mk.ru из-за жесткого прессинга родителей. Жесткий родительский контроль, предположительно, является мотивом самоубийства шестиклассницы на юго-востоке Подмосковья.
> Хорошо бы взглянуть на аттестаты папы (водителя) и мамы (специалиста строительной компании).
Даже если они оба троечники были, что бы это тебе дало?
Родители всегда хотят, чтоб дети были и жили лучше них самих.
Дети постоянно живут под прессом взрослых, с самого начала на них давят - то нельзя, это нельзя, так не делай, вот так делай, туда не ходи, сюда не лезь и т.д. собственно,
это является частью воспитания, попыткой передать свой опыт без объяснения всех причин его возникновения.
Много лет придерживаюсь мнения, что перед тем как заводить детей, граждане должны сдавать на аттестат родительской зрелости и проходить курс психотерапии. А то сплошь и рядом идиоты делают несчастных детей, потому что не знают и не понимают, как их нужно воспитывать.
> Даже если они оба троечники были, что бы это тебе дало?
>
> Родители всегда хотят, чтоб дети были и жили лучше них самих.
>
> Дети постоянно живут под прессом взрослых, с самого начала на них давят - то нельзя, это нельзя, так не делай, вот так делай, туда не ходи, сюда не лезь и т.д. собственно,
> это является частью воспитания, попыткой передать свой опыт без объяснения всех причин его возникновения.
Воспитание, и навязывание своих желаний и нереализованных амбиций в жизни ребенку разные вещи.
> Много лет придерживаюсь мнения, что перед тем как заводить детей, граждане должны сдавать на аттестат родительской зрелости и проходить курс психотерапии. А то сплошь и рядом идиоты делают несчастных детей, потому что не знают и не понимают, как их нужно воспитывать.
Лично знаю людей с педагогическим образованием и их детей. В общем, не каждый педагог Макаренко.
> А то сплошь и рядом идиоты делают несчастных детей, потому что не знают и не понимают, как их нужно воспитывать.
Этому не учат, всё на личном опыте и догадках
Помимо прочего вокруг детей навёрнуто столько учреждений и госконтроля, что непонятно, как такое вообще возможно. Возможно они работают не так, как нужно
> Воспитание, и навязывание своих желаний и нереализованных амбиций в жизни ребенку разные вещи.
Есть ещё идиотские очевидные высказывания?
Ты даёшь ребёнку то, что тебе нравится самому, т.к. сам они нихера не знает и не понимает. Если повезёт - ваши вкусы совпадут.
Далее, почитай интервью спортсменов, там родