В Кремле заявили о неминуемой дискриминации непривитых

vedomosti.ru — Дискриминация людей, которые не сделали прививку от коронавируса, неминуема, заявил журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. «Реальность такова, что дискриминация неминуемо наступит. Люди без иммунитета, люди без прививки не смогут работать на всех участках. Это невозможно. Это будет представлять угрозу для окружающих», — сказал Песков.
Новости, Общество | Зогорогозянец 10:16 22.06.2021
959 комментариев | 106 за, 0 против |
Медвед40000
своевременно подпущенный »
#201 | 13:21 22.06.2021 | Кому: smirnoff.a
> каких пор это называется "прошла все испытания"?

Болей вирусом, колись зенекой - кто же тебе запрещает. Для тебя он однозначно полезней! Все эти исследования - для тебя не аргумент. Ну и что, что буржуи там у себя прививаются, русского Ваньку не наебать!
#202 | 13:23 22.06.2021 | Кому: Всем
Предлагаю запретить не привитым голосовать на выборах в Госдуму.
#203 | 13:24 22.06.2021 | Кому: Baсилий
> А вот следующие твои аргументы в точности копируют то, что ты говорил в прошлых наших дискуссиях.
>

Ну да. Я не вижу пока никаких оснований для того, чтобы моё мнение по этому вопросу изменилось. Ничего нового.

> Если раньше ты обосновывал свои опасения в том числе тем, что вакцина якобы недостаточна проверена в плане(даже не эффективности) безопасности.


Я приводил все те же аргументы кроме этого. И да, я и сейчас не уверен в её безопасности. Иначе я бы вакцинировался.

> сейчас, когда вакцину на твоих глазах проверили на десятках миллионов твоих сограждан


Я не знаю что ты подразумеваешь под "проверили". Я пока вижу, что миллионам моих сограждан её вкололи. Как она на них повлияет, мне пока не известно ничего.
И сколько из вас будет заболевших или умерших (тьфу-тьфу-тьфу, надеюсь, что все выживут) я пока тоже не знаю.
Но я уже вижу заболевших вакцинировавшихся. И далеко не все чувствуют себя заебись. Что в общем-то, должно быть абсурдно, если вакцина работает так, как должна работать вакцина.

Если помнишь начало пандемии, то некоторые говорили, что ковид - фуфло потому что не видят вокруг себя заболевших/трупов на улицах.
Это было ошибочно. Потому что когда ты видишь вокруг себя пострадавших, это значит, что пострадало уже чрезмерно охеренное количество людей.
А я уже вижу вокруг себя привитых пострадавших. Это наводит меня на нехорошие мысли.

Пока всё происходящее никак не помогает мне избавиться от скепсиса по поводу данной вакцины в частности и действий правительства в целом.
Поэтому почему бы поменялось моё мнение?

> Как тут тебя убеждать, я ума не приложу.


А зачем тебе это? Я уже взрослый мальчик. Способен сам принимать свои решения и делать свои собственные выводы.
Они могут отличаться от твоих.
Так бывает.
Ничего страшного в этом не вижу. Оба имеем право на мнение. И право поступать, сообразуясь со своими соображениями.
#204 | 13:25 22.06.2021 | Кому: честный
> других вариантов у них, кроме как вакцинирования, нет

Год назад было, а теперь не стало? Как это работает?
#205 | 13:25 22.06.2021 | Кому: kuprin
> Предлагаю запретить не привитым голосовать на выборах в Госдуму.

И голосовать на выборах Президента.

Ууу, пусть плачут, сцуки.
#206 | 13:26 22.06.2021 | Кому: Всем
Продублирую из соседнего поста.

В прекрасное время живём. Всем правит бабло: работает - хорошо, не работает, но продаётся хоть какое-то время - тоже неплохо. И в том числе поэтому (помимо залитого в головы мракобесия) мало кому хочется быть подопытным кроликом и проверять на себе неизвестное. А пока ждут исследований и тестов, вирус живёт, развивается и мутирует, вот и патовая ситуация.

В общем, планета в порядке, это людям пиздец (с).
#207 | 13:26 22.06.2021 | Кому: smirnoff.a
> Год назад было, а теперь не стало? Как это работает?

и год назад не было.

подержали два с лишним месяца в локдауне всё.
охуели от убытков и обратно всё открыли.

нет у государства таких денег.
#208 | 13:29 22.06.2021 | Кому: Медвед40000
> опять пенсионный возраст лет на 5 повысят

Из-за ковидлы? Или просто потому что могут?
#209 | 13:30 22.06.2021 | Кому: Медвед40000
> колись зенекой - кто же тебе запрещает

Минздрав РФ и не только мне

> Все эти исследования - для тебя не аргумент


Я неточно процитировал? С чего истерика?
#210 | 13:31 22.06.2021 | Кому: Baсилий
> Но в нашем Питерском захолустье на всё забили и маски носят в лучшем случае в кармане.

И как, много трупов или зомби на улицах?
Хотя да, привились наверно.

Upd: ориентируюсь исключительно на открытые данные, статистика по заболевшим, что тогда, что сейчас ниже средних сезонных значений опубликованных мин здравохранения
#211 | 13:33 22.06.2021 | Кому: Всем
Обратно интересуюсь на счёт Белоруссии и Швеции - как там дела обстоят? Зомби восстали, заболели по второму кругу и умерли ещё раз?
#212 | 13:34 22.06.2021 | Кому: честный
> > Год назад было, а теперь не стало? Как это работает?
>
> и год назад не было.

Да ну, нах.
И год назад было, и сейчас есть.

> подержали два с лишним месяца в локдауне всё.


А локдауны-то тут при чём? Это самая ебанутая и бесполезная мера из всех возможных. ИБД - Имитация бурной деятельности.

> охуели от убытков и обратно всё открыли.


Ебанутые меры приводят к ебанутым результатам. Ничего нового.

> нет у государства таких денег.


Каких "таких"? На футбол у него деньги есть, миллиарды на внедрение в школы всякой хуерги есть, на кучу всякой хуйни есть, а на меры по борьбе с опасной болезнью - нет?
Логично, чо!
#213 | 13:37 22.06.2021 | Кому: честный
> подержали два с лишним месяца в локдауне всё

А зачем? Для надёжности? Тут постоянно пишут, что достаточно было продержать всё в локдауне всего 21 день.

> нет у государства таких денег


[censored]
Медвед40000
своевременно подпущенный »
#214 | 13:39 22.06.2021 | Кому: smirnoff.a
> Обратно интересуюсь на счёт Белоруссии и Швеции - как там дела обстоят? Зомби восстали, заболели по второму кругу и умерли ещё раз?

В Швеции все ок. 42% населения уже привито. В Белоруссии - ну там почти как как в Туркменистане, ковид фактически запрещен мудрым вождем.
#215 | 13:39 22.06.2021 | Кому: kuprin
> Предлагаю запретить не привитым голосовать на выборах в Госдуму.

Ну вы меру-то в запретах знайте!!!
#216 | 13:41 22.06.2021 | Кому: кaрел
> Ну вы меру-то в запретах знайте!!!

всех привытых обязать проголосовать сами знаете как.
#217 | 13:43 22.06.2021 | Кому: кaрел
> > Предлагаю запретить не привитым голосовать на выборах в Госдуму.
>
> Ну вы меру-то в запретах знайте!!!

Скорректирую камрада.
> > Предлагаю запретить не привитым голосовать на выборах в Госдуму [иначе как за ЕР].
Можно вообще, голоса всех непривитых автоматом считать голосами за ЕР.
#218 | 13:44 22.06.2021 | Кому: gl00m
> всех привытых обязать проголосовать сами знаете как.

Непривитых - 2 раза.
#219 | 13:47 22.06.2021 | Кому: Медвед40000
> Будет хуже всей экономике

Экономике хуже из-за мер, которые заведомо принимаются в пользу (не в ущерб) Уважаемых. Вклад антимасочника-антипрививочника-ебанько тут сравнительно малый, а вклад просто вакцино-скептика считай что нулевой. Уважаемые отлично нажились за 20–21й года и они отлично нагадили всему остальному люду. )))
#220 | 13:48 22.06.2021 | Кому: smirnoff.a
>[censored]

это не у государства.
#221 | 13:49 22.06.2021 | Кому: СвирепыйБамбр
Ах если бы, ах если бы,
Не жизнь была б, а песня бы!

К чему вот это всё? Прививки спасают популяцию. На частные случаи абсолютно похер. На всех не угодишь.
#222 | 13:50 22.06.2021 | Кому: aspav
>
> Да ну, нах.
> И год назад было, и сейчас есть.

что было?
расскажи.

