Закидали мясом

vott.ru — Документальное доказательство!
Картинки, Юмор | ATAMAH 09:12 10.05.2012
839 комментариев | 300 за, 3 против |
#501 | 16:13 11.05.2012 | Кому: mxxtg
> Значит, перекрывать поставки из Скандинавии больше не будем. Ок.

Почему не будем?

> На японскую, финскую и турецкую угрозу покладем? Авось не нападут?


Почему покладем? В 41 стояли войска и на кавказе и на ДВ. Долго.

> А везде, кроме Германии, за золото продают в основном и задорого. А его не дофига. А с Германией воюем, а станки нужны. Че делать?


А че делали в 1941?

>> Ответ - аналогично. Там, где продадут.

>
> Где столько презренного металла взять?

Такое чувство, что германия отдавала за так, а ленд-лиз был бесплатным.

>> Пакт - полезен. Соблюдение пакта - вредно.

>
> В свете вышеизложенного мнение не поменялось?

В свете изложенного - укрепилось.

>> Да. Предложение получше - без объявления войны отмобилизоваться и напасть в 1939. Удар нанести строго после атаки на Францию.

>
> Так в 39 или после нападения на Францию? Разница полгода с лишком, если иметь в виду 1 сентября 1939

Я не пойму - на францию что, не в 1939 напали?

>> Все меры по довоенной закупке техники правильные, и ничего иного (вот же открытие!) я не говорил.

>
> Вот как? то есть надо было напасть на Германию и продолжать с ней торговать через линию фронта? Сильный ход.

Опять ты ерунду говоришь. Естественно после начала войны переориентироваться на закупки в США.
Но так и германия 1939 была весьма мало готова к затяжной войне.
Вообще не готова, точнее.
#502 | 16:15 11.05.2012 | Кому: Sha1
>> Т.е. ты за первый раз не ответил, но уже кинулся снова врать?
>
> Через пару часов будет тебе и про первое и про второе, сейчас не могу - работа важнее.

Ну, пока не процитируешь - Понч прав.

>> Заметь - ведешь себя как последний [censored] а я до сих пор не нахамил.

>
> Ты уже два раза написал завуалированно, а значит - зассал и ведешь себя как дешевая [censored].

Я не нарушаю правила, ога.
#503 | 16:16 11.05.2012 | Кому: Tedbul
>>> Танковым подразделениям - танковый заградотряд
>>
>> Они расстреливали отступающие танки из автоматов!!!
>
> Не несите бред. Противотанковые загрядотряды были оснащены соответственно - противотанковыми орудиями.
> Уж на вооружение заградотрядов Сталин никогда не скупился.
>
> Противотанковые, противовоздушные, противокорабельные и противолодчные заградотряды были самыми хорошо вооруженными подразделениями в той войне.
>
> А воздушно-десантные заградотряды уже в те годы имели управляемые парашюты, в то время как основные силы десанта сбрасывались на "дубовых" неуправляемых Д-6.

Чудовищно! А небыло ли штрафных заградотрядов? А я не побоюсь спросить, а небыло ли заградотрядов для заградотрядов?
#504 | 16:17 11.05.2012 | Кому: Sha1
> Ты уже два раза написал завуалированно, а значит - зассал и ведешь себя как дешевая [censored].

Да ты пиши прямо, а то все метафоры да метафоры ([censored] )
Oberon
надзор »
#505 | 16:19 11.05.2012 | Кому: Petr89
>>>>>>> Может кто нибуть мне объяснить тупому и недалёкому, только конечно неполживо
>>>>>>> Как???? Фашисты умудрились проиграть Битву за Москву????
>>>>>>
>>>>>> Я зашёл почитать про численность РККА. Тоже сижу, утираю пот ушанкой.
>>>>>
>>>>> Подкрепления, дубина.
>>>>
>>>> То есть резервный Фронт это типа не подкрепления???
>>>
>>> Наводящий вопрос: после чего был переломлен ход сражения?
>>
>> Подход свежих дивизий с дальнего востока?
>> Ссылку плиз сколько и когда .В виккипедии таких данных не нашёл.
>
> Почти. С Сибири. Ссылку не буду искать, я ж не перечитываю на ночь историю ВОВ, давно читал.

