В Китае официально узаконили "Систему социального кредита"

Первому и второму президентам РФ детское бурное прошлое не мешало делать карьеру :)

> . Но мы такие, чтобы осуждать свободную волю свободных людей срать где хочется?

за конкретное правонарушение должно следовать конкретное наказание, насрал на стол публично - получи плюху, а все эти говнорейтинги не только с коммунизмом-социализмом не имеют ничего общего, а наоборот толкают общество к ебанному даже не средневековью, а какому-то кастово-рабовладельческому строю

>
> Гм. И зачем они развивают их? Наверняка оттого, что признают? Сдаётся мне, что кто-то из нас двоих ошибается. Найдёшь свою ошибку?

Ну ты же понимаешь что в рамках капитализма проблема сегрегации и отсутствие социальной мобильности не решается в принципе? Это только при социализме сыновья сельских учителей могли запускать ракеты в космос? При капитализме, если ты родился в Гарлеме, то скорее всего оттуда тебя и заберут в Алькатрас, а не в НАСА.
Проблема есть, инструментов ее решения на Западе нет, хотя они постоянно выдумывают там всякие хитрые схемы, но работает хуево

> На вопрос-то ответишь?

Перефразируй. Не понял вопроса

> Кстати, но все забыли, что на Вотте у каждого есть рейтинг, в ключе этой темы особенно смешно)

даже погоны у некоторых есть :)

> Есть адепты с рассказами ,что в Китае пока НЭП,3 путь и все такое.

Не, ну то что в Китае коммунизм или социализм не говорят даже совсем уж яростные китаефилы.Они говорят, что в процессе, скоро всё будет, нужно еще немного потерпеть. И как бы спорить с ними не получается, это же исключительно прогноз

> Такие вещи как введения этого рейтинга,показывают что социализм теперь в Китае возможен только через новую революцию.

Ну как бы я смотрю с какими издержками сворачивался НЭП в СССР, и мне не кажется что китайцы смогут свернуть свой без гражданской войны. Рад ошибаться , но пока аргументы сторонников легкого и бескровного завершения "китайского НЭПа" не очень убедительны. Но у нас в стране и китаеведов по современному Китаю не очень много-то

> По новому кодексу китайцы будут получат баллы за:
>
> участие в благотворительной деятельности ,
> забота о пожилых членах семьи,
> хорошие отношения с соседями и помощь бедным,
> сдача донорской крови,
> поддержка правительства в социальных сетях,
> наличие хорошей финансовой кредитной истории,
> совершение любого героического поступка.
>
> и т.п.
> У граждан могут вычитать баллы за:
>
> нарушение правил дорожного движения,
> участие в протесте против властей и размещение антиправительственных сообщений в социальных сетях,
> неудовлетворительная помощь стареющим родителям,
> распространение слухов и фейков в интернете,
> неискренние извинения за совершенные преступления,
> участие в деятельности сект и жульничество в онлайн-играх.
>
> и т.п.
>
> По-моему, весьма неплохой список.
> Что из этого адекватного гражданина может беспокоить?

А давай теперь внимательно присмотримся к пунктам ,почему это гражданина должно беспокоить:

1. участие в благотворительной деятельности . Благотварительность, она на то и благодворительност, потому что от сердца, а не за лайки. Я знаю многих людей которые этим занимаются постоянно, оставаясь анонимами и для них этот момент очень важен
2. забота о пожилых членах семьи. У меня например мама умерла, а у друга родители были алконавты, он с ними не общается.
3. хорошие отношения с соседями и помощь бедным. На нас соседи накотали жалобу , что у нас коты ходят по двору без присмотра, хотя у всех тут коты гуляют по улице.
4. сдача донорской крови. Поинтересуйся на досуге, почему во многих. странах сдача крови безвозмездна, я уже не говорю о том, что не каждый ее может сдавать по медицинскимпоказателям.
5.поддержка правительства в социальных сетях. А если я не поддерживаю правительство по вопросу например однополых браков, молчать в тряпочку?
6. наличие хорошей финансовой кредитной истории. А если я потерял работу, брал деньги на операцию и тд?
7. совершение любого героического поступка. Ну вот в РФ Роттенберг ГР

У граждан могут вычитать ( а могут и не вычитать?) баллы за:

8. нарушение правил дорожного движения. Например не уступил дорогу кортежу члену ЦК КПК?
9. участие в протесте против властей и размещение антиправительственных сообщений в социальных сетях.У меня муниципальный чиновник вымогает взятку, под окном организовали свалку токсичных отходов, но протестовать ни-ни, а не дай бог еще и в твиттере, или что там у них в Китае , обсудить и вместе с соседом и как-то организоваться
10.неудовлетворительная помощь стареющим родителям См п.2
11. распространение слухов и фейков в интернете. Мем про Наташу и котов , фейк же, перепостил, -10 к рейтингу. В интернете конечно каждая новость помечена, это фейк, а вот это нет?
12. неискренние извинения за совершенные преступления. Это как?На полиграфе что ли?
13. участие в деятельности сект и жульничество в онлайн-играх. Мы с друзьями каждый новый год ходим в баню, ну секта же? Жульничество в он-лайн играх? В контр-страйке своего застрелил?

