>> Англия и Франция собирались направить Германию на СССР. > . > Можно обосновать? > Мне данное предположение кажется идиотичным. > > Поясню. Война Рейха и СССР должна закончится чьей-то победой. После чего Франция и Германия Остаются стоять против либо суперСССР с границей на рейне, либо суперрейхом от Рейна до Владивостока. > > Шансов устоять против любого из двух вариантов - нулевой.
Расчет был встретиться не с суперСССР, а с изможденным войной СССР, что-то вроде Германии или России 18-го года.
Поэтому мне ваш расклад кажется идиотичным
Чемберлен, 1939:
«Германия и Англия являются двумя столпами европейского мира и главными опорами против коммунизма, и поэтому необходимо мирным путём преодолеть наши нынешние трудности... Наверное, можно будет найти решение, приемлемое для всех, кроме России»
>> ненене! У СССР была супер-доктрина как из любого государства сделать социалистического союзника. Вероятно, применялась эффективно? Или нет? Тогда зачем про нее писать? > > Про неё написали в том контексте, что неустранимых препятствий для оказания помощи какой-нибудь европейской стране не было.
Антикоминтерновский пакт? Не, не слышал. Союз Венгрия-Румыния-Польша против СССР? Тоже мимо? Ты хоть что-то о предвоенной обстановке знаешь?
> Ну вот, кое-что проясняется. > > Первая ошибка Сталина - заключение Пакта. > Значит, не надо было его заключать. Согласен.
Нет. Не надо было его соблюдать.
> Теперь второй шаг: > >> Оккупация Скандинавии. Для начала. Можно и Польшу попилить. > > И что при этом происходит?
Ликвидация угрозы северу России, блокирование поставок ресурсов гитлеру.
>> Англия и Франция возражать не будут - не до того. > > Ну да, ну да. Мы же объясняем это тем, что за освобождение рабочего класса бьемся. Англия с Франицей однозначно не против, даже "за".
В момент нападения гитлера на францию - франции будет похуй, почему мы нападаем на гитлера.
> А Германия в это время что делает? А польские конные уланы?
На всякий случай напоминаю.
К моменту нападения гитлера на францию СССР уже исключен из лиги наций за нападение на финов, польша уже поделена, и войска СССР стоят на границе рейха.
Поэтому всякие рассуждения про польшу выдают в рассуждающем человека, нихера историю ВМВ не знающего.
Категорически непонятно - какой смысл чего-то там стесняться после войны с финнами, которую весь мир осудил, но не вмешался никто.
>> Про неё написали в том контексте, что неустранимых препятствий для оказания помощи какой-нибудь европейской стране не было. > > Какая сука топила наши "игреки" в средиземном море? > Почему антифашисты, в том числе и наши, сражались в Испании и Китае под чужими фамилиями? > > Почему все считают, что Англия автоматически оказывалась по нашу сторону баррикад при любом раскладе ??? (риторический вопрос).
Почему все считают, что Англия автоматически оказывалась по чужую сторону баррикад при любом раскладе ??? (риторический вопрос).
>>>> Блин, как ты не поймешь, что время играло и на СССР тоже. РККА не стояла на месте, а готовилась к войне. >>> >>> Тут только что твои товарищи по идеологии рассказывали про полное превосходство немцев по всем параметрам на начало войны, из-за которого, собственно, и случилась такая разница потерь под Москвой. >> >> Ну, твои-то товарисчи идеологические 2архипелаг ГУЛАГ" взапой перечитывают. Ну вот тебе понятней чтоб про преимущества Германии: >> >> "В этом реальном мире Победа была обеспечена бесчисленным множеством объективных факторов – столь же бесспорных и неумолимых, как Красное Знамя над Берлином. Например – технологическим, промышленным, экономическим превосходством русской цивилизации. В частности – в области танкостроения, где это превосходство было даже не подавляющим, а беспрецедентным, поскольку в принципе не имело достойных образцов для сравнения. >> >> Это превосходство стало очевидным уже в первые дни войны. Однако неприятель сумел его обесценить – за счёт своих несомненных достоинств во многих других компонентах военного искусства: и по части организации войск, и по части боевого мастерства и боевого опыта, и по части тактической грамотности, и по части укоренения военной и технической культуры. Грубо говоря, к 1941 году немецкая «отсталая» техника была на ходу, советская «передовая» – только сходила с конвейеров; то, что у немецкого конструктора, рабочего и солдата было «в спинном мозге», наши ещё сверяли со шпаргалкой. >> >> Со временем советские руководители, командиры, солдаты, инженеры и промышленники этот «организационный» разрыв ликвидировали – при этом продолжая наращивать свои изначальные преимущества. И уже после Сталинграда вермахт обречённо стоял перед технологической пропастью, отделявшей его от Красной Армии в «войне моторов»...(с) > >>Грубо говоря, к 1941 году немецкая «отсталая» техника была на ходу, советская «передовая» – только сходила с конвейеров > > Конкретные образцы называй уж, не стесняйся.
Танки КВ. Пока разобрались, как эффективно применять.
Истребители МиГ. Пока разобрались, как эффективно применять.
Пушка ЗиС. (Грабин пишет, что её приняли на вооружение в 1941 (!) году ЕМНИП).
>>>>> Стесняюсь спросить: а как они могли вмешаться? >>>> >>>> Как в ПМВ. Провокация - мобилизация - удар. >>> >>> Так, господа генштабисты. Товарищи офицеры и генералы. Решение принято - воюем Германию. Бо она напала на Францию. >>> >>> Ваши предложения по перемещению войск на ТВД? >> >> Оккупация Скандинавии. Для начала. Можно и Польшу попилить. Англия и Франция возражать не будут - не до того. > > Антоныч, карта и календарь - они полезные. Когда Франции пришел капут, Польши УЖЕ не было.
Непонятно только, почему ты пишешь это мне, а не тем, кто спрашивает как нападать на германию.
>>> ненене! У СССР была супер-доктрина как из любого государства сделать социалистического союзника. Вероятно, применялась эффективно? Или нет? Тогда зачем про нее писать? >> >> Про неё написали в том контексте, что неустранимых препятствий для оказания помощи какой-нибудь европейской стране не было. > > Антикоминтерновский пакт? Не, не слышал. Союз Венгрия-Румыния-Польша против СССР? Тоже мимо? Ты хоть что-то о предвоенной обстановке знаешь?
Так весь тред об этом и говорим. Сплошные провалы советской дипломатии. Чего ещё ждать от полуобразованных дипломатов.
>> Камрады, а Антоныч и petr89 - не виртуалы ли одного лица? Пишешь одному - отвечает другой, да так, что по стилю не отличишь. Испашка, гермашка. Только рашки не хватает. > > Не, "рашка" - это у "я не русский, я советский".
Не передёргивай, болтун - это у твоих единомышленников как раз расхожие клише! И какой ты на хрен "русский"?
Ладно, суть-то не в том давай про Францию! Как ты там сказал "напал Гитлер на франков, надо было нападать нам!". Я упускаю вопрос с какого перепуга нам было лезть за "франков", я просто хочу, чтобы вы с гапонычем ответили, а с чем лезть-то?! Это только на селигере и в компьютерных стратегиях всё просто - отстроил заводик и пошло производство - знай прокачивай технологии! Тухачевского не просто так расстреляли - данный "гений" отстроил армию так, что по итогам финской пришлось переделывать с нуля! Ну, да ладно, понимашь, не было у нас ни КВ, ни Т-34, а были БТ, массово т-26. Причём и Испания и Финляндия показали, что это уже не совсем то что надо, а точнее совсем не то, что надо. Как там было с автотранспортом в РККА в 40-м? Правильно - всё ещё хреново, но... питер знает же - надо было переть на всю Европу, самим!
>>> Разговор про битву за Москву. В начале - не хватало, потом ситуация выправилась. Я по дресс-коду одет, если что. >> >> Так как же быть? Заваливали мясом или нет в начале войны? Просчиталось военное руководство или нет? > > Это была хорошо спланированная бойня, чтобы свои патроны на расстрелы не тратить. > > [censored]
>>>> ненене! У СССР была супер-доктрина как из любого государства сделать социалистического союзника. Вероятно, применялась эффективно? Или нет? Тогда зачем про нее писать? >>> >>> Про неё написали в том контексте, что неустранимых препятствий для оказания помощи какой-нибудь европейской стране не было. >> >> Антикоминтерновский пакт? Не, не слышал. Союз Венгрия-Румыния-Польша против СССР? Тоже мимо? Ты хоть что-то о предвоенной обстановке знаешь? > > Так весь тред об этом и говорим. Сплошные провалы советской дипломатии. Чего ещё ждать от полуобразованных дипломатов.
>>>>> Блин, как ты не поймешь, что время играло и на СССР тоже. РККА не стояла на месте, а готовилась к войне. >>>> >>>> Тут только что твои товарищи по идеологии рассказывали про полное превосходство немцев по всем параметрам на начало войны, из-за которого, собственно, и случилась такая разница потерь под Москвой. >>> >>> Ну, твои-то товарисчи идеологические 2архипелаг ГУЛАГ" взапой перечитывают. Ну вот тебе понятней чтоб про преимущества Германии: >>> >>> "В этом реальном мире Победа была обеспечена бесчисленным множеством объективных факторов – столь же бесспорных и неумолимых, как Красное Знамя над Берлином. Например – технологическим, промышленным, экономическим превосходством русской цивилизации. В частности – в области танкостроения, где это превосходство было даже не подавляющим, а беспрецедентным, поскольку в принципе не имело достойных образцов для сравнения. >>> >>> Это превосходство стало очевидным уже в первые дни войны. Однако неприятель сумел его обесценить – за счёт своих несомненных достоинств во многих других компонентах военного искусства: и по части организации войск, и по части боевого мастерства и боевого опыта, и по части тактической грамотности, и по части укоренения военной и технической культуры. Грубо говоря, к 1941 году немецкая «отсталая» техника была на ходу, советская «передовая» – только сходила с конвейеров; то, что у немецкого конструктора, рабочего и солдата было «в спинном мозге», наши ещё сверяли со шпаргалкой. >>> >>> Со временем советские руководители, командиры, солдаты, инженеры и промышленники этот «организационный» разрыв ликвидировали – при этом продолжая наращивать свои изначальные преимущества. И уже после Сталинграда вермахт обречённо стоял перед технологической пропастью, отделявшей его от Красной Армии в «войне моторов»...(с) >> >>>Грубо говоря, к 1941 году немецкая «отсталая» техника была на ходу, советская «передовая» – только сходила с конвейеров >> >> Конкретные образцы называй уж, не стесняйся. > > Танки КВ. Пока разобрались, как эффективно применять. > Истребители МиГ. Пока разобрались, как эффективно применять. > Пушка ЗиС. (Грабин пишет, что её приняли на вооружение в 1941 (!) году ЕМНИП).
Хорошо, допустим, истребители МиГ. Какую технику они превосходили?
>>>>> ненене! У СССР была супер-доктрина как из любого государства сделать социалистического союзника. Вероятно, применялась эффективно? Или нет? Тогда зачем про нее писать? >>>> >>>> Про неё написали в том контексте, что неустранимых препятствий для оказания помощи какой-нибудь европейской стране не было. >>> >>> Антикоминтерновский пакт? Не, не слышал. Союз Венгрия-Румыния-Польша против СССР? Тоже мимо? Ты хоть что-то о предвоенной обстановке знаешь? >> >> Так весь тред об этом и говорим. Сплошные провалы советской дипломатии. Чего ещё ждать от полуобразованных дипломатов. > > Такие бы провалы - да тандему!!!
Обращаю внимание, что это пишет один человек.
> Оккупация Скандинавии. Для начала. Можно и Польшу попилить.
> польша [уже] поделена, и войска СССР стоят на границе рейха.
А эта фраза к чему?
>Поэтому всякие рассуждения про польшу выдают в рассуждающем человека, нихера историю ВМВ не знающего.
>> Первая ошибка Сталина - заключение Пакта. >> Значит, не надо было его заключать. Согласен. > > Нет. Не надо было его соблюдать.
И где брать станки? Кроме Германии, никто не продает.
>> Теперь второй шаг: >> >>> Оккупация Скандинавии. Для начала. Можно и Польшу попилить.
Точно. Немцы напали на Францию, поэтому оккупируем Норвегию.
Как есть гений.
Ой, а кто это написал? > Поэтому всякие рассуждения про польшу выдают в рассуждающем человека, нихера историю ВМВ не знающего.
Что там с трусами и крестиком?
>> >> И что при этом происходит? > > Ликвидация угрозы северу России, блокирование поставок ресурсов гитлеру.
И как захват Скандинавии перекроет поставки из Испании и США, коих куда больше и важнее?
>>> Англия и Франция возражать не будут - не до того. >> >> Ну да, ну да. Мы же объясняем это тем, что за освобождение рабочего класса бьемся. Англия с Франицей однозначно не против, даже "за". > > В момент нападения гитлера на францию - франции будет похуй, почему мы нападаем на гитлера.
Блаженны верующие.
> > Категорически непонятно - какой смысл чего-то там стесняться после войны с финнами, которую весь мир осудил, но не вмешался никто.
Ну ты уточни, кто именно из "никто" вмешался. Будешь удивлен.
> Камрады, а Антоныч и petr89 - не виртуалы ли одного лица? Пишешь одному - отвечает другой, да так, что по стилю не отличишь. Испашка, гермашка. Только рашки не хватает.
Конечно виртуалы! И пишем с селигера на зарплате, петр, подтверди!!!
>>>> ненене! У СССР была супер-доктрина как из любого государства сделать социалистического союзника. Вероятно, применялась эффективно? Или нет? Тогда зачем про нее писать? >>> >>> Про неё написали в том контексте, что неустранимых препятствий для оказания помощи какой-нибудь европейской стране не было. >> >> Антикоминтерновский пакт? Не, не слышал. Союз Венгрия-Румыния-Польша против СССР? Тоже мимо? Ты хоть что-то о предвоенной обстановке знаешь? > > Так весь тред об этом и говорим. Сплошные провалы советской дипломатии. Чего ещё ждать от полуобразованных дипломатов.
>>>> Доктрина освобождения трудящихся позволяла СССР без труда организовывать народные волнения и вводить войска для освобождения их от гнета. >>> >>> [Весь в нетерпении] >>> И где же это продемонстрировано было в период с 17 по 41 годы? >> >> В испашке, к примеру. > > Т.е. Испания была союзником СССР? Или это именно испашка какая-то была?
Бля, камрад, ты читаешь, что тебе пишут?
СССР организовывал волнения и поддерживал восставших, в своих интересах.
Так СССР сделал в испании, так планировалось и отчасти было сделано в финке.
>> Камрады, а Антоныч и petr89 - не виртуалы ли одного лица? Пишешь одному - отвечает другой, да так, что по стилю не отличишь. Испашка, гермашка. Только рашки не хватает. > > Конечно виртуалы! И пишем с селигера на зарплате, петр, подтверди!!!
>>>>> ненене! У СССР была супер-доктрина как из любого государства сделать социалистического союзника. Вероятно, применялась эффективно? Или нет? Тогда зачем про нее писать? >>>> >>>> Про неё написали в том контексте, что неустранимых препятствий для оказания помощи какой-нибудь европейской стране не было. >>> >>> Антикоминтерновский пакт? Не, не слышал. Союз Венгрия-Румыния-Польша против СССР? Тоже мимо? Ты хоть что-то о предвоенной обстановке знаешь? >> >> Так весь тред об этом и говорим. Сплошные провалы советской дипломатии. Чего ещё ждать от полуобразованных дипломатов. > > Мюнхен - торжество дипломатической элиты!!!!
Антоныч, в отличие от Пети, ты выглядишь собеседником нормальным. Будь добр, объясни мне, что хорошего ты находишь в современной России, что тебе так не нравятся те, кого ты называешь совками?
>> Такие бы провалы - да тандему!!! > > Не дай бог.
Если бы во время конфликта в Сирии совершенно случайно рухнул евросоюз, это было бы примерно как победа Сталинской дипломатии. Примерно - потому что я не придумал, как к этому обамыча пристегнуть.
>>>>> Доктрина освобождения трудящихся позволяла СССР без труда организовывать народные волнения и вводить войска для освобождения их от гнета. >>>> >>>> [Весь в нетерпении] >>>> И где же это продемонстрировано было в период с 17 по 41 годы? >>> >>> В испашке, к примеру. >> >> Т.е. Испания была союзником СССР? Или это именно испашка какая-то была? > > Бля, камрад, ты читаешь, что тебе пишут? > > СССР организовывал волнения и поддерживал восставших, в своих интересах. > > Так СССР сделал в испании, так планировалось и отчасти было сделано в финке. > > И весь мир нас ненавидел, но вякнуть - ссали.
Так ссали, что из Лиги Наций выкинули! Кстати, в 40-м году, если что!
> Антоныч и педруччо, вы эталонные уроды. Посмотрите в свои паспорта, там написано, что вы оба, засранцы, родились в СССР. Стране, которая выебала фашисткую германию во все щели, причем с особым цЫнизмом. Выебала настолько цинично, что потом полста лет всякая шелупонь ссала открыто залупаться на мою страну. Вытирать ноги об нее стали позволять себе (в том числе и вы) стали только в сугубо демократические времена. Так что идите вы оба, обнявшись. Выродки. Засим все.
Камрад, держи себя в руках. Есть мнение, именно адресного хамства они и ждут, дабы позлорадствовать, когда "тупого совка" забанят.
