В Китае официально узаконили "Систему социального кредита"

> Скалярная же!

Лезешь со своей математикой.

Дай мне добиться ответа от защитников рейтинга на вопрос о повышении пенсионного возраста.

> но у конкретного человека она может вообще идёт под откос

Да. Так бывает. Увы.

> а жаловаться нельзя.

Кто сказал, что жаловаться нельзя? запрещено вести антиправительственную деятельность. То есть, бороться с государственным строем. А на чиновника жалуйся, пожалуйста, если он тебя обидел или творит хуйню.
И вздрючат (особенно в Китае) скорее чиновника, если он виноват.

Даже у нас, мы с соратниками периодически ипём охуевших чиновников. Ниакого противодействия власти этому нет. Она разрешает развлекаться таким способом. Это гос.строю ничем не угрожает.

> А и то, и то нельзя?

ХЗ, камрад. Я просто не знаю. Но как-то выходит, что скорее всего, нет.
Если при наличия строя, улучшающего твою жизнь ты начинаешь против этого строя бороться, то почему-то (странно, да?) получается, что ты борешься за ухудшение.
Вот такая херня.

> из-за запретов и лжи, люди не доверяли власти. Потому и выбрали попиздеть.

Ну, и радуются теперь. Могут пиздеть сколько угодно. Но не громко.

> Т.е. причина недоверие, а выбор попиздеть уже следствие.

А ты думаешь. когда всё налаживалось и улучшалось, не было возмущённых тем, что нельзя попиздеть? Были. И если бы им дали бы свободно открывать их хлебальники, то даже до 53-го Союз вполне возможно, не дожил бы.
Не нужно недооценивать роль пропаганды. Она не решает всего, конечно, но и немаловажный инструмент.

> а когда всё заебись, ей просто не будут пользоваться.

Ошибаешься.

Ты, возможно, не сильно об этом задумываешься, но с октября 1917-го в мире идёт война. Война между двумя системами. Не на жизнь, а насмерть. В том числе, информационная. Дать противнику плацдарм на своём берегу - самая ебанутая идея во время войны.

И Китай - наш последний боец на сегодня. Причём, боец, не просто занявший оборону. а в одиночку ебущий врага в хвост и в гриву.
И даже не так важно, что у них там реально. В информационном плане это страна, руководимая Коммунистической партией. Страна, заявляющая, что она - на социалистическом пути развития. И их успехи это декларация (которую информационно врагам крыть нечем) преимущества социализма. даже вот такого корявого недосоциализма с ЧССП (НЭПа).

Даже всего лишь то, что они заявляют, что их цель - социализм, а затем, коммунизм, это уже в сегодняшнем мире огромнейшая победа социализма. Других побед, увы, уже 30 лет как нет.

И челы вроде Гранта, упорото твердящие про капитализм в Китае, льют воду на информационную мельницу врагов.
Поэтому меня от них блевать тянет.

Да, может быть, Китай просрёт социализм и не сумеет совладать с НЭПом, который так развил. Всё возможно. Но надеяться нужно на лучшее. Иначе всё вообще хреново будет. Иначе шансов в ближайшие столетия просто нет.

Поэтому если Китай будет за антиправительственные (читай - антисоциалистические) посты даже расстреливать, я скажу: да и похуй.

> А если все эти показатели будут сводиться в один, получится одна единственная скалярная величина, которая мало что скажет о человеке.

Пожалуй, ты верно сформулировал. В том виде, как описано в статье, система мне видится крайне дубовой. Алгоритм не должен сводиться к простой арифметике, а учитывать массу коэффицентов, множителей, и т.д.
Иначе условный миллионер и член КПК в погоне за рейтингом метнет денег на благотворительность (а еще папке юаней подкинет), и нейтрализует то, что он в свом ЖЖ хуесосил товарища Си Цзиньпина.

> Поэтому если Китай будет за антиправительственные (читай - антисоциалистические) посты даже расстреливать, я скажу: да и похуй.
>

Вот она логика защитников системы рейтинга - лишь бы стабильность,а там хоть мочите всех недовольных.Да шведская модель "социализма" ито честнее будет с таким подходом.