Cибирскиt дивизий "второй волны". Омские - 362 сд, 364 сд; Тюменские - 368 сд, 384 сд; Новосибирская - 370 сд; Алтайские - 372 сд, 380 сд; Томская - 366 сд; Кузбасская - 376 сд; Красноярский край - 374 сд, 378 сд, 382 сд. Одновременно с ними шло формирование 73, 75, 77 и 87 лёгких кавалерийских дивизий.
16 дивизий порядка 250т.
Даже если они все были под Москвой, что совсем не факт. всё равно мало.
Вывод, следует признать что потери советских войск, либо взяты с потолка либо высосаны из пальца.
Кроме того раз уж считаем резервы советских войск, то следует считать и переброшенные немецкие части, например танковая групировка из Группы армий Север.
#506 | 16:21 11.05.2012 | Кому: Oberon
>Вывод, следует признать что потери советских войск, либо взяты с потолка либо высосаны из пальца.

Люблю я таких кадров :) Одним каментом признанные труды опровергают :)
#507 | 16:22 11.05.2012 | Кому: ATAMAH
> Крсноармейцев бросали в бой с одним танком на пятерых!
>

За снаряды - черенки от лопат, а пятеро, чтобы танк толкать, когда нормативная сталинская ложка дизеля кончится.
Oberon
надзор »
#508 | 16:22 11.05.2012 | Кому: Антоныч
>>> Мобилизация, ясен хуй, должна была начаться заранее.
>>
>> ЭЭЭ А как предсказать момент атаки Германии на Францию?
>> Веть начало мобилизации ясно укажет Германии что к чему. И германия вполне может упредить в развертывании и напасть. И будет повторение 41 только в 40.
>
> Тю-тю-тю. Не будет. Ибо 2ой фронт в лице франции - в тылу.

А вот за второй фронт в виде Франции беспокоится точно не стоит,.
Не припомните ли "Странную Войну".
С таким вторым фронтом что не воевать?
#509 | 16:25 11.05.2012 | Кому: Антоныч
>> Значит, перекрывать поставки из Скандинавии больше не будем. Ок.
>
> Почему не будем?

Ну так сперва ты предлагал Польшу делить, потом Скандинавию оккупировать, теперь первый удар по чехам наносишь, а они - во прикол! - не в Скандинавии. Румынию с ее нефтью, почему-то игнорируешь, хотя это было бы полезнее, ну да ладно.

>> На японскую, финскую и турецкую угрозу покладем? Авось не нападут?

>
> Почему покладем? В 41 стояли войска и на кавказе и на ДВ. Долго.

Угу. До Тегерана достояли. А на ДВ так и вовсе до Москвы. Стойкие ребяты. Вот только мобилизацию объявили после войны, а не до. Разворачивать - почему и что это значит?

>> А везде, кроме Германии, за золото продают в основном и задорого. А его не дофига. А с Германией воюем, а станки нужны. Че делать?

>
> А че делали в 1941?

А в 41 - 2 года интенсивно торговали с Германией. Что позволило заиметь потенциал и оторваться от поставок, организовать свою промышленность.

>>> Ответ - аналогично. Там, где продадут.

>>
>> Где столько презренного металла взять?
>
> Такое чувство, что германия отдавала за так, а ленд-лиз был бесплатным.

Германия отдавала за ресурсы, по бартеру, а прочие - за золото.

>>> Пакт - полезен. Соблюдение пакта - вредно.

>>
>> В свете вышеизложенного мнение не поменялось?
>
> В свете изложенного - укрепилось.

Не доходит? Надо примитивные аналогии проводить?

>>> Да. Предложение получше - без объявления войны отмобилизоваться и напасть в 1939. Удар нанести строго после атаки на Францию.

>>
>> Так в 39 или после нападения на Францию? Разница полгода с лишком, если иметь в виду 1 сентября 1939
>
> Я не пойму - на францию что, не в 1939 напали?

Нет. В 39 Франция объявила войну Германии и полгода солдаты Франции играли в футбол и карты, лишь бы боши не обиделись. "Странная война" - слышал такое слово?

>>> Все меры по довоенной закупке техники правильные, и ничего иного (вот же открытие!) я не говорил.

>>
>> Вот как? то есть надо было напасть на Германию и продолжать с ней торговать через линию фронта? Сильный ход.
>
> Опять ты ерунду говоришь. Естественно после начала войны переориентироваться на закупки в США.

Где золота-то набрать? За ресурсы - отказывают. Ленд-лиза - нет. Че делать-то?

> Но так и германия 1939 была весьма мало готова к затяжной войне.

> Вообще не готова, точнее.

Как и СССР. Упоминаемые тобой не-танки Германии были вполне эффективны против БТ, так что оснащенность бронетехникой вполне сравнима была, кстати.
Oberon
надзор »
#510 | 16:26 11.05.2012 | Кому: Petr89
>>Вывод, следует признать что потери советских войск, либо взяты с потолка либо высосаны из пальца.
>
> Люблю я таких кадров :) Одним каментом признанные труды опровергают :)

Например? Я вот математикой показал , что соотношение потерь какое стоит в Википедии ,не выдерживает даже минимальной критики.

Ссылку на признанные труды плиз.
#511 | 16:26 11.05.2012 | Кому: товарищ_Маузер
> Чудовищно! А небыло ли штрафных заградотрядов? А я не побоюсь спросить, а небыло ли заградотрядов для заградотрядов?

Не сметь! Я первый написал! Мне уже деньги на сценарий выделили!!!
#512 | 16:33 11.05.2012 | Кому: Oberon
>>>Вывод, следует признать что потери советских войск, либо взяты с потолка либо высосаны из пальца.
>>
>> Люблю я таких кадров :) Одним каментом признанные труды опровергают :)
>
> Например? Я вот математикой показал , что соотношение потерь какое стоит в Википедии ,не выдерживает даже минимальной критики.
>
> Ссылку на признанные труды плиз.

Г.Ф.Кривошеев (под редакцией). Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил
#513 | 16:37 11.05.2012 | Кому: mxxtg
>> Чудовищно! А небыло ли штрафных заградотрядов? А я не побоюсь спросить, а небыло ли заградотрядов для заградотрядов?
>
> Не сметь! Я первый написал! Мне уже деньги на сценарий выделили!!!

Я хочу лишь немного примазаться в Вашей славе. Вот идейка - а как насчёт того что не был ли создан коварным Сталиным заградотряд для Берия, Ворошилова, Молотова и т.д.? Или хуже того Сталин создал заградотряд для себя самого, а для всех остальных штрафбат? У меня есть идеи про заградстраны и штрафпланеты!

И как-то обошли вниманием колхозников и рабочих. Там продразвёрстка и один мартен на десятерых...
#514 | 16:40 11.05.2012 | Кому: Антоныч
> Т.е. выучка войск и их размещение - неправильные. Высшее военное руководство обороняться не было готово?

Я не про выучку, я про боевой опыт. Его у немцев было больше по понятным причинам.

Про размещение: аэродромы с авиацией где по-твоему надо было размещать? На Урале? Заводы и сырьё - тут выбирать не приходится. Армию тоже надо было в Сибирь поглубже загнать, с учётом того, что у границ вообще-то уже 2 года как война идёт?

Про готовность: ты купил себе короткоствол, даже научился с ним обращаться, идёшь весь из себя готовый к нападению хоть террористов - а тебе в подворотне сзади внезапно по башке дубиной дали и айфон отобрали. Аналогия ясна?

> Давай не будем съезжать с точного вопроса, ок? Причины обсудим после.


У тебя оба вопроса поставлены так, что при любом раскладе виноват глупый кровавый Сталин.

> Итак, я не понял, с 1939 по 1941 - мы свое соотношение с германией улучшили или ухудшили?

>
> Я намекну - в 1939 наши танки конечно были говененькие, но у гитлера они были просто пиздец какое говно, и их было 300 штук! Остальное - танкетки с пулеметами или 20-мм пушечками. Т.е. и не танки вовсе.

Если не затруднит, приведи, пожалуйста, статистику ещё и по авиации с артиллерией, а то как будто одними танками воевали.

Ну и при этом не забудь тот факт, что большую часть авиации разбомбили на аэродромах в первые же дни, так что цифры потерь тоже было бы неплохо.

Не с целью подъебнуть - просто нет времени пока искать.
#515 | 16:42 11.05.2012 | Кому: lesync
>а тебе в подворотне сзади внезапно по башке дубиной дали и айфон отобрали. Аналогия ясна?

yandex: угрожаемый период.
#516 | 16:44 11.05.2012 | Кому: Petr89
>>а тебе в подворотне сзади внезапно по башке дубиной дали и айфон отобрали. Аналогия ясна?
>
> yandex: угрожаемый период.

Хорошо, добавлю: вокруг злые гопники обижают бабушек, бьют ментов и насилуют студенток. Принципиально что-то меняет?
#517 | 16:48 11.05.2012 | Кому: lesync
>>>а тебе в подворотне сзади внезапно по башке дубиной дали и айфон отобрали. Аналогия ясна?
>>
>> yandex: угрожаемый период.
>
> Хорошо, добавлю: вокруг злые гопники обижают бабушек, бьют ментов и насилуют студенток. Принципиально что-то меняет?

Ты опять скатываешься к мышлению на уровне одолженного у соседки червонца. Я ещё удивлён, что ты не прибегнул к супераргументу сталинобусов - что неготовность к войне была на самом деле хитрым стратегическим манёвром. Любой войне предшествует угрожаемый период (это даже если забыть о существовании разведки), когда назревает война - нужно расслабить булки или пребывать в постоянной готовности?
#518 | 16:49 11.05.2012 | Кому: Антоныч
> Я намекну - в 1939 наши танки конечно были говененькие, но у гитлера они были просто пиздец какое говно

Да-да, конечно.

"Случилось так, что еще осенью 1939 г. в Польше были обнаружены и тайно вывезены два поврежденных немецких танка, которые подверглись в течение года внимательному изучению на НИБТполигоне. Легкий танк PzKpfw II был почти комплектным, но не вызвал никаких особых эмоций. Отмечались удачное бронирование из 15-20-мм листов цементованной брони, удачная конструкция двигателя (двигатель был передан на Ярославский завод для внимательного изучения с целью выработки проекта аналогичного изделия мощностью 200-250 л.с), КПП и системы охлаждения, но в целом оценка танка была сдержанной.
Совершенно иное впечатление при ближайшем рассмотрении вызвал PzKpfw III, именовавшийся в документах АБТУ как "средний 20-тонный танк "Даймлер-Бенц". При массе около 20 т. он был защищен 32-мм цементованной броней, имел компактный бензиновый двигатель мощностью 320 л.с. с удачной системой питания и охлаждения, прекрасные приборы наблюдения и главное – командирскую наблюдательную башенку на крыше башни."
М. Свирин "Броневой щит Сталина. История советского танка (1937-1943)"

> и их было 300 штук! Остальное - танкетки с пулеметами или 20-мм пушечками.


Антоныч, я тебя поздравляю соврамши. На 01.09.1939 в вермахте насчитывалось 98 pz III, 211 pz IV, 196 pz 35(t), 78 pz 38(t). Без учета командирских машин и "танкеток с пулеметами или 20-мм пушечками".
#519 | 16:56 11.05.2012 | Кому: Petr89
> Я ещё удивлён, что ты не прибегнул к супераргументу сталинобусов - что неготовность к войне была на самом деле хитрым стратегическим манёвром.

Пруф будет или соврамши?

> Любой войне предшествует угрожаемый период (это даже если забыть о существовании разведки), когда назревает война - нужно расслабить булки или пребывать в постоянной готовности?


Правильно понимаю, что постройка заводов и прочих объектов ударными темпами, разработка новых видов оружия, налаживание инфраструктуры, разработка стратегических планов, обучение личного состава - это "расслабление булок"? Всё это не с полки за месяц берётся, на это годы нужны.
#520 | 16:57 11.05.2012 | Кому: lesync
>> Я ещё удивлён, что ты не прибегнул к супераргументу сталинобусов - что неготовность к войне была на самом деле хитрым стратегическим манёвром.
>
> Пруф будет или соврамши?


Пруф на что?


>

>> Любой войне предшествует угрожаемый период (это даже если забыть о существовании разведки), когда назревает война - нужно расслабить булки или пребывать в постоянной готовности?
>
> Правильно понимаю, что постройка заводов и прочих объектов ударными темпами, разработка новых видов оружия, налаживание инфраструктуры, разработка стратегических планов, обучение личного состава - это "расслабление булок"? Всё это не с полки за месяц берётся, на это годы нужны.

Сколько "годов" нужно?
#521 | 17:02 11.05.2012 | Кому: Petr89
>>> Я ещё удивлён, что ты не прибегнул к супераргументу сталинобусов - что неготовность к войне была на самом деле хитрым стратегическим манёвром.
>>
>> Пруф будет или соврамши?
>
>
> Пруф на что?

На то, кто, когда и в каком контексте выдвинул сей "супераргумент".


>>> Любой войне предшествует угрожаемый период (это даже если забыть о существовании разведки), когда назревает война - нужно расслабить булки или пребывать в постоянной готовности?

>>
>> Правильно понимаю, что постройка заводов и прочих объектов ударными темпами, разработка новых видов оружия, налаживание инфраструктуры, разработка стратегических планов, обучение личного состава - это "расслабление булок"? Всё это не с полки за месяц берётся, на это годы нужны.
>
> Сколько "годов" нужно?

Т-34 начали разрабатывать в октябре 37го, в серию он пошёл в марте 40го. Достаточный пример?
#522 | 17:04 11.05.2012 | Кому: lesync
>>>> Я ещё удивлён, что ты не прибегнул к супераргументу сталинобусов - что неготовность к войне была на самом деле хитрым стратегическим манёвром.
>>>
>>> Пруф будет или соврамши?
>>
>>
>> Пруф на что?
>
> На то, кто, когда и в каком контексте выдвинул сей "супераргумент".

Да ссылаются частенько на вот эту агиточку:[censored]

>>>> Любой войне предшествует угрожаемый период (это даже если забыть о существовании разведки), когда назревает война - нужно расслабить булки или пребывать в постоянной готовности?

>>>
>>> Правильно понимаю, что постройка заводов и прочих объектов ударными темпами, разработка новых видов оружия, налаживание инфраструктуры, разработка стратегических планов, обучение личного состава - это "расслабление булок"? Всё это не с полки за месяц берётся, на это годы нужны.
>>
>> Сколько "годов" нужно?
>
> Т-34 начали разрабатывать в октябре 37го, в серию он пошёл в марте 40го. Достаточный пример?

Вообще-то, вопрос был "сколько лет нужно". Но не суть, я говорил о мобилизации войск.
#523 | 17:07 11.05.2012 | Кому: Всем
Читаю тред и одного понять не могу, ладно Петя типа молодой, но там и не Петя вовсе, а давно всем знакомый троль 80 уровня. Но все так называемые "силе герцы" тоже мрази штоле выходит. Печаль . Я к ним относился вобще то неплохо.
#524 | 17:12 11.05.2012 | Кому: Petr89
> Да ссылаются частенько на вот эту агиточку:[censored]

Твой "супераргумент" сформулирован так, что за версту разит вредительством, а в "агиточке" речь про то, что СССР всеми силами оттягивал начало войны, чтобы лучше подготовиться.

> Вообще-то, вопрос был "сколько лет нужно". Но не суть, я говорил о мобилизации войск.


Поупражняйся в арифметике на приведённом примере, потом пройди в гугл по поводу заводов, аэродромов и прочего и продолжи упражнения самостоятельно.
#525 | 17:14 11.05.2012 | Кому: bob
> Читаю тред и одного понять не могу, ладно Петя типа молодой, но там и не Петя вовсе, а давно всем знакомый троль 80 уровня. Но все так называемые "силе герцы" тоже мрази штоле выходит. Печаль . Я к ним относился вобще то неплохо.

Ловко ты сейчас всех говном обдал.
#526 | 17:17 11.05.2012 | Кому: lesync
>> Да ссылаются частенько на вот эту агиточку:[censored]
>
> Твой "супераргумент" сформулирован так, что за версту разит вредительством, а в "агиточке" речь про то, что СССР всеми силами оттягивал начало войны, чтобы лучше подготовиться.

Там написано вот так: "Почему Сталин до последнего не объявлял мобилизацию? Потому что с адской выдержкой, стараясь ни одним шорохом не спровоцировать врага, оттягивал начало войны". Оригинальный способ оттягивать войну - держать армию вне боевой готовности. Хорошо хоть армию не распустили, как в ПМВ.

>> Вообще-то, вопрос был "сколько лет нужно". Но не суть, я говорил о мобилизации войск.

>
> Поупражняйся в арифметике на приведённом примере, потом пройди в гугл по поводу заводов, аэродромов и прочего и продолжи упражнения самостоятельно.

О мобилизации говорю, алё.
#527 | 17:19 11.05.2012 | Кому: lesync
>> Читаю тред и одного понять не могу, ладно Петя типа молодой, но там и не Петя вовсе, а давно всем знакомый троль 80 уровня. Но все так называемые "силе герцы" тоже мрази штоле выходит. Печаль . Я к ним относился вобще то неплохо.
>
> Ловко ты сейчас всех говном обдал.

Ну так сказать мудаку что он мудак это не говном обдать.
Пс. Сам читаю и сделаноунас и бмпт в жж, но что так насрано у некоторых в голове, даже не представлял.
#528 | 17:27 11.05.2012 | Кому: Petr89
> Там написано вот так: "Почему Сталин до последнего не объявлял мобилизацию? Потому что с адской выдержкой, стараясь ни одним шорохом не спровоцировать врага, оттягивал начало войны". Оригинальный способ оттягивать войну - держать армию вне боевой готовности. Хорошо хоть армию не распустили, как в ПМВ.

Объяви Сталин мобилизацию - не замедлил бы себя ждать вопрос "А с кем это ты, мил человек, воевать собрался?". С Германией - пакт и торговля, с Британией и США - торговля, материально-технической базы для ведения войны негусто. Что делать?

>>> Вообще-то, вопрос был "сколько лет нужно". Но не суть, я говорил о мобилизации войск.

>>
>> Поупражняйся в арифметике на приведённом примере, потом пройди в гугл по поводу заводов, аэродромов и прочего и продолжи упражнения самостоятельно.
>
> О мобилизации говорю, алё.

Вопрос был "Сколько годов нужно" и ни слова про мобилизацию. Зачем жопой вилять?
#529 | 17:29 11.05.2012 | Кому: lesync
>> Там написано вот так: "Почему Сталин до последнего не объявлял мобилизацию? Потому что с адской выдержкой, стараясь ни одним шорохом не спровоцировать врага, оттягивал начало войны". Оригинальный способ оттягивать войну - держать армию вне боевой готовности. Хорошо хоть армию не распустили, как в ПМВ.
>
> Объяви Сталин мобилизацию - не замедлил бы себя ждать вопрос "А с кем это ты, мил человек, воевать собрался?". С Германией - пакт и торговля, с Британией и США - торговля, материально-технической базы для ведения войны негусто. Что делать?

Да понял я, понял, не мобилизовать армию перед войной - это такой тактический манёвр.

>

>>>> Вообще-то, вопрос был "сколько лет нужно". Но не суть, я говорил о мобилизации войск.
>>>
>>> Поупражняйся в арифметике на приведённом примере, потом пройди в гугл по поводу заводов, аэродромов и прочего и продолжи упражнения самостоятельно.
>>
>> О мобилизации говорю, алё.
>
> Вопрос был "Сколько годов нужно" и ни слова про мобилизацию. Зачем жопой вилять?

Был, и ты на него не ответил :) Но можешь не отвечать, бо речь всё равно не об этом.
#530 | 17:29 11.05.2012 | Кому: Всем
Вы чо устроили в моём треде?!
#531 | 17:30 11.05.2012 | Кому: bob
> Ну так сказать мудаку что он мудак это не говном обдать.
> Пс. Сам читаю и сделаноунас и бмпт в жж, но что так насрано у некоторых в голове, даже не представлял.

Тогда и говори адресно, а не "всем".

Желательно с обоснованием, а аргументация "вы все пидарасы" - это детский сад.
#532 | 17:30 11.05.2012 | Кому: ATAMAH
> Вы чо устроили в моём треде?!

Батько пришёл, нам всем пиздец!!!
#533 | 17:55 11.05.2012 | Кому: Petr89
> Да понял я, понял, не мобилизовать армию перед войной - это такой тактический манёвр.

То есть тебе лишь бы огульно мобилизовать, а там хоть трава не расти, так?

> Был, и ты на него не ответил :) Но можешь не отвечать, бо речь всё равно не об этом.


Я тебе ответил примером из практики. На создание танка НУЖНО было 2,5 года. Могли бы быстрее - сделали бы быстрее.

Если ты имел в виду теоретические сроки - извини, сферических коней смысла обсуждать не вижу.
#534 | 17:58 11.05.2012 | Кому: bob
> бмпт в жж

А это что такое?
#535 | 18:02 11.05.2012 | Кому: lesync
>> Да понял я, понял, не мобилизовать армию перед войной - это такой тактический манёвр.
>
> То есть тебе лишь бы огульно мобилизовать, а там хоть трава не расти, так?

Я, кажется, с тобой уже согласился, что держать армию вне боевой готовности перед войной - это такой тактический приём Сталина.

>> Был, и ты на него не ответил :) Но можешь не отвечать, бо речь всё равно не об этом.

>
> Я тебе ответил примером из практики. На создание танка НУЖНО было 2,5 года.

А чем тогда занимались все предыдущие пятилетки?
#536 | 18:04 11.05.2012 | Кому: Petr89
> Я, кажется, с тобой уже согласился, что держать армию вне боевой готовности перед войной - это такой тактический приём Сталина.

Это ты сам с собой согласился, не путай.

> А чем тогда занимались все предыдущие пятилетки?


Правильно понимаю, что потребность в конкретной вещи, предназначенной для конкретной цели, возникает лет так за 50 до её возможного применения?
#537 | 18:06 11.05.2012 | Кому: lesync
>> Я, кажется, с тобой уже согласился, что держать армию вне боевой готовности перед войной - это такой тактический приём Сталина.
>
> Это ты сам с собой согласился, не путай.

А, то есть ты не считаешь, что не мобилизовать армию - это было продуманным шагом?

>> А чем тогда занимались все предыдущие пятилетки?

>
> Правильно понимаю, что потребность в конкретной вещи, предназначенной для конкретной цели, возникает лет так за 50 до её возможного применения?

Потребность в современной армии существует всегда.
#538 | 18:09 11.05.2012 | Кому: Petr89
> А, то есть ты не считаешь, что не мобилизовать армию - это было продуманным шагом?

Ты дурак?

> Потребность в современной армии существует всегда.


Что ж тогда в 39 году не начали разрабатывать, к примеру, Т-90? Потребность же была, и войну быстрее бы выиграли, глядишь.
#539 | 18:11 11.05.2012 | Кому: lesync
>> А, то есть ты не считаешь, что не мобилизовать армию - это было продуманным шагом?
>
> Ты дурак?

Ну наконец-то ты это сказал :)

>> Потребность в современной армии существует всегда.

>
> Что ж тогда в 39 году не начали разрабатывать, к примеру, Т-90? Потребность же была, и войну быстрее бы выиграли, глядишь.

Речь была о современной армии, а не армии будущего.
#540 | 18:18 11.05.2012 | Кому: Petr89
> Ну наконец-то ты это сказал :)

Вполне закономерный вопрос на твою ахинею.

> Речь была о современной армии, а не армии будущего.