>> Антоныч и педруччо, вы эталонные уроды. Посмотрите в свои паспорта, там написано, что вы оба, засранцы, родились в СССР. Стране, которая выебала фашисткую германию во все щели, причем с особым цЫнизмом. Выебала настолько цинично, что потом полста лет всякая шелупонь ссала открыто залупаться на мою страну. Вытирать ноги об нее стали позволять себе (в том числе и вы) стали только в сугубо демократические времена. Так что идите вы оба, обнявшись. Выродки. Засим все. > > Камрад, держи себя в руках. Есть мнение, именно адресного хамства они и ждут, дабы позлорадствовать, когда "тупого совка" забанят.
>>> Мюнхен - торжество дипломатической элиты!!!! >> >> Ну да, это вин буржуйской дипломатии. > > это требуется развернуть.
Пожалуйста. Мюнхенский сговор -> Гитлер неплохо прокачивается -> подминает под себя Европу -> СССР и Германия убивают друг друга, англичане наблюдают за этим со стороны. Не вин?
>> Не убедительно. > > Что именно? Что передел колоний начался с Англии? Или что Германия была следующей? > Ну так решения в Нюрнберге в помощь. Или карты Африки.
Американцы не всесильны. У них другая нежели у европы политика в колониях.
>> Немцам, при помощи японцев и невмешательстве англов и франков (допустим они удачно натравили гитлера на СССР и не находятся в состоянии войны) понадобилось бы на полный геноцид лет 10. Максимум. >> Это мы не учитываем, что в Англии, Франции и США есть мощнейшие пронацистские элиты. > > Я пронацистские элиты, как раз, учитываю.
Тогда поражение СССР против всего мира в вашем раскладе тебе должно быть очевидно.
>> Стоило япам связать резервы СССР на ДВ и убрать ленд-лиз, и вся история ВОВ была бы далеко не такой. И создание реально огромного мощного рейха стало бы вопросом времени. > > Япы уже завязли в Китае. Ленд-лиз был серьёзным фактором, но не определяющим.
"Завязли" не настолько, чтобы не сковать силы наших войск ударами по транссибу.
Переброска войск с ДВ дала немало резервов на европейском ТВД.
Отсутствие таких резервов вкупе с отсутствием ленд лиза могло и погубить СССР.
>> Тем более, что в СССР активно сопротивлялись бы только русские и белорусы, и то не все. > > Республику Тыва ты не учитываешь? > Ну и успехи доктора Геббельса сейчас принято преувеличивать.
Я учитываю, что только в РСФСР и белоруссии не было мощных пронацистских движений.
А украина, прибалтика, молдавия, кавказ - только в путь.
Не надо недооценивать количество кровно обиженных на совецкую власть.
> А никто не скажет, почему до сих пор не слышно обвинений Союза в развязывании гражданской войны в Испании? Господа говноковырятели, как вы упустили такое?
Неужели непонятно, что все, что делает советский союз в части ослабления своих конкурентов в мире - по умолчанию считается правильным?
>>>> Мюнхен - торжество дипломатической элиты!!!! >>> >>> Ну да, это вин буржуйской дипломатии. >> >> это требуется развернуть. > > Пожалуйста. Мюнхенский сговор -> Гитлер неплохо прокачивается -> подминает под себя Европу -> СССР и Германия убивают друг друга, англичане наблюдают за этим со стороны. Не вин?
>> А никто не скажет, почему до сих пор не слышно обвинений Союза в развязывании гражданской войны в Испании? Господа говноковырятели, как вы упустили такое? > > Неужели непонятно, что все, что делает советский союз в части ослабления своих конкурентов в мире - по умолчанию считается правильным?
Конечно правильно. А что с ними ещё делать - тушёнкой подкармливать?
>>> И весь мир нас ненавидел, но вякнуть - ссали. >> >> [воет] >> Халхин-Гол >> Хасан >> Финская >> Ни одна сука не рыпнулась, ни одна!!! > > Это они с перепуга!
Да чтоб вы понимали! Фины, как узнали про Халхин-Гол, так сразу (ну, да финны, как эстонцы) начали их обстреливать, но траекторию не рассчитали. А кровавый тиран кааак закричит: "Финская провокация!" Вот так и вышло. А на Халхин-Голе японцы просто так испугались, что вся туалетная бумага закончилась. Пошли они ее искать, а кровавый тиран кааак закричит... Ну, вы поняли.
> Не надо недооценивать количество кровно обиженных на совецкую власть.
Ну, Гитлер тоже на них шибко рассчитывал. Дескать, приду, освобожу от жидо-большевистского ига и вольются русские миллионы в освободительную армию.
А чего-то не срослось.
>>>> Стоило япам связать резервы СССР на ДВ и убрать ленд-лиз, и вся история ВОВ была бы далеко не такой. И создание реально огромного мощного рейха стало бы вопросом времени. >>>> Тем более, что в СССР активно сопротивлялись бы только русские и белорусы, и то не все. >>> >>> Зачем ты врешь?!! Нам petr69 сказал, что пакт Молотова-Риббентропа - однозначный фэйл, так что связывание япами ДВ резервов было бы только на благо! >> >> Пакт - отличная вещь. Фэйл - его соблюдение. > > О Х У Е Т Ь ! > > Вот именно так. > Великая депрессия уже кончилась. Кто нам поставит приличное оборудование для заводов? Только немцы.
> Антоныч и педруччо, вы эталонные уроды. Посмотрите в свои паспорта, там написано, что вы оба, засранцы, родились в СССР. Стране, которая выебала фашисткую германию во все щели, причем с особым цЫнизмом. Выебала настолько цинично, что потом полста лет всякая шелупонь ссала открыто залупаться на мою страну. Вытирать ноги об нее стали позволять себе (в том числе и вы) стали только в сугубо демократические времена. Так что идите вы оба, обнявшись. Выродки. Засим все.
А ты неумеющий читать по-русски идиот. За сим все.
>>>>> Мюнхен - торжество дипломатической элиты!!!! >>>> >>>> Ну да, это вин буржуйской дипломатии. >>> >>> это требуется развернуть. >> >> Пожалуйста. Мюнхенский сговор -> Гитлер неплохо прокачивается -> подминает под себя Европу -> СССР и Германия убивают друг друга, англичане наблюдают за этим со стороны. Не вин? > > А вышло как?
>> google: интернациональный долг. > > ненене! У СССР была супер-доктрина как из любого государства сделать социалистического союзника. Вероятно, применялась эффективно? Или нет? Тогда зачем про нее писать?
>>> google: интернациональный долг. >> >> ненене! У СССР была супер-доктрина как из любого государства сделать социалистического союзника. Вероятно, применялась эффективно? Или нет? Тогда зачем про нее писать? > > Была. Применялась. Получалось не всегда.
Так значит где-то получилось? А где? А то с Испанией как-то не очень вышло, да и пакт там один нарисовался интересный опосля. Раскрой тайну, где получилось удачнее?
> Пожалуйста. Мюнхенский сговор -> Гитлер неплохо прокачивается -> подминает под себя Европу -> СССР и Германия убивают друг друга, англичане наблюдают за этим со стороны. Не вин?
Франция там присутствовала, напомню. Для Франции - лютый фейк.
Шухер в Дюнкерке, откуда союзнички драпали без штанов, тоже надо отнести к последствиям этого "типа вина".
Ну и то, что Мюнхен позволил нам закупить лучшее (ну может быть местами - второе после американского) промышленное оборудование - это отлично.
>> Пожалуйста. Мюнхенский сговор -> Гитлер неплохо прокачивается -> подминает под себя Европу -> СССР и Германия убивают друг друга, англичане наблюдают за этим со стороны. Не вин? > > Франция там присутствовала, напомню. Для Франции - лютый фейк. > Шухер в Дюнкерке, откуда союзнички драпали без штанов, тоже надо отнести к последствиям этого "типа вина". > Ну и то, что Мюнхен позволил нам закупить лучшее (ну может быть местами - второе после американского) промышленное оборудование - это отлично. > > Не, точно вин, без сомнения!!!
Сейчас, сейчас
> .
> Можно обосновать?
> Мне данное предположение кажется идиотичным.
>
> Поясню. Война Рейха и СССР должна закончится чьей-то победой. После чего Франция и Германия Остаются стоять против либо суперСССР с границей на рейне, либо суперрейхом от Рейна до Владивостока.
>
> Шансов устоять против любого из двух вариантов - нулевой.
Расчет был встретиться не с суперСССР, а с изможденным войной СССР, что-то вроде Германии или России 18-го года.
Поэтому мне ваш расклад кажется идиотичным
Чемберлен, 1939:
«Германия и Англия являются двумя столпами европейского мира и главными опорами против коммунизма, и поэтому необходимо мирным путём преодолеть наши нынешние трудности... Наверное, можно будет найти решение, приемлемое для всех, кроме России»
[censored]
[censored]