В Китае официально узаконили "Систему социального кредита"

> Это же сарказм был от камрада, чего минусите?

Люди собрались здесь, чтобы повыть, побиться, похрипеть. А Склеп над ними сарказм учиняет. Им обидно.

> социальный рейтинг вычисляется по ПОДЗАКОННОМУ или даже ПРОТИВОЗАКОННОМУ алгоритму!

В Китае с 01.01.2021 принят новый гражданский кодекс, официально узаконивший «Систему социального кредита"
Другими словами, всё по закону.

> Это пока,такой эффективный способ контроля и управления соседние буржуи не пропустят.

И когда у нас в стране это планируется?

> любопытно было бы взглянуть, какие у них права человека записаны в конституцию например.

Гугл в помощь.

> Те, у кого 599 баллов и ниже попадают в группу D, это сравнимо с “черной меткой”, так как их не возьмут на работу даже таксистом.

Неужели так трудно прочитать статью? Вот буквально следующее предложение:
Люди с рейтингом D не могут устроиться на нормальную работу...

Никто граждан права на труд не лишает.

> кассад очевидно, этому источнику доверяет - иначе какого хера мы тут обсуждаем 4 страницы?

Я хз, кто такой кассад и кому он доверяет. Если обсуждается некий официальный документ, то неплохо с ним целиком ознакомиться. А делать выводы из статьи из интернета от непонятного источника - глупо.

> причём ты начал обсуждать это раньше чем я, значит тоже доверяешь.

Не значит. Ни разу.

> если нет, то ввязываться тебе в обсуждение было как минимум странно.

Ни сколько.

> 1. участие в благотворительной деятельности . Благотварительность, она на то и благодворительност, потому что от сердца, а не за лайки. Я знаю многих людей которые этим занимаются постоянно, оставаясь анонимами и для них этот момент очень важен

Цель благотворительности - помощь другим. А не самоудовлетворение.

> забота о пожилых членах семьи. У меня например мама умерла, а у друга родители были алконавты, он с ними не общается.
> 3. хорошие отношения с соседями и помощь бедным. На нас соседи накотали жалобу , что у нас коты ходят по двору без присмотра, хотя у всех тут коты гуляют по улице.

При чём тут Китай?

> 4. сдача донорской крови. Поинтересуйся на досуге, почему во многих. странах сдача крови безвозмездна, я уже не говорю о том, что не каждый ее может сдавать по медицинскимпоказателям.

Это не обязаловка.

> 5.поддержка правительства в социальных сетях. А если я не поддерживаю правительство по вопросу например однополых браков, молчать в тряпочку?

Как вариант. или тебе нудно обязательно своим мнением поделиться в соц сетях?

> наличие хорошей финансовой кредитной истории. А если я потерял работу, брал деньги на операцию и тд?

Это несвязанные явления.

> совершение любого героического поступка. Ну вот в РФ Роттенберг ГР

При чём здесь Китай?

> 8. нарушение правил дорожного движения. Например не уступил дорогу кортежу члену ЦК КПК?

Если это подпадает под нарушение ПДД, то да.

> У меня муниципальный чиновник вымогает взятку, под окном организовали свалку токсичных отходов, но протестовать ни-ни, а не дай бог еще и в твиттере, или что там у них в Китае , обсудить и вместе с соседом и как-то организоваться

Обратиться с жалобой в соответствующие органы, не? Сразу надо бежать митинги. Когда работать-то успеваешь?

> распространение слухов и фейков в интернете. Мем про Наташу и котов , фейк же, перепостил, -10 к рейтингу. В интернете конечно каждая новость помечена, это фейк, а вот это нет?

Информация про 300 сгоревших в ТЦ в Кемерово, которая носилась по соц. сетям - фейк.

> 13. участие в деятельности сект и жульничество в онлайн-играх. Мы с друзьями каждый новый год ходим в баню, ну секта же? Жульничество в он-лайн играх? В контр-страйке своего застрелил?

Каждый день ходишь на работу - сектант, очевидно же.

> Короче даже эти все пункты если внимательно посмотреть более чем неоднозначны и должны волновать [долбоёба].
У тебя ошибка была, я поправил.

> 2. Создание надежной системы социального кредита является неизбежным требованием для вступления Китая в ВТО.

Китай строит фашизм, чтобы вступить в ВТО?
Как-то вступление в ВТО и построение рыночной экономики слабо согласуется с соблюдением ПДД и заботой о пожилых членах семьи. Соблюдать и заботиться надо и при капитализме, и при при социализме, и при коммунизме.

> Ебнутый тезис для тех кто в безопасности нихуя не рубит.

Твой тезис ебанутый, потому что во вред можно использовать любую вещь. Нож, молоток, табуретку, ручку, интернет, автомобиль. По твоей логике это всё надо запретить.

> Китай, путём внедрения фашистской системы социального кредитования строит капитализм и рыночную экономику, да такую чтобы китайцы брали как можно больше банковских кредитов. так как это будет стимулировать в частности, внутренний спрос, по мнению китайского правительства. дело в том что китайцы мало берут кредитов - надо чтобы брали намного больше. и убедить их брать как можно больше кредитов должна именно система социального кредитования.

Бохато. Китайцы берут мало кредитов. Гос-во хочет, чтобы они брали больше. Поэтому гос-во вводит систему (фашистскую, блядь!!!), чтобы стимулировать китайцев брать кредиты. При этом, если рейтинг китайцев в фашистской (блядь!) системе будет низкий, такие китайцы получат категорию Д, их уволят с работы, на новую они устроиться не смогут и их исключат из рыночной экономики. И они не смогут брать кредиты, то есть не смогут делать то, что требуется государству.
Никаких противоречий не видишь?

> рейтинг Д, как и написано в сабже.

Да хоть Хэ. Что это значит для человека? Вот некоего условного тебя исключили из китайской рыночной экономики. И что?

> да он врёт непрерывно. Практически, в каждом посте.

Я ему на это уже тоже указывал. И конкретный пример приводил. Без толку. Упоротый.

> так на вас приятно смотреть, ребятки с извилиной от фуражки:
>
> Система социального кредита должна обанкротить дискредитированных людей: бывший чиновник
> Автор Лю Сюаньцзунь Источник: Global Times Дата публикации: 20.05.2018 23:08:40
> 50
> Высокопоставленный чиновник утверждал, что без должного наказания неплательщики почувствуют себя воодушевленными только после того, как станет известно, что к концу апреля китайская система социального кредитования заблокировала более 11,14 миллиона рейсов и 4,25 миллиона поездок на высокоскоростных поездах.
>
> Необходима усовершенствованная система социального кредита, чтобы «дискредитированные люди стали банкротами», - сказал Хоу Юньчунь, бывший заместитель директора исследовательского центра развития Государственного совета, Sina Finance на ежегодном форуме кредитного развития в Пекине в субботу.
>

А вот ты уныл, как и все дураки.
На основе рейтингов авторы сформировали четыре категории: за оценку «А», то есть очень хорошую, власти выделяли человеку дополнительные деньги на открытие бизнеса или облегчали подачу заявки на работу чиновником или в армию. Людей наименьшей категории, «D», лишали работы или социальной помощи — например, они не могли воспользоваться общественным транспортом.

После окончания эксперимента власти признали разделение на категории неуместным и избавились от него, но продолжили собирать информацию о гражданах.

> Все уже описано в классической литературе.

Поясни свою мысль. Что описано? Враньё Джона Ву с вотта?

> Нет система, которую ввели в Китае- 1984,Дивный новый мир.

То что системы рейтингов уже давно существуют, тебя не смущает? Заметь, вполне официально. По закону. В самых разных странах. И ничего. Живут люди, не парятся.

> что тебе пора постирать штаны - ты обосрался, проснись.

Даже уязвить не можешь нормально. Уныл во всём.

> Желают им не плохого, а хорошего жить при системе которую они считают правильной.

Не-а. Ты же считаешь эту систему плохой. Поэтому если ты желаешь кому-то жить при ней, ты желаешь ему плохого со своей точки зрения.

Твоя фраза:
Если инструмент может быть использован во вред, то проще его не использовать совсем. Вот ножи например, архиполезный инструмент, но почему-то использовать в самолёте его запрещено.

Ты сравниваешь тёплое с мягким, а красное с тяжёлым. При чём тут промышленная безопасность? Какое отношение промышленная безопасность имеет к повседневной жизни?

Ножи - архиполезный инструмент. В самолёт с ножом нельзя? Отлично. Но в повседневной жизни от ножей народу страдает огромное количество. И ничего ты с этим не сделаешь. Можешь только утешать себя, что в самолёт с ножом не пройти.

Автомобиль - архиполезный инструмент. Создание пешеходных зон - шикарная идея. Но люди в автоавариях продолжают гибнуть в больших количествах не смотря на пешеходные зоны.

В соответствии с твоим тезисом, ножи и авто нужно запретить, потому что они используются во вред.

> Социальный рейтинг - относительно безвредный в ютубе, на ФБ, на вотт.ру

Ты уже живёшь в условиях существования соц. рейтингов. И миллиарды людей живут так же. Это уже повседневность. Китайцы всего лишь первые (тут могу ошибаться), кто эту систему пытается централизовать.

> Чтоб на Арбате пешеходы не попадали под автомобиль, нужно исключить возможность появление автомобиля в пешеходной зоне.

Наша страна Арбатом не ограничивается. Попробуй взглянуть на проблему шире.

> Самый простой способ убрать все риски, тут наверху уже подробно написали о них, это тупо отказаться от социального рейтинга, ибо все другие способы контроля за социальным рейтингом не представляются адекватными.

Тут наверху по большей части врали и возмущались тем, что с введением рейтинга нельзя будет начальнику на стол насрать в пьяном угаре. Наказать могут. Поэтому понятия адекватности у этих людей и у меня разные.

