В Китае официально узаконили "Систему социального кредита"

> Поясни свою мысль

что тебе пора постирать штаны - ты обосрался, проснись.

> Кащей думает что его и aspav не коснется

Не коснётся что? Непрерывное повышение уровня благосостояние граждан его страны, как в Китае?

Увы, не коснётся.

Миллионы и дестяки миллионов кывартир, выдаваемых в качестве социального (бесплатного) жилья, как в Китае?
Уничтожение безработицы, как в Китае?
Постоянное повышение уровня образования?
Система здравоохранения, выебавшая ковидлу, как Бог овцу, в отличие от нашей?
Нет, не коснётся.

Когда мне вот такие втиратели трындят за свободы, которых они хочут, аж кушать не могут, я всегда отвечаю: Это именно благодаря вам, уродам вместо лучшего в мире образования, здравоохранения и прочего мы все получили "свободу попиздеть".
Кушайте, не обляпайтесь своей ёбаной свободой сдохнуть.
Засуньте её себе в клоаку.

> в ролике описан замечательный случай: один китайский журналист в 2017-м емнип году проиграл какой-то мировой видимо суд, и заплатил деньги. но внезапно выяснилось что он не может купить билет на поезд. тогда он позвонил судье - та сказала что мол ты гондон такой - не извинился, сам виноват.

А ещё судья сказала, что деньги, которые он якобы уплатил(штраф или судебные издержки) не получены. Но дальше
речь идёт только про извинения, о деньгах уже ни слова.

> то есть - абсолютно незаконное ограничение, поражение в правах которое даже невозможно восстановить.

Нет таких слов в ролике. "Журналист" говорит, что ему нужно в народный суд обращаться, но он сомневается, что будет результат. Про невозможность восстановить он говорит со словом "probably" - вероятно. То есть невозможность - его личное мнение, а не факт.

> https://vott.ru/entry/551253?cid=6008638

Тут и спорить не о чем. Если вспомнить, кто был движущей силой революции в России (фабрично-заводские рабочие, т.е. пролетариат) и в Китае (крестьяне, т.е. мелкие собственники), то результат заранее предсказуем.

> Во- первых это системы возведена в абсолют,во- вторых это не значит что эти системы правильные.

Смотря для кого. Для тех, кто их ввёл и ими давно пользуются, безусловно правильные. Для тебя? Так эти системы не для тебя придумывали. Организации так себя защищают от разных рисков.

> Да нет логичные пожелание,люди готовы оправдывать систему тотального контроля и принуждения

Ну сами-то желающие (здесь и далее - речь об авторах таких пожеланий) считают иначе! И они (желающие) именно свою точку зрения считают правильной, а точку зрения оппонентов ошибочной.

Получается, в системе ценностей желающих, такое: незнакомому человеку, о котором ничего не знают, который ни в чем перед ними не виноват - ну, кроме того, что имеет отличную от желающего точку зрения (а может, даже искренне заблуждается) - они желают мук, страданий и "всего плохого" (с)

Но при этом сами-то желающие - они хорошие, добрые, гуманные. Т.е., даже в пределах одной системы координат - как видят себе сабж желающие, - лицемерие вижу я.

Выглядит, как когда какие-нибудь адепты "все болезни - от мяса/мобильных телефонов/сотовых вышек" начинают нести в массы свои "спасительные" идеи, а когда с ними начинают спорить - тут же исходят желчью, желая оппонентам и их семьям мучительно подыхать от рака и т.д.

У тебя у самого с логикой как? Автомобиль , нож и т.п не используют там где они с большой вероятностью могут причинить вред или вред это настолько большой. Никто тебе не запрещает использовать систему рейтинга на ютуб канале

> У тебя у самого с логикой как? Автомобиль , нож и т.п не используют там где они с большой вероятностью могут причинить вред или вред это настолько большой.

Ты сам понимаешь, что пишешь? Автомобиль не используют там, где он может с большой вероятностью причинить вред? Сколько людей гибнет, получает травмы в ДТП? Просто попадает в ДТП, отделавшись испугом?
Нож не используют там, где он может с большой вероятностью причинить вред? Сколько людей убивают обычными кухонными ножами в бытовых конфликтах?

>
> Ну если честно, в Китае это нормально

Змагар, сдрисни.

> Ну я вот себя не считаю идеально добрым или правым,но тут речь не о сектах или гуру, а о системе определяющий жизнь боле 1 миллиарда человек.

Я бы не обольшался, этот один миллиард, влияет на население всей планеты и по степени влияний начинает конкурировать с коллективным Западом, глобализм и всё такое

> Когда мне вот такие втиратели трындят за свободы, которых они хочут

Причём каждый из них может посетить, например, Сомали и хлебнуть Свободы (с большой буквы) от всего полной поварешкой.

Твоя фраза:
Если инструмент может быть использован во вред, то проще его не использовать совсем. Вот ножи например, архиполезный инструмент, но почему-то использовать в самолёте его запрещено.

Ты сравниваешь тёплое с мягким, а красное с тяжёлым. При чём тут промышленная безопасность? Какое отношение промышленная безопасность имеет к повседневной жизни?

Ножи - архиполезный инструмент. В самолёт с ножом нельзя? Отлично. Но в повседневной жизни от ножей народу страдает огромное количество. И ничего ты с этим не сделаешь. Можешь только утешать себя, что в самолёт с ножом не пройти.

Автомобиль - архиполезный инструмент. Создание пешеходных зон - шикарная идея. Но люди в автоавариях продолжают гибнуть в больших количествах не смотря на пешеходные зоны.

В соответствии с твоим тезисом, ножи и авто нужно запретить, потому что они используются во вред.

> Социальный рейтинг - относительно безвредный в ютубе, на ФБ, на вотт.ру

Ты уже живёшь в условиях существования соц. рейтингов. И миллиарды людей живут так же. Это уже повседневность. Китайцы всего лишь первые (тут могу ошибаться), кто эту систему пытается централизовать.

> Сама по себе идея рейтинга, здравая. А вот критерии, по которым этот рейтинг начисляют вызывает сомнения.

Изначально была дискуссия, строится в Китае социализм или нет. Факт экономического роста из конгломерата регионов с аграрной экономикой в передовую державу никто не отрицает.

Но экономический рост, технический прогресс, мощные инфраструктурные проекты наблюдались и в "мастерской мира" 19в - в Англии, и в США до недавнего времени, и в послевоенной Японии. Разница в том, что китайская экономика находится на подъеме, а не в состоянии застоя, как, например, у нас.
Обобществления средств производства, сокращения власти и влияния капиталистов, расширения плановой экономики и других признаков перехода к социализму я не вижу.
Очевидно, что по мере развития капитализма в Китае будут расти и общественные противоречия, в погоне за прибылью неизбежны нарушения трудовых прав и обострение классовой борьбы. Сохраняется опасность и открытой буржуазной реставрации.

В связи с этим есть опасения по поводу рейтинговой системы. Ряд ее пунктов допускают различную трактовку и позволяют ее использовать властям в своих целях.
При этом, в ряде европейских стран общественный порядок поддерживается с помощью обычной системы административных и уголовных наказаний (в Германии за ППД или хулиганство могу въебать такой штраф, что и без всяких рейтингов нарушать не захочешь).

Преступность имеет отчасти классовую природу (а не только возникает по теории Ламброзо из-за дурных наклонностей человека). В гармоничном обществе, где есть место каждому гражданину, с общим высоким уровнем образования и культуры, с помощью наставников и коллектива, преступность начнет снижаться без подобных репрессивных мер. В Китае у ловкого члена КПК рейтинг будет максимальным, а китайского Афоню, который сорвался и забухал, могут опустить на дно общества.

> Нда, отношение к КНР - отличный сепаратор.
>
> Сразу становится видно, кто красный, а кто бледно розовый.
>
> Настоящие мраксисты.

Самое интересное, что идеология тут вторична. Коммунисты, капиталисты, без разницы. Соц. рейтинги по своей сути вещь толковая. Но те, кто против, по сути, хотят вести себя, как им хочется, но чтобы им за это ничего не было. Идиоты.

> Соц. рейтинги по своей сути вещь толковая.

Совершенно верно. Всё зависит от их целей, а значит, и критериев.
Вот, я в перечне не вижу никаких критериев, позволяющих предположить, что они направлены против народа.
Хорошо заботиться о родителях и плохо не заботиться? Да.
Плохо нарушать ПДД и жульничать? Да.

За антиправительственные протесты людям понизят рейтинг? А где и когда за подобное раздают пряники и гладят по голове?
Ну, съездите в цитадель демократии, в просвещённую Европу. Да хоть в России сходите на несанкционированный митинг и рискуете огрести так, что рейтинги вам покажутся детской забавой.

Ещё раз: Любая власть защищает существующий строй. Те, кто думают иначе - безмозглые эльфы.

> те, кто против, по сути, хотят вести себя, как им хочется, но чтобы им за это ничего не было. Идиоты.
+1

> Вы с Ву утверждаете (совершенно необоснованно), что этот инструмент ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ использован во вред. О том (без всяких оснований и подтверждений тезиса), что это нововведение - в интересах капиталистов. И будет способствовать угнетению ими рабочих.
>

Потому что это инструмент полного контроля над обществом, и его можно использовать только для этого. И не только я с Ву, еще есть Эриком романов.

> Нда, отношение к КНР - отличный сепаратор.
>

3 путь в попытках социализма, всегда к фашизму ведет как показала история.

> Чтоб на Арбате пешеходы не попадали под автомобиль, нужно исключить возможность появление автомобиля в пешеходной зоне.

Наша страна Арбатом не ограничивается. Попробуй взглянуть на проблему шире.

> Самый простой способ убрать все риски, тут наверху уже подробно написали о них, это тупо отказаться от социального рейтинга, ибо все другие способы контроля за социальным рейтингом не представляются адекватными.

Тут наверху по большей части врали и возмущались тем, что с введением рейтинга нельзя будет начальнику на стол насрать в пьяном угаре. Наказать могут. Поэтому понятия адекватности у этих людей и у меня разные.

> Напиши мне тут кратенько о своих действиях в условиях социального рейтинга, когда сосед накатал жалобу на тебя не справедливую жалобу, что ты пиздил свою кошку, не потому что ты на самом деле свою кошку пиздил, а потому, что соседу приглянулось твоё высокорейтинговое парковочное место перед многоэтажкой.

Я в данном случае объект действия, а не субъект. Если жалобу соседа примут к рассмотрению, то по ней начнут проводить проверку. Если установят, что я кошку бил (побои, ссадины, переломы), то меня накажу по закону. И снизят рейтинг. И то, и другое будет абсолютно правильно. Не фиг животинку мучить.
А если жалоба несправедлива, то придут ко мне, осмотрят кошку, увидят, что она в добром здравии, зададут мне положенные в таких случаях вопросы и уйдут. По жалобе напишут, что проверка проведена, факт жестокого обращения с животным не установлен. Перед начальством отчитаются. Я, как максимум, соседа обзову нехорошими словами. И всё. Никакой сегрегации, никакого фашизма.

> Бредовый, абсолютно ничем не обоснованный тезис.
> Ещё раз: Практически любой инструмент можно использовать как в благих, так и вредных целях.
> Инструменты не имеют характера.
>

Только в Китае капитализм,капиталистам такие инструменты в руки давать нельзя.

> Только в Китае капитализм,капиталистам такие инструменты в руки давать нельзя.

Они уже давно в руках капиталистов. Капиталисты их всего лишь развивают и модернизируют.

> Только в Китае капитализм

Нет, ты перед этим говорил совсем иное. Не нужно вилять жопой, как это любит твой соратник.

То есть, во всех своих рассуждениях ты отталкиваешься от этого твоего мнения.

И, кстати, это (то, что в Китае капитализм) мнение ты в этом треде наличием данного инструмента обосновываешь.

> Построение коммунизма в Китае как никогда близко!
> китайский 3 путь переходит к прямой капиталистической диктатуре.