> Каких "таких"? На футбол у него деньги есть, миллиарды на внедрение в школы всякой хуерги есть, на кучу всякой хуйни есть, а на меры по борьбе с опасной болезнью - нет?

> Логично, чо!

добро пожаловать в мир победившего капитализма.
#223 | 13:50 22.06.2021 | Кому: aspav
Зачем вообще придумали прививки? Идиоты же - это очевидно.
#224 | 13:54 22.06.2021 | Кому: gl00m
Я вот эту хуету по всем соцсетям вижу. Типа, "привился - молодец, не мешай нам".

И всё бы ничего, но из-за непривитых мудаков (не единичных) эпидемию не остановить, ибо они - питательный бульон для мутаций вируса.
В связи с этим, если мудаки не прививаются сознательно, то мудаков надо изолировать от нормальных.
#225 | 13:54 22.06.2021 | Кому: честный
> нет у государства таких денег.

В мою деревню спустили ЦУ: открыть ковидарий. Денег выделили.

Удачно освободилось здание противопожарной службы: капитальная кирпичная двухэтажка советской постройки. Начались работы: косметический ремонт, установка дополнительного оборудования, сантехники, завезли необходимую мебель. В мой последний туда приезд там прикручивали санитайзеры. Всё сделали, бабло освоили. Стоит ковидарий, хорошо стоит.

Только не работает. Местных возят за 300 км в г. Сегежа, где, говорят, кладут в коридоры, а тут пустой ковидарий, полностью оборудованный.

Догадался уже, почему пустой? Конечно, все догадались. Потому, что к ковидарию нужен персонал. И если водителей, дворников и уборщиц в деревне пруд пруди, то начиная от медсестры и выше даже в мирное время дефицит, а уж тут.

Но это мы догадались, а те, кто это затевал? Сотни тысяч, если не миллионы въёбаных в никуда, они откуда? И кого за этот проёб расстреляли посадили?

И это только наша деревня. В Мурманске проебали, по разным оценкам, от 700 млн до 1,5 млрд на одном только госпитале. А по РФ в целом?

Так что, дорогой товарищ, денег в стране жопой ешь, спешу тебя успокоить. Вагонами в унитаз спускают и не переживают ни разу.
#226 | 13:54 22.06.2021 | Кому: честный
> что было?

Меры по борьбе с биоугрозой.

> расскажи.


Да уже 20 раз рассказал, йопть!
#227 | 13:54 22.06.2021 | Кому: честный
Надо же...
Скажите, а нельзя было сделать так, чтобы "За год состояние российских миллиардеров из списка Forbes выросло с 25 до 15% от ВВП России"?
#228 | 13:56 22.06.2021 | Кому: честный
> нет у государства таких денег.

Денег в стране полно. Но не отнимать же хотя бы десятую часть у миллиардеров и всяких безработных на Бентли? )))
#229 | 13:59 22.06.2021 | Кому: ustrrastr
> Денег в стране полно. Но не отнимать же хотя бы десятую часть у миллиардеров и всяких безработных на Бентли? )))

это не у государства.
это частный капитал.
даже Китай себе такого не позволяет.
#230 | 14:00 22.06.2021 | Кому: Всем
С одной стороны - очевидно, что граждан надо стимулировать к тому, чтобы они прививались, тем самым внося посильную лепту в борьбу с ковидлой.
И что ковидла опасна.
И совершенно логично, что те, кто не хочет это делать - не полезны для окружающих и должны испытывать неудобства.

Не менее очевидно, что привиться, в данный момент - это лучшее что может сделать рядовой гражданин.
Потому что ни объявить настоящий карантин как в Китае, ни закрыть, например, метро или, хотя бы, заставит граждан поголовно носить маски государство просто неспособно.

С другой стороны - грустно видеть, что про некую "законность" или, не дай боже, "права" правители забыли напрочь.
Потому что ковидла пройдёт, а привычки натурально приказывать стране с позиции "а потому что у нас власть и мы так решили" - останутся.
#231 | 14:00 22.06.2021 | Кому: aspav
> Да уже 20 раз рассказал, йопть!

это сейчас тут работать не будет.
#232 | 14:00 22.06.2021 | Кому: smirnoff.a
> Скажите, а нельзя было сделать так, чтобы "За год состояние российских миллиардеров из списка Forbes выросло с 25 до 15% от ВВП России"?