> Да шведская модель "социализма" ито честнее будет с таким подходом.

Честность не делает капитализм хорошим или приемлемым. Даже с честным капитализмом следует неукоснительно бороться.

> Честность не делает капитализм хорошим или приемлемым. Даже с честным капитализмом следует неукоснительно бороться.
>

Так я к тому, что в Китае капитализм.

> Соцсети делают главное, они буквально стены возводят вокруг человека.

Возможно, и это тоже. Не задумывался над таким аспектом. Но каналом обратной информационной связи они не являются абсолютно точно.

> И он общается только с теми, кого ему подсунут.

ХЗ. У всех по-разному. С незнакомыми мне лично людьми я общаюсь только здесь. В соцсетях это только люди, которых я выбрал в реале.

> Так я к тому, что в Китае капитализм.

В Китае какой-то странный капитализм. Вон Джеку Ма лыжи завернули, ковидлу в бараний рог свернули, опять же. При капитализме такого не бывает.

> Китайцы не дураки, систему они доработают.

Пока они толково метят на капиталистическую вершину, которая шатается под муррканцами.

Это даже в рамках капитализма, если не решит большинство их экономико-социальных проблем, то хотя бы сильно их пригасит - тупо за счет того, что издержки системы можно будет сбрасывать на экономическую периферию, как это и делает США.

> Возможно, многие наши предположения высосаны из пальца.

Ну, ключевое тут: под что они эту систему доработают. Вот это-то опасения и вызывает.

Слава ТНБ у нас такой системы в обозримом будущем хоть не введут: тупо по причине как отсутствия нужных ресурсов, так и излишка безграмотных мудаков на всех уровнях управления.

> Слава ТНБ у нас такой системы в обозримом будущем хоть не введут: тупо по причине как отсутствия нужных ресурсов, так и излишка безграмотных мудаков на всех уровнях управления.

Оптимист. Я думаю после оценки опыта будет импортозамещение. Усилинее контроля над массами не пропустят.

> -Так будут заглядывать в каждый чек из ашана, контролировать вообще все.

Так это уже делается - только частниками. Начиная с твоего смартфона, который легко может использовать микрофон/камеру/инфу без твоего ведома и заканчивая различными базами данных, в которых ты фигурируешь и которыми обмениваются частные конторы, типа банков.

> Так это уже делается - только частниками. Начиная с твоего смартфона, который легко может использовать микрофон/камеру/инфу без твоего ведома и заканчивая различными базами данных

Да я не спорю.
Просто сабж о следующем шаге.
Скоро дойдут и до мыслепреступлентй

> А если все эти показатели будут сводиться в один, получится одна единственная скалярная величина, которая мало что скажет о человеке.

Насколько я понимаю, эта величина будет показывать соблюдение человеком правил. Любых, начиная от уголовного кодекса и заканчивая ПДД и правилами онлайн-игр. Индекс покорности, можно так сказать.

> Ну, ключевое тут: под что они эту систему доработают.

Я лично надеюсь, что в 2035 году к Джеку Ма придет матрос с лазерной винтовкой и пробасит: "Кто тут временный буржуй? Слазь! Кончилось твое время!"

> Насколько я понимаю, эта величина будет показывать соблюдение человеком правил. Любых, начиная от уголовного кодекса и заканчивая ПДД и правилами онлайн-игр. Индекс покорности, можно так сказать.

Нифига. Если тупо плюсовать минусы от того, что не вспахал огород родителям и постоянно хамил бабушкам с плюсами от того, что искусно лизал жопу КПК, всемерно восхищаясь её правильным курсом, может даже и получиться плюс. Это называется лицемерие. Древняя, как сама жизнь, но весьма эффективная социальная стратегия.

> Кто сказал, что их в Китае нет? Соцсети не являются каналом обратной связи. Это средство пропаганды.
> Потому что пишущий в соцсетях обращается не к власти (с информационным воздействием). Он пишет гражданам. Оказывает своё воздействие на них, а не на власть. То есть, перехватывает у власти полномочия управляющего воздействия, оказывая своё.