То есть, наличие данного инструмента доказывает, что в Китае капитализм, а раз капитализм, то инструмент вреден.

Заебись, рекурсия. :)))))

> Нужно ли цитаты приводить, как я делал, показывая враньё Ву?
>

что ты мог показать кроме своих обосранных штанов, тупица моноизвилинная?

дело в том что у меня одни только факты, и ничего кроме фактов: уже парочка тупиц стирает свои штанишки, не сумев их опровергнуть ввиду скудоумия. радио свободная азия ничем не хуже китайского официозного вранья властей, уже даже не пытающихся маскироваться под коммунистов.

> что ты мог показать кроме своих обосранных штанов, тупица моноизвилинная?

Что было, то и показал. Твоё враньё пост за постом. А что ты рассчитывал увидеть?

в китае эта социально-арийская сегрегация тем более многим не нравится:

Тем не менее, Управление по мониторингу общественного мнения молодежи Китая видит, что, как и 4 года назад, не так много пользователей сети, придерживающихся вышеуказанных взглядов. Онлайн-опрос Sina.com показал, что 66,5% пользователей сети, принявших участие в опросе, «неодобрительно» относятся к шагу Суининга.

После анализа выяснилось, что два основных спора бросают тень на реформу Суйнинга.

Одно из противоречий заключается в том, имеет ли правительство право классифицировать людей и использовать общественные услуги как средство вознаграждения и наказания?

Взгляды пользователей сети на "forever Dawu" весьма репрезентативны. Он сказал: «Граждане платят налоги, чтобы поддерживать правительство, а правительство нанято для обслуживания граждан. Граждане должны были оценить своих государственных служащих. Вместо этого правительство использовало свои полномочия государственного управления для оценки и оценки основных людей.

Другой предмет разногласий - установление стандартов вознаграждения и наказания. Например, в системе социального кредитования Suining «приглашение к инвестициям» может добавлять баллы, а «сдерживание и воздействие на партии и государственные учреждения, предприятия, строительные площадки, запутанность, ссоры», «использование Интернета и текстовых сообщений для ложного обвинения других» приведет к вычетам. . Это заставило многих пользователей сети интерпретировать подход правительства Суйнинга как «выдачу« сертификата хорошего гражданина »».

«Это хорошие люди принимают невзгоды, а те, кто осмеливается разоблачать неадекватность правительства, - это люди, которые осмеливаются разоблачать недостаточность правительства?» Пользователи сети Take Xuexunchen считают, что если последний не может получить нормальное обращение с точки зрения обучения, занятости, суточных и социальной помощи, это Стандарт кредитного рейтинга очень сомнительный.

Есть также некоторые пользователи сети, которые прямо заявили, что с точки зрения рейтинговых правил некоторые положения установлены «только для удобства правительства». Пользователь сети «Управление кредитного менеджмента - Цзян Чао» сказал: «Сформулированные соответствующие правила в основном основаны на точке зрения правительства. Все действия, не способствующие государственному управлению, будут вычтены. Это должно превратить систему социального кредита в «Модель государственного управления».

По мнению пользователей сети «Ли Цзяньгуан», у подхода Суйнина есть несколько моментов, над которыми стоит задуматься: «Кто определяет стандарт для выставления баллов и вычетов? Уровень кредита или человеческий уровень? Моральное похищение людей или инновации в сфере добропорядочности? В конечном итоге, кредитная система Он был создан для рынка, чтобы гарантировать свободу и служить людям. Его нельзя использовать во имя кредита и контроля ».

Офис по мониторингу общественного мнения молодежи Китая увидел, что полемика вокруг модели Суйнинга была резюмирована в комментариях Jinghua Times как логическое слияние двух наборов «современной системы социального кредита» и «традиционного государственного управления».

В комментарии говорилось: «Сочетание поддержания стабильности с оценкой кредита и сочетание политического режима с общественными правами и интересами равносильно нанесению знака« в китайском стиле »на систему социального кредитования Suining, из-за чего людям трудно смотреть на нее в чистом свете. "

[censored]