можно.
но для этого всю систему менять надо
#233 | 14:01 22.06.2021 | Кому: sovietikus
> И всё бы ничего, но из-за непривитых мудаков (не единичных) эпидемию не остановить, ибо они - питательный бульон для мутаций вируса.

Эпидемию не остановить потому что государству похуй на всех, кроме 20к


> В связи с этим, если мудаки не прививаются сознательно, то мудаков надо изолировать от нормальных.


Это очень характерно для "нормальных" - бегать по соцсетями и рассказывать остальным, что они мудаки. Продолжай в том же духе.
#234 | 14:02 22.06.2021 | Кому: честный
> > Да уже 20 раз рассказал, йопть!
>
> это сейчас тут работать не будет.

Если не будут работать адекватные меры, тогда ничто работать не будет.
Тогда к чему весь этот балаган с вакцинацией?
#235 | 14:05 22.06.2021 | Кому: Всем
давно пора

я у себя на фирме всех мудаков пинками заслал записываться на вакцинацию
#236 | 14:06 22.06.2021 | Кому: Медвед40000
А в Москве, значит, примерно 2 млн. привитых, 1,2 заболевших + бывшие здоровые бессимптомные, которых в 4 раза больше, но так и быть, я сделаю скидку и возьму ровно столько же, т.е. тоже 1,2. Итого 4,4 млн. с иммунитетом.
4,4 / 12 = 37% иммунных. По самым скромным прикидкам.
Но в Швеции всё нормально, а в Москве Армагеддон? Как это работает?
А если взять как положено бессимптомных, то в Москве имунных все 8 млн. Прямо сейчас. 67% И как рассказывали ещё полгода назад должно не то, что количество заболевших падать, а вообще закончится.

> В Белоруссии - ну там почти как как в Туркменистане, ковид фактически запрещен мудрым вождем


Т.е. улицы забиты трупами?
Туркменистан и Москва по климату и транспортным потокам не сравнимы. А Минск - вполне. Климат такой же, тоже огромный транспортный узел, в том числе транзитный.
#237 | 14:07 22.06.2021 | Кому: aspav
> Тогда к чему весь этот балаган с вакцинацией?

потому что это самая эффективная мера на текущий момент.

эффективная - не значит хорошая.
это значит, что остальные меры хуже.
#238 | 14:07 22.06.2021 | Кому: gl00m
> Эпидемию не остановить потому что государству похуй на всех, кроме 20к

Государство запрещает носить маску, уколоться и не пиздячить на юга? Ок.

> Это очень характерно для "нормальных" - бегать по соцсетями и рассказывать остальным, что они мудаки.

Так это, при определённых угрозах, не способствующих выживаемости вида, нормальные не рассказывать будут "остальным", а отстреливать.
#239 | 14:09 22.06.2021 | Кому: smirnoff.a
> Т.е. улицы забиты трупами?

Что за ебанутый аргумент? Вакцинация и нужна, чтобы улицы не были забиты трупами.
#240 | 14:15 22.06.2021 | Кому: честный
> что медицинская система не смогла им оказывать помощь из-за перегрузки.

А может быть не из-за перегрузки, а из-за того что за 30 лет ее заоптимизировали до уровня дореволюционной России?
#241 | 14:16 22.06.2021 | Кому: sovietikus
> > Т.е. улицы забиты трупами?
>
> Что за ебанутый аргумент? Вакцинация и нужна, чтобы улицы не были забиты трупами.

Ну вотт пока особо не прививаются и улицы как-то трупами не завалены. Или это про то, что если прививаться не будут, то улицы таки придётся завалить??
#242 | 14:18 22.06.2021 | Кому: Langedok
> А может быть не из-за перегрузки, а из-за того что за 30 лет ее заоптимизировали до уровня дореволюционной России?

т.е. перегрузки не было что ли?

с причиной перегрузки никто и не спорит, что это славная оптимизация имени Голиковой.

но некоторым, почему то, уж очень хочется это повторить, зная в какой реальности находятся.
#243 | 14:19 22.06.2021 | Кому: aspav
> Я не знаю что ты подразумеваешь под "проверили". Я пока вижу, что миллионам моих сограждан её вкололи. Как она на них повлияет, мне пока не известно ничего.