> Напиши мне тут кратенько о своих действиях в условиях социального рейтинга, когда сосед накатал жалобу на тебя не справедливую жалобу, что ты пиздил свою кошку, не потому что ты на самом деле свою кошку пиздил, а потому, что соседу приглянулось твоё высокорейтинговое парковочное место перед многоэтажкой.

Я в данном случае объект действия, а не субъект. Если жалобу соседа примут к рассмотрению, то по ней начнут проводить проверку. Если установят, что я кошку бил (побои, ссадины, переломы), то меня накажу по закону. И снизят рейтинг. И то, и другое будет абсолютно правильно. Не фиг животинку мучить.
А если жалоба несправедлива, то придут ко мне, осмотрят кошку, увидят, что она в добром здравии, зададут мне положенные в таких случаях вопросы и уйдут. По жалобе напишут, что проверка проведена, факт жестокого обращения с животным не установлен. Перед начальством отчитаются. Я, как максимум, соседа обзову нехорошими словами. И всё. Никакой сегрегации, никакого фашизма.

> Только в Китае капитализм,капиталистам такие инструменты в руки давать нельзя.

Они уже давно в руках капиталистов. Капиталисты их всего лишь развивают и модернизируют.

> Арбат это только пример контроля за факторами представляющими опасность. Таких примеров можно привести миллиард.
> Привёл тебе только для того чтоб показать, что полная ликвидация потенциально опасного фактора, самое эфективное.

Нет. Потому что Арбат - это малюсенький кусочек, очень-очень-очень частный случай, который невозможно распространить на всю страну. А значит и делать широкие выводы на основании этого очень-очень-очень частного случая - неправильно.

> Для некоторых комрадов пример с насрали на стол, самый понятный.

Если так, то я бы постеснялся называть из камрадами. И комрадами тоже.

> 1. Он противоречит базовым принципам римского права, в частности соразмерности преступления и наказания, отсутствие конкретного наказание , за конкретное правонарушение.

А в Китае римское право? Я просто не в курсе.

> 2. Отсутствие прозрачности и контроля за механизмом начисление социального рейтинга

А вот это хороший вопрос. Ни в одном из приведённых источников этот механизм не обозначен. Мне вот тоже интересно, как это всё будет реализовано. НО! То, что я не знаю этого, не значит, что он непрозрачен.

> 3. Отсутствие возможности аппеляции
> 4. Субъективность в начислении рейтинга

Это ты откуда взял?

> Соблазн нецелевого использования социального рейтинга.

Что ты понимаешь под нецелевым использованием?

> Все эти недостатки как правильно отметил Грант, ведут к социальной сегрегации общества, которое явлется в лучшем случае тормозом экономического и социального общества, и не только Китая, а в худшем заканчивается каким-нибудь вариантом национал-социализмом.

Ты правда считаешь себя или Гранта умнее все китайских властей?

> Как показывает практика, есть другие инструменты, не менее эффективные, но без таких огромных рисков.

Но китайцы тупые и про них не знают!!!

> Итого: система может быть использована как во благо, так и во вред (особенно если начнется буржуазное перерождение Китая). Пока ни у кого нет полноты информации. Выводы делаются из небольшой статьи и отдельных заметок.

aspav об этом говорит чуть ли не с самого начала)

> Интересно, если бы всего 20 лет назад (ВСЕГО 20 ЛЕТ НАЗАД) рассказали про социальные сети, в которых люди сами (сами) добровольно (добровольно) будут выставлять на всеобщее обозрение всю свою жизнь - это сочли бы за антиутопию и тотальный контроль государства за частной жизнью?

Вряд ли. Ты же сам свою жизнь выставляешь. Никто не принуждает. А вот камеры наблюдения на каждом углу - наверняка.

> Бесполезно. Они не отличают инструмента от цели его использования.

Непробиваемые.

Я тебе могу другой вариант привести, более понятный для тебя (надеюсь). Есть в Пекине (Китай) такая улица Ванфуцзинь. Там куча разных магазинов, туристическое место в общем. Часть её - пешеходная зона. На машине туда не заехать. Но! По этому участку ездит специальный транспорт. Уборщики, которые её подметают и убирают мусор. Полиция опять же присутствует для порядка. Ездят все медленно. Огни включены, звуковые сигналы подают. Соблюдают все меры предосторожности. И никто никого не давит, заметь. Вот это и есть та самая система рейтингов. Когда она одна, государственная. А не у каждого своя, тут возможностей для злоупотреблений не в пример больше.

Могу другой пример привести. Твой же. Про ножи и самолёт. Нельзя с ножом на борт? Правильно. Но нельзя кому? Пассажирам. А про пилотов речи нет. У них на всякий случай вполне может быть в укромном месте табельный не только нож, но и пистолет.

Вот в чём суть. Ты не понимаешь, о чём ты вообще говоришь, потому приводимые тобой примеры полностью противоречат остальным твоим словам и говорят о необходимости введения системы рейтингов.