Короче даже эти все пункты если внимательно посмотреть более чем неоднозначны и должны волновать гражданина

Тебе уже помимо меня тут комрады разжевали почему идея с социальным рейтингом вредная хуерга. Я вот лично прожил 18 лет в СССР и как-то большинство граждан помогало друг другу не за лайки. Более того регулярно посещая пункты сдачи крови наблюдаю очередь из желающих сдать свою кровь абсолютно безвозмездно. ХЗ если тебе так важны лайки, я вот тебе плюсов накидал на твои комментарии:)

> итого - китайский фашизм налицо.

Ну с терминами тут конечно спорно, фашизм или нет , но то, что кое в чём китайские товарищи своими действиями напоминают гитлеровскую германию это факт. Но это на наш взгляд, со стороны, хер его знает как у себя на родине китайцы все эти телодвижения воспринимают.
Меня беспокоит то , что при вынужденном альянсе Китай-РФ , роль влияния КНР на РФ будет всё увеличиваться и этот самый социальный рейтинг легко возьмётся на вооружение ребятами из Кремля. Тем более, благодаря карантину в Москве, мы убедились, что все практические инструменты для быстрого внедрения хуерги, типа социального рейтинга имеются и активно используются

> какой однако удар для адептов социалистического Китая

Да бесполезно, на то они и адепты

> Ты сам понимаешь, что пишешь? Автомобиль не используют там, где он может с большой вероятностью причинить вред? Сколько людей гибнет, получает травмы в ДТП? Просто попадает в ДТП, отделавшись испугом?
> Нож не используют там, где он может с большой вероятностью причинить вред? Сколько людей убивают обычными кухонными ножами в бытовых конфликтах?

Хочется начать с бессмертной фразы Жени Лукашина сказанной Ипполиту.
Попробую объяснить тебе еще раз, на пальцах.
Вот есть например такое потенциально опасное средство как автомобиль или кухонные ножи. И как показывает эмперический опыт человечества, люди действительно гибнут от этих средств.
Если ничего не делать, ни как не контролировать эти средства, то последствия будут ужасны, ты сам можешь увидеть что получается когда автомобиль влетает на полной скорости на пешеходный тротуар.
Что бы такое не происходило, предринимают некоторые меры, например придумали ПДД, но как показывает практика одних ПДД не достаточно, тех же террористов или бухих влётчиков на тротуар ПДД не останавливают. Для решения таких проблем радикально и наверняка, полностью запрещают движение автомобилей в пешеходных зонах, например установкой бетонных заграждений.
Точно так же с ножами - их запрещают проосить на самолёты, так как именно на самолёте последствия как показывает та же эмперика могут быть ужасны.

Если бы ты изучил основы, хотя бы промышленной безопасности,то имел бы представления о приципах оценки рисков и иерархии их контроля, не неся тут глупостей.

Социальный рейтинг - относительно безвредный в ютубе, на ФБ, на вотт.ру, хотя мы все знаем истории доведения до самоубийства в сети, а то и организации бойни. А вот если внедрить социальный рейтинг в общество по-китайскому варианту, ну это как запустить движение Садового кольца , через пешеходный Арбат в перемешку с пешеходами, послдествия будут горадо более печальными.

> Ты сравниваешь тёплое с мягким, а красное с тяжёлым. При чём тут промышленная безопасность? Какое отношение промышленная безопасность имеет к повседневной жизни?

Ты что троллишь нас тут? Я реально не могу представить, что человек твоих лет не может догнать базовые вещи?

Вопрос тебе, нужно ли делать что-то с потенциально опасными вещами, что бы снизить фактический вред от них? Или пускай как-то там само по себе?

Любому выпускнику детского сада понятно , но навернее не тебе, что делать нужно.

Дальше опять элементарно, для того чтоб не получить от гопников пизды в подворотне, проще и надёжнее всего в эту подворотню не ходить. Чтоб на Арбате пешеходы не попадали под автомобиль, нужно исключить возможность появление автомобиля в пешеходной зоне. То есть первый и самый надёжный способ полностью исключить опасные факторы.
И только когда не получается исключить , нужно думать дальше что делать.

Точно так же и с социальным рейтингом, это потециально опасная хуйня, потому что ведёт к сегрегации, а социальная сегрегация в обществе это не просто плохо, а очень плохо ( или ты хочешь оспорить и это утверждение?). Самый простой способ убрать все риски, тут наверху уже подробно написали о них, это тупо отказаться от социального рейтинга, ибо все другие способы контроля за социальным рейтингом не представляются адекватными.

Напиши мне тут кратенько о своих действиях в условиях социального рейтинга, когда сосед накатал жалобу на тебя не справедливую жалобу, что ты пиздил свою кошку, не потому что ты на самом деле свою кошку пиздил, а потому, что соседу приглянулось твоё высокорейтинговое парковочное место перед многоэтажкой.

> Хотя я думаю будем мы все жить в аналогичной через десяток лет.

Вполне вероятно, только как говорил один киногерой, лучше конечно помучиться :)

> На Арбате нет автомобилей, поэтому там вопрос с опасностью автомобилей просто отсутствует.

У тебя перепутана причина и следствие. На Арбате отсутствует вопрос с опасностью автомобилей потому что эти автомобили оттуда убрали.

> На Арбате нет автомобилей, поэтому там вопрос с опасностью автомобилей просто отсутствует.
> Ты предлагаешь по причине опасности автомобиля сделать как на Арбате? Запретить автомобили?

Господи, прапорщик что ли? На колу мачало...
На Арбате где гуляют пешеходы, движение транспортных средств представляют для этих пешеходов опасность. Поэтому самое правильное и простое запретить движение автомобилей не вообще , а только ПО АРБАТУ.
Социальный рейтинг как автомобиль на пешеходном Арбате, наверное от него даже польза есть, ну чтоб там Чайка-джуниор например мог свой членовоз прям к массажному салому подкатить, но в целом от социального рейтинга, как и от автомобилей НА ПЕШЕХОДНОМ АРБАТЕ вреда гораздо больше, поэтому правильнее всего въезд автомобилей туда запретить.
Если что я понимаю , твой точку зрения, ты говоришь, что от социального рейтинга есть определённая польза, и никто тебе, даже Грант, на это не возражает, он только обозначает, что помимо плюсов социальный рейтинг имеет весьма существенные риски и минусы, которые сильно перевешивают плюсы. Лучше всех про риски и минусы написал Джон Ву, ты же встал в позу положив хуй на Гегеля и его диалектический метод

>
> И что у меня перепутано? И я об этом.
> Единственный способ сделать автомобиль безопасным - отказаться от него.
> Ты предлагаешь отказаться от автомобилей по причине опасности? И от молотков? И от электроприборов?

Блядь, да отказались на Арбате от автомобилей, потому что они опасны.

> Движение транспортных средств ВЕЗДЕ представляет опасность.

Не везде, например на Крымском мосту автомобили для пешеходов не представляют опасности, потому что там расслабленных полупьяных гуляющих граждан нет

> То есть, в других местах автомобили безопасны

В других местах они тоже опасны, но в других местах автомобили запретить нельзя, поэтому используют другие способы .

> Ещё раз (для талпайопаф полных): не бывает вредных и полезных инструментов. Вред или польза зависит от целей их использования.
>
> Если ты считаешь, что все потенциально опасные инструменты нужно исключить, то тебе нужно сидеть на пальме и жрать бананы, размахивая хвостом

Еще раз для тупых военных, все потенциально опасные факторы нужно не запретить , но контролировать. Запрет, твоим же языком это тот же самый инструмент. Ты можешь использовать его во вред, а можешь на пользу. Так вот для тупых ещё раз, есть специальные научные направления которые изучают и разрабатывают мероприятия и принципы по контролю за опасными факторами. Самый первый принцип, контроля, нужен ли нам вообще этот самый опасный фактор, можем ли без него обойтись. Ты можешь до усеру тут демонстрировать свою глупость, что это не так, но это не превратит автоматом чёрное в белое. Не страшно чего-то не знать, пиздец когда ты начинаешь усюпорствовать в своём невежестве.
Ладно хуй с ним тут воттовчане, но блядь проблема в том, что в РФ некоторые люди принимающие решения так думают. А потом сука удивляются, а что это у нас смертность на производстве и дорогах на порядки выше чем в других странах

>
> Кто закрывает? Сами жители собираются и договариваются по Арбату больше не ездить? Или правительство города Москвы принудительно им запрещает, ограничивая их тем самым в праве на свободу передвижения?

Блядь , да какая разница кто запрещает-то, в чьих руках полномочия тот и запрещает. Бывает и что жители, например через существующие демократические инструменты.

Есть опасный фактор:
а) Социальный рейтинг
б) Автомобиль в пешеходной зоне.

Есть универсальные подходы и принципы по которым происходит контроль опасных факторов

> На Арбате не отказались от автомобилей потому что они опасны. Их там нет потому что это пешеходная зона. Т.е. не место для автомобилей. Как не место им на тротуаре, в моей квартире и т.п. От автомобилей никто не отказывался.

Ой дурак, ты не задумался почему автомобилям на Арбате не место? Вот просто так с Собянин встал с будуна утром, а не закрыть ли мне для автомобилей Арбат? Или для этого были причины?