Т.е. сначала ты писал , что вкалывают хрен пойми что и ты не хочешь рисковать... сейчас многие более полугода прожили с момента вакцинации и ты продолжаешь говорить то же самое- слушай, схема безотказная тянуть можно ещё лет 50. Правда сама вакцина местного действия, в кровоток основной не попадает и разбирается организмом на запчасти за считанные часы, но тебе видно известно что-то ещё.

К слову на планете земля вакцин прошедших большую степень проверки и более изученных не существует по объективным причинам, финансирование и количество исследований, в т.ч. последствий зашкаливает по отношению к другим вакцинам, я уж про масштаб не говорю.


> И сколько из вас будет заболевших или умерших (тьфу-тьфу-тьфу, надеюсь, что все выживут) я пока тоже не знаю.


а почему ты не знаешь, а я знаю? Есть данные из Аргентины, есть из Сан-Марино, есть из Венгрии, и они таки бьются(не на 100% конечно) с Гамалеевскими, что с этим делать? Сдержанно и интеллигентно игнорировать, в ожиджании "неизбежных" последствий спустя десятилетия?


> Если помнишь начало пандемии, то некоторые говорили, что ковид - фуфло потому что не видят вокруг себя заболевших/трупов на улицах.

> Это было ошибочно. Потому что когда ты видишь вокруг себя пострадавших, это значит, что пострадало уже чрезмерно охеренное количество людей.

Прямо в этой теме есть такие. Что с того? Бытовая казуистика стала научным методом?

> А я уже вижу вокруг себя привитых пострадавших. Это наводит меня на нехорошие мысли.

>
А кто из создателей вакцин говорил о 100% эффективности?
Я вот точно помню, что даже весной 20 до создания всех вакцин прямо говорилось что 100% защиты никогда не было и не будет, ВОЗ установил планку в районе 50% эффективности - вакцины лидеры зашкалили за 90%. Ты в курсе, что у современных западных противогриппозных вакцин эффективность плавает вокруг 50%, и что кто-то на этом основании отказывается? - нет, каждые пол года прививались и толк от этого колоссальный. А здесь 90% и нос воротят- нет вот вы нам дайте 100% и так чтоб с гарантией, а иначе идите нахер...

> А зачем тебе это? Я уже взрослый мальчик. Способен сам принимать свои решения и делать свои собственные выводы.

> Они могут отличаться от твоих.

Могут, но как ты помнишь из формальной логики, из двух противоположных суждений истинно только одно, а последствия у заблуждений(особенно массовых) могут быть самые печальные. И людей по-прежнему жалко.
#244 | 14:19 22.06.2021 | Кому: СвирепыйБамбр
> Ну вотт пока особо не прививаются и улицы как-то трупами не завалены. Или это про то, что если прививаться не будут, то улицы таки придётся завалить??

про то, что если не прививаться, сверхсмертность опять будет 300к +, как в прошлом году.
#245 | 14:22 22.06.2021 | Кому: честный
> про то, что если не прививаться, сверхсмертность опять будет 300к +, как в прошлом году.

А от чего эта такая смертность повышенная была? Неуж-то все от ковида или может там онкобольные и сердечники на которых болт забили по причине "модной" болезни?
#246 | 14:23 22.06.2021 | Кому: palpay
> Но в принципе это всем понятно, нафига лезть с такими пояснениями? )
Ну тебе, очевидно, нифига непонятно либо в силу незнания английского языка, либо из-за нарушения построения логической цепочки, иначе бы такого фигни не нёс ) Но при желании желтушных заголовков можно наделать кучу.
#247 | 14:24 22.06.2021 | Кому: СвирепыйБамбр
> А от чего эта такая смертность повышенная была? Неуж-то все от ковида или может там онкобольные и сердечники на которых болт забили по причине "модной" болезни?

по совокупности факторов.
основное - оптимизация имени Голиковой.

но надо ведь повторить? так ведь?
#248 | 14:24 22.06.2021 | Кому: william_thomas
> Потому что ковидла пройдёт

С чего это вдруг?

"В период подъема заболеваемости повторную прививку следует делать раз в полгода, "при спокойной ситуации" — раз в год, заявил глава Минздрава Михаил Мурашко"

И это для начала.
#249 | 14:25 22.06.2021 | Кому: честный
> можно.
> но для этого всю систему менять надо

В чём проблема?
#250 | 14:26 22.06.2021 | Кому: честный
> но надо ведь повторить? так ведь?

Т.е. пока вакцины не продадут (за счёт бюджета) всем, то сердечников с онкобольными будут и дальше мочить?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.