Хренасе. Где же это полномочия обращаться к согражданам, вести пропаганду и агитацию, сосредоточены исключительно в руках власти?
В авторитарных диктатурах?
И ты эти режимы называешь не ебанутыми?

> Причём, противоречащее системным целевым установкам.
> Только ебанутая власть такое позволит безнаказанно.

Строго наоборот. Только ебанутая власть будет это запрещать.
Такая власть — антинародная. В итоге, когда народ допечёт, она будет смещена.
А при сопротивлении, в совсем плохом варианте, уничтожена физически. Чаушеску не даст соврать.
Собственно, это всё раз за разом происходит, но желающие скакать по граблям в стиле "держать и не пущать" не угомонятся.

>> В авторитарных диктатурах?
>
> И в охуенно демократических демократиях точно так же.

И ты, конечно же, готов привести примеры запрета пропаганды и агитации в "охуенно демократических странах"™.

> Ага. Основная претензия к Чаушеску была в том, что он не давал пиздеть в соцсетях. :)))

Ёрничай сколько угодно, но да, не давал. Держал, не пущал.
Как следствие, напряжение копилось незаметно, и в итоге пиздануло так, что охуели не только лишь все — мало кто не охуел.

> Власть ВСЕГДА смещается только в случае потери ею управления.

Это называется "ставить телегу впереди лошади".
Власть ВСЕГДА смещается только в случае потери ею легитимности.
Всякие "потери управления" — не более чем техническое следствие: государственный аппарат перестаёт подчиняться уже не легитимному правителю.

> Этого человека очень печалят твои слова

Мне наплевать, кого что печалит. Примеры запрета пропаганды и агитации будут?

> Китай - наш последний боец на сегодня

ваш это кого - тебя, и твоих внутриполостных паразитов?

> Причём, боец, не просто занявший оборону. а в одиночку ебущий врага в хвост и в гриву

я же говорил - моноизвилинное существо не может поменять свою примитивную прошивку.

> Что, на самом деле, важно. Потому что если теряется канал обратной связи с народом - власть или бронзовеет "мы всё делаем правильно, жалоб нет", или борзеет "мы делаем что хотим, чо они нам сделают". И то и то - плохо.

Протест - это не канал обратной связи с народом. Протест - показатель того, что каналы обратной связи нарушены и не работают.

> 4.Чтобы приучить китайцев к мысли о том, что брать кредиты хорошо и правильно - даже система рейтингов СПЕЦИАЛЬНО названа системой социального КРЕДИТА!

Credit — переводится не "кредит". Это слово переводится как "доверие", "репутация".
Под семь сотен сообщений обсуждать сами не знаете что — это ыыы. :)

> Я тебе привел пример, дурачок.

Буду с тобой общаться в твоём стиле — я гляжу, тебе это привычно.
Итак.
Ебанько ты малолетнее, я просил не непонятную фотографию обвиняемого во взломе компьютерных сетей и краже секретных документов, а пример запрета на агитацию и пропаганду.

> нет, дело в том что большая доступность кредита в экономике всегда ведёт к большей инфляции.

Неправильно выразился, я потом переформулирую.
Сперва нужно определиться, правильно ли поняли, о чём речь - гуглоперевод с китайского очень коряв.

> дело в том, что это в англоязычной системе наверное так переводится. тут сначала слово кредит было переведено на китайский. что бы оно ни значило по-английски....

Я ни фига не понял, что ты сейчас написал, просто говорю тебе, что обсуждается заметка про Social Credit System.
Дословно: "система социальной репутации".
К банковскому кредиту не имеет никакого отношения.

> Теоретически это верно. Но для этого массы должны иметь очень высокий уровень сознательности (заниматься самообразованием, изучать политэкономию, и т.д.) - тогда их протест примет содержательный характер.

Неужели мы приходим к мысли, что образованным населением управлять проще чем "тупым стадом"?
Воистину наступают последние дни.