То есть глупым конструкторам и учёным надо было всё делать заранее, невзирая на такие пустяки, как прогресс, материально-техническая база и т.д.?
#541 | 18:19 11.05.2012 | Кому: lesync
>> Ну наконец-то ты это сказал :)
>
> Вполне закономерный вопрос на твою ахинею.
>

Не на мою, а на твою. Это ж ты сказал, что неготовность - это так было задумано.


>> Речь была о современной армии, а не армии будущего.

>
> То есть глупым конструкторам и учёным надо было всё делать заранее, невзирая на такие пустяки, как прогресс, материально-техническая база и т.д.?

Как это невзирая? Наоборот, опираясь на них!
#542 | 18:28 11.05.2012 | Кому: Petr89
> Не на мою, а на твою. Это ж ты сказал, что неготовность - это так было задумано.

Ещё раз: ты дурак?

> Как это невзирая? Наоборот, опираясь на них!


Танк Т-34 (раз уж мы всё о танках) на 1940 год был очень даже современным и отвечал всем поставленным армией требованиям. Что не так?
#543 | 18:31 11.05.2012 | Кому: lesync
>> Не на мою, а на твою. Это ж ты сказал, что неготовность - это так было задумано.
>
> Ещё раз: ты дурак?

Ты не на личности переходи, а скажи - так было задумано или это не было так задумано.

>> Как это невзирая? Наоборот, опираясь на них!

>
> Танк Т-34 (раз уж мы всё о танках) на 1940 год был очень даже современным и отвечал всем поставленным армией требованиям. Что не так?

Хорошо, значит по технике у нас было не хуже. Тогда откуда четырёхкратные потери?
#544 | 18:35 11.05.2012 | Кому: Petr89
> Ты не на личности переходи, а скажи - так было задумано или это не было так задумано.

Я по этому поводу уже всё пояснил выше.

> Хорошо, значит по технике у нас было не хуже. Тогда откуда четырёхкратные потери?


Четырёхкратные потери где, напомни пожалуйста?
#545 | 18:36 11.05.2012 | Кому: lesync
>> Ты не на личности переходи, а скажи - так было задумано или это не было так задумано.
>
> Я по этому поводу уже всё пояснил выше.

Поясни ещё раз, и на этот раз внятно и однозначно. Было задумано или не было задумано.

>> Хорошо, значит по технике у нас было не хуже. Тогда откуда четырёхкратные потери?

>
> Четырёхкратные потери где, напомни пожалуйста?

Битва за Москву.
#546 | 18:43 11.05.2012 | Кому: Petr89
> Поясни ещё раз, и на этот раз внятно и однозначно. Было задумано или не было задумано.

Пост 528, читаем и думаем.

> Битва за Москву.


В треде тебе уже объяснили.
#547 | 18:46 11.05.2012 | Кому: lesync
>> Поясни ещё раз, и на этот раз внятно и однозначно. Было задумано или не было задумано.
>
> Пост 528, читаем и думаем.

Ты можешь жопой не вилять? Было так задумано или нет?

>> Битва за Москву.

>
> В треде тебе уже объяснили.

Объяснили это более худшим вооружением. Но ты вот рассказываешь, что техника была как раз норм.
#548 | 18:51 11.05.2012 | Кому: Petr89
> Ты можешь жопой не вилять? Было так задумано или нет?

Успокойся, болезный.

> Объяснили это более худшим вооружением. Но ты вот рассказываешь, что техника была как раз норм.


Ты точно умеешь читать?
#549 | 18:53 11.05.2012 | Кому: lesync
>> Ты можешь жопой не вилять? Было так задумано или нет?
>
> Успокойся, болезный.

Ну я понял, внятного ответа ждать не стоит.

>> Объяснили это более худшим вооружением. Но ты вот рассказываешь, что техника была как раз норм.

>
> Ты точно умеешь читать?

100%
#550 | 19:00 11.05.2012 | Кому: Petr89
> Ну я понял, внятного ответа ждать не стоит.

Что с меня, упоротого совка и быдла, взять.

> 100%


Рад за тебя.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.