В Китае официально узаконили "Систему социального кредита"

colonelcassad.livejournal.com — Люди с низким не могут устроиться на нормальную работу, им не дают кредиты, не продают билеты на транспорт и даже могут отказать в аренде велосипеда Законопослушность, честность, даже потребительское поведение — самые разные стороны жизни гражданина отслеживает китайская Система социального рейтинга. В Китае с 01.01.2021 принят новый гражданский кодекс, официально узаконивший «Систему социального кредита».
Новости, Политика | Грант 15:28 06.01.2021
767 комментариев | 90 за, 2 против |
#601 | 17:43 08.01.2021 | Кому: sajat
> Да, рейтинг можно поднять, но если бы его не понижали, то он был бы ещё выше.

По идее, система должна закреплять "правильное" поведение и подавлять деструктивное.

Иначе получается вот что: некий Ли Си Цин нагло читерит в онлайновых играх, убивая врагов через стену и называя их раками. А еще гоняет на ржавой "Волге" по городу и недостаточно усердно трудится на огороде у дедушки. Ему ставят отрицательный рейтинг и перестают пускать в трамвай. Тогда Ли Си Цин начинает в интернете яростно обличать всех недовольных "агентами Тайваня" и размещать посты на тему "Страна на подъеме, и нехуй пиздеть!" (а также сдает кровь и спасает раненых утят). Рейтинг ему поднимают до нейтрального - парень топит за КПК и совершает добрые поступки (хотя по факту гражданин - ебанутый).

Звучит как полный бред. Видимо, я не понял смысла этой системы. Уравновесить зло добром, "красиво рядом станцевав" - нельзя.
Система должна сначала пресечь деструктивное поведение условного китайца, а потом награждать за поведение созидательное. То есть рейтинг должен иметь сложный алгоритм подсчета, и не сводиться к векторной величине.
Сначала китаец должен перестать нарушать ПДД и читерить в играх (вовремя заплатить штрафы и покаяться), а потом уже показывать успехи в других направлениях общественной жизни.
Также нужны коэффиценты и поправки в зависимости от положения в иерархии. Условного Табуреткина или Милонова надо репрессировать жестче, поскольку у них и власти и ответственности больше.

Китайцы не дураки, систему они доработают. Возможно, многие наши предположения высосаны из пальца.
#602 | 17:43 08.01.2021 | Кому: sajat
> Если в стране есть конституция, она не для красоты.

Ха-ха-ха.
Джон Ву
Резуноид »
#603 | 17:48 08.01.2021 | Кому: 11-17
> Тогда здесь уже почти 600 комментов обсуждается фейк

я уже писал что китайцы придумали гениально противозаконную хуергу: ни в одном законе никакого социального рейтинга с кредитом нет, тем не менее по нему уже 23 миллиона китайцев не пустили в самолёты и поезда, и это только по состоянию на 19 год.
#604 | 17:49 08.01.2021 | Кому: aspav
> > Если в стране есть конституция, она не для красоты.
>
> Ха-ха-ха.

Я про идею, а не про реализацию. А так и про то, что в стране есть законы, можно сказать - ха-ха-ха.
#605 | 17:49 08.01.2021 | Кому: sajat
> > Если ты хочешь " выразить своё недовольство как мне угодно?
>
> Не как угодно, а законным способом.

Законные способы перечислены в Законах.
Если законом запрещены антиправительственные митинги, то антиправительственный митинг - противозаконный способ.
Что не так?

> Вот это из конституции Китая.

>
> Статья 35. Граждане Китайской Народной Республики имеют свободу слова, печати, собраний, союзов, уличных шествий и демонстраций.

Ну, и пожалуйста. Получаешь разрешение администрации (точно так же, как у нас) и пиздуй, выражай своё (согласованное с администрацией) мнение законным способом.

Принципиально, никто тебе не запрещает устроить митинг/демонстрацию. Просто, ты обязан его согласовать. И даже согласовать заявленные на митинг плакаты и лозунги.

И "свобода слова" вовсе не означает (ещё раз: Нигде и никогда), что можно говорить что угодно. Ты без всяких проблем можешь свободно говорить то, что не запрещено Законом.

Так это работает.
Ещё раз (в десятый): Абсолютно везде и всегда.
Грант
не троцкист »
#606 | 17:51 08.01.2021 | Кому: Джон Ву
> я уже писал что китайцы придумали гениально противозаконную хуергу: ни в одном законе никакого социального рейтинга с кредитом нет, тем не менее по нему уже 23 миллиона китайцев не пустили в самолёты и поезда, и это только по состоянию на 19 год.
>

Подумаешь! Не расстреляли же,пустяки дело житейское!
#607 | 17:52 08.01.2021 | Кому: Uksare
> То есть рейтинг должен иметь сложный алгоритм подсчета, и не сводиться к векторной величине.

Полностью согласен. Да и рейтингов должно быть несколько. Например военный, который должен влиять в том числе на то, можно ли человеку владеть оружием. Гражданский, который должен влиять в том числе на то, можно ли человеку избираться во власть. Ну и много ещё чего.
#608 | 17:52 08.01.2021 | Кому: sajat
> В раннем СССР, критика снизу не только не запрещалась, а даже поощрялась.

Блядь! так и в Китае критика поощряется. Критика определёнными законом способами.
Точно так же, как и в СССР.

> > То есть. и в Советском Союзе власть была антинародной?

>
> Начиная с 1953 безусловно.

То есть, ты предполагаешь, что до 53-го в СССР можно было выражать своё недовольство любым способом?!

За организацию антиправительственной демонстрации тебя ты думаешь, в СССР до 1953-го цветами осыпали бы?

Камрад, как бы тебе объяснить...?
Нет, похоже, никак.

Ты, видимо, из какой-то другой вселенной.
#609 | 17:54 08.01.2021 | Кому: aspav
> Ну, и пожалуйста. Получаешь разрешение администрации (точно так же, как у нас) и пиздуй, выражай своё (согласованное с администрацией) мнение законным способом.

Разрешение мне даёт конституция. А про "согласованное с администрацией" там нет ни слова.

> Принципиально, никто тебе не запрещает устроить митинг/демонстрацию. Просто, ты обязан его согласовать.


Нет, не обязан.

Я обязан не мешать своими действиями другим гражданам, например не перекрывать дороги и т.п. но это относится не только к митингам. А вот посты в социальных сетях никакими законами не запрещены.
#610 | 17:55 08.01.2021 | Кому: sajat
> Разрешение мне даёт конституция.

Ну, раз даёт, пиздуй, выражай. Будет любопытно посмотреть. :))))

>> Принципиально, никто тебе не запрещает устроить митинг/демонстрацию. Просто, ты обязан его согласовать.


> Нет, не обязан.


Шта, плять?!!! Ты вообще заглядывал в законы?
#611 | 17:59 08.01.2021 | Кому: aspav
> Шта, плять?!!! Ты вообще заглядывал в законы?

Покажи мне закон, запрещающий постить в социальных сетях. У меня претензия к формулировке "антиправительственные посты", которую можно притянуть к чему угодно, а не к митингам.
#612 | 18:02 08.01.2021 | Кому: sajat
> Покажи мне закон, запрещающий постить в социальных сетях. У меня претензия к формулировке "антиправительственные посты", которую можно притянуть к чему угодно.

По логике вещей расшифровка данной формулировки должна быть в китайских законах. Попробуй обратиться туда.
#613 | 18:04 08.01.2021 | Кому: sajat
> Например военный, который должен влиять в том числе на то, можно ли человеку владеть оружием.

Где владеть? В армии? Так там ты не владеешь, тебе выдают в пользование на время службы.
#614 | 18:06 08.01.2021 | Кому: sajat
А чего ты только кусок процитировал? Без указания того, о чём мы говорили?

> > >> Принципиально, никто тебе не запрещает устроить митинг/демонстрацию. Просто, ты обязан его согласовать.

> > > Нет, не обязан.
> > Шта, плять?!!! Ты вообще заглядывал в законы?
> Покажи мне закон, запрещающий постить в социальных сетях.

Это такой ход конём? Какая связь между несогласованным митингом и постом в соц.сетях?
#615 | 18:07 08.01.2021 | Кому: sajat
> Разрешение мне даёт конституция. А про "согласованное с администрацией" там нет ни слова.

Потому что помимо конституции есть ещё и другие законы.

> Нет, не обязан.


Обязан. Если речь про митинги, то обязан.

> А вот посты в социальных сетях никакими законами не запрещены.


А должны быть. Посты определённого содержания должны быть запрещены.
#616 | 18:07 08.01.2021 | Кому: Джон Ву
> я уже писал что китайцы придумали гениально противозаконную хуергу: ни в одном законе никакого социального рейтинга с кредитом нет, тем не менее по нему уже 23 миллиона китайцев не пустили в самолёты и поезда, и это только по состоянию на 19 год.

Есть данные, что пилотные проекты по этому рейтингу идут в нескольких областях Китая. Надо смотреть, как и что делали местные китайские депутаты, проводилось ли обсуждение в коллективах по этому рейтингу в областях этих, или нет. Если местные депутаты и местные коллективы с этим согласились, ну чо, это и есть народная демократия, они сами себе Мудилы страшные или Страшилы мудрые. Мне лично, с учётом того, что в нашей(!) богоспасаемой РФ поражение по правам идёт уже почти год, и с учётом темпов вакцинации этому не будет конца - смотреть на узкоглазых какбэ похуй, что у них там за стррррашная система.

Ибо: https://vott.ru/entry/583042?cid=6657274

Чо там, блять, у хохлов???
#617 | 18:09 08.01.2021 | Кому: Кащей
> По логике вещей расшифровка данной формулировки должна быть в китайских законах. Попробуй обратиться туда.

Насколько я понял законов запрещающих посты - нет. Эти запреты на уровне запретов Роскомнадзора.
#618 | 18:10 08.01.2021 | Кому: sajat
> Насколько я понял законов запрещающих посты - нет. Эти запреты на уровне запретов Роскомнадзора.

В который раз напоминаю: обсуждаем Китай.
#619 | 18:10 08.01.2021 | Кому: Кащей
> А должны быть. Посты определённого содержания должны быть запрещены.

Если мы строим фашистское государство, то безусловно.
#620 | 18:11 08.01.2021 | Кому: Кащей
> В который раз напоминаю: обсуждаем Китай.

В Китае свой "Роскомнадзор". Смысл тот же.
#621 | 18:14 08.01.2021 | Кому: sajat
> Если мы строим фашистское государство, то безусловно.

Если мы строим любое государство. И хотим, чтобы оно подольше просуществовало.
#622 | 18:14 08.01.2021 | Кому: sajat
> В Китае свой "Роскомнадзор". Смысл тот же.

И как он называется?
#623 | 18:16 08.01.2021 | Кому: aspav
> Это такой ход конём? Какая связь между несогласованным митингом и постом в соц.сетях?

Связь прямая. И за то, и за то будут наказывать рейтингом. И да, задолбали вы своими митингами. У меня претензии только к постам. Это вы с Кощеем постоянно про митинги и майданы. Я даже готов согласиться, что за них надо понижать рейтинг (хотя нет).
Грант
не троцкист »
#624 | 18:17 08.01.2021 | Кому: Кащей
> Если мы строим любое государство. И хотим, чтобы оно подольше просуществовало.
>

Посты с любой критикой государства должны быть разрешены. Точно так же как и митинги и свобода собраний.
#625 | 18:17 08.01.2021 | Кому: Кащей
> Где владеть? В армии? Так там ты не владеешь, тебе выдают в пользование на время службы.

На гражданке.
#626 | 18:17 08.01.2021 | Кому: sajat
> Это вы с К[а]щеем постоянно про митинги и майданы.

Неправда. Я всё время про Китай и его соц. рейтинг.
#627 | 18:18 08.01.2021 | Кому: Грант
> Посты с любой критикой государства должны быть разрешены.

При этом понятие критики должно быть определено.
#628 | 18:20 08.01.2021 | Кому: sajat
> На гражданке.

А армия тут при чём? Гражданский рейтинг для такого вполне подойдёт. И как минимум при этом должно быть заключение медкомиссии, что оружие тебе доверять можно. По психическим параметрам.
#629 | 18:20 08.01.2021 | Кому: Кащей
> то вы с К[а]щеем постоянно про митинги и майданы.

Извини.
#630 | 18:21 08.01.2021 | Кому: Кащей
> А армия тут при чём? Гражданский рейтинг для такого нужен. И как минимум при этом должно быть заключение медкомиссии, что оружие тебе доверят можно. По психическим параметрам.

Если ты не был в армии, то и оружие тебе доверить нельзя. А то, как в армии служить, так "мы пацифисты", а потом за за оружием в магазин.
Грант
не троцкист »
#631 | 18:23 08.01.2021 | Кому: sajat
> Если ты не был в армии, то и оружие тебе доверить нельзя.
>

Как это связано ?
#632 | 18:23 08.01.2021 | Кому: sajat
> Если ты не был в армии, то и оружие тебе доверить нельзя.

А если был, то можно? Зачем тогда вообще какой-то доп. рейтинг. Бинарная система же.
#633 | 18:25 08.01.2021 | Кому: Грант
> Как это связано ?

Если ты пацифист или больной инвалид, то какое тебе оружие? Из него вообще-то убивают.
#634 | 18:27 08.01.2021 | Кому: Кащей
> А если был, то можно? Зачем тогда вообще какой-то доп. рейтинг. Бинарная система же.

Ну оружие разное бывает, поэтому и рейтинг. Да и рейтинг не только для этого.
#635 | 18:27 08.01.2021 | Кому: Всем
Заманали с этими антиправительственными митингами и постами. Других проблем в жизни нет? Даже в изначальной статье помимо антиправительственных акций(митинги и посты) есть куча всего, но нет, на фиг всё это, главное, что накажут за скачки на площадях и хуйню в соц. сетях.
Чисто гипотетически: если из рейтинга убрать пункты про митинги и посты, ваши претензии к нему закончатся?
#636 | 18:29 08.01.2021 | Кому: sajat
> Ну оружие разное бывает, поэтому и рейтинг. Да и рейтинг не только для этого.

Блять, понятно, что не про танки речь.
#637 | 18:29 08.01.2021 | Кому: sajat
> Связь прямая. И за то, и за то будут наказывать рейтингом.

Я тебе про Россию вообще-то говорил.

Китайских законов я не знаю и они меня не интересуют.
Поэтому про законность постов в соцсетях Китая, как правильно заметил камрад Кащей: Не ко мне.

А вообще, утомило обсасывание на двух страницах твоё мечтание о безраздельной свободе слова и того, что китайцы должны по твоему мнению под этим понимать.
На твоё (как и моё) мнение они клали йух. Толстенный.
И не нам (за 30 лет не добившихся ничего, кроме просирания всего, что было можно) им указывать. Ну, я так думаю.

Считаешь, что свобода слова нужнее повышения всеобщего благосостояния? Считай.
Твоё право.
#638 | 18:32 08.01.2021 | Кому: Кащей
> Блять, понятно, что не про танки речь.

Ну например с высоким, можно иметь нарезное, с низким только охотничье, а вообще без рейтинга - баллончик с газом.
#639 | 18:36 08.01.2021 | Кому: aspav
> Считаешь, что свобода слова нужнее повышения всеобщего благосостояния? Считай.
> Твоё право.

Я считаю, что декларации должны соответствовать реальным действиям. Если декларируешь одно, а делаешь другое, то веры тебе нет. СССР на этом погорел.

А насчёт того, что это их дело, я и не спорю. И я не им указываю, сомневаюсь, что хоть один китаец это прочитает. Будем посмотреть что у них получится, мне даже интересно.
#640 | 18:41 08.01.2021 | Кому: sajat
> > Это такой ход конём? Какая связь между несогласованным митингом и постом в соц.сетях?
>
> Связь прямая. И за то, и за то будут наказывать рейтингом. И да, задолбали вы своими митингами.

Это я тебя задолбал про митинги??? Разве это я непрерывно про наказание за них в Китае жалуюсь?
Мне вообще похуй любые и всяческие митинги. Именно вы предъявляете это основной претензией к данной теме.

Это
> Народной власти нечего бояться ни митингов, ни, тем более, выражения недовольства одиночек.

я что-ли писал?

Да, просмотрел тред и вижу, что ты, действительно акцентируешь внимание на
> участие в протесте против властей и размещение антиправительственных сообщений в социальных сетях,

Сорри, был неправ. Это не ты по поводу митингов задвигал.

Возвращаемся к народной власти в СССР (до 53-го года, как ты считаешь, и, в принципе, особых возражений нет).

По твоему, размещение антиправительственной информации в СМИ (или где угодно) в СССР было бы поощрено?
Попробуй подумать.

Ещё раз (в какой уже?): Любая власть защищает конституционный строй всеми мерами, которые считает необходимыми. Хоть народная, хоть антинародная. Абсолютно без разницы.
И пиздеть она разрешает только в той мере, в какой считает это безвредным.
Это и есть "свобода слова, ограниченная законами".

Но вообще, утомило уже одно и то же обсуждать.
Я твою мысль понял. Ты мою, я надеюсь, тоже.
Достаткол (с).
#641 | 18:43 08.01.2021 | Кому: aspav
> Ещё раз (в какой уже?): Любая власть защищает конституционный строй всеми мерами, которые считает необходимыми. Хоть народная, хоть антинародная. Абсолютно без разницы.
> И пиздеть она разрешает только в той мере, в какой считает это безвредным.
> Это и есть "свобода слова, ограниченная законами".

Но это же плохо. От этого недовольных меньше не становится, их становится больше.
#642 | 18:50 08.01.2021 | Кому: sajat
> Я считаю, что декларации должны соответствовать реальным действиям.

Молодец. Обобряю :))))

> Если декларируешь одно, а делаешь другое, то веры тебе нет.


Камрад, ты, по-моему, слегка не понимаешь менталитета и традиций кетайсов. Для них это нормально. Так принято.
Они очень чётко отличают декларации от мыслей и дел. И никак не связывают одно с другим.
У арабов похожая херня, только чуть иначе выражается.

> Будем посмотреть что у них получится, мне даже интересно.


И я надеюсь, что будем. Патамушта и мне интересно, аж жуть.
#643 | 18:56 08.01.2021 | Кому: sajat
> Но это же плохо.

Это ни хорошо, ни плохо. Это реальность.
Так это работает. По-другому не бывает.

> От этого недовольных меньше не становится, их становится больше.


Недовольных больше становится, когда ухудшается жизнь, а не когда на улучшение жизни запрещено жаловаться.
Когда жизнь граждан улучшается (а в Китае она непрерывно и очень серьёзно улучшается последние десятилетия), на запрет жаловаться большинству (кроме долбоёбов) насрать. От слова абсолютно.

Всегда приходится выбирать. Или ты за улучшение жизни, или за попиздеть.
Мы вот, в России выбрали попиздеть. Ну, и довольны теперь, аж не нарадуемся.
#644 | 19:20 08.01.2021 | Кому: aspav
> Когда жизнь граждан улучшается (а в Китае она непрерывно и очень серьёзно улучшается последние десятилетия), на запрет жаловаться большинству (кроме долбоёбов) насрать. От слова абсолютно.

Улучшается она в целом, но у конкретного человека она может вообще идёт под откос, а жаловаться нельзя. Будет ли он доволен таким положением? А таких не мало.

> Всегда приходится выбирать. Или ты за улучшение жизни, или за попиздеть.


А и то, и то нельзя?

> Мы вот, в России выбрали попиздеть. Ну, и довольны теперь, аж не нарадуемся.


Да нет же. Дело не в том, что мы выбрали, а в том, что из-за запретов и лжи, люди не доверяли власти. Потому и выбрали попиздеть. Т.е. причина недоверие, а выбор попиздеть уже следствие. Свобода слова нужна когда херово, а когда всё заебись, ей просто не будут пользоваться. Но если всё заебись, то зачем запрещать? Единицы недовольных погоды не сделают, тем более, что никто не отменял ответственности за клевету.
poleshukpinsk
идиот »
#645 | 20:04 08.01.2021 | Кому: Uksare
>Если, допустим, жалуешься на бездействие властей, мусор на твоей улице не убирают, то по твоей жалобе проведут проверку. Выяснится, что ты прав, накажут местные власти. Выяснится, что ты напиздел, накажут уже тебя. Потому что не надо врать.

Я недоволен повышением пенсионного возраста, считаю что это несправедливо. Это критика властей. Меня ограничат в правах.

Ты доволен? Считаешь нормальным людей работавших в ссср лишить их пенсии?
#646 | 20:10 08.01.2021 | Кому: poleshukpinsk
> Ты доволен? Считаешь нормальным людей работавших в ссср лишить их пенсии?

Я такого не писал. Внимательно проверяй, кого цитируешь.
poleshukpinsk
идиот »
#647 | 20:16 08.01.2021 | Кому: aspav
>
> Чаушеску был антикоммунистическим мудлом. Вроде нашего Горби. Никакого смешанного пути, похожего на НЭП, у Румынии и близко не было.

Чаушеску не горби, он как Лукашенко.
Реально старается защитить народ. Но не понимает изменившихся обстоятельств. В результате его действия ломают то что он строил. Луке оды петь будут после прихода к власти наших змагаров.
Грант
не троцкист »
#648 | 20:28 08.01.2021 | Кому: poleshukpinsk
> Реально старается защитить народ. Но не понимает изменившихся обстоятельств. В результате его действия ломают то что он строил. Луке оды петь будут после прихода к власти наших змагаров.
>

Которых он сам пестовал давя коммунистическую оппозицию.
poleshukpinsk
идиот »
#649 | 20:33 08.01.2021 | Кому: Uksare
> Я такого не писал

Сорян.

Вообще смешной тред.
-Нас будут контролировать еще больше!
-Это хорошо, неадекватов приструнят.
-Так будут заглядывать в каждый чек из ашана, контролировать вообще все. Ограничивать в правах без закона и решения суда.
-Ну не придумывай. Просто китайские чиновники заботятся о населении.
poleshukpinsk
идиот »
#650 | 20:34 08.01.2021 | Кому: Грант
> Которых он сам пестовал давя коммунистическую оппозицию.

Ну, змагаров он растил в рамках борьбы с русскими. Коммунистов он не давил, просто подчинял своей вертикали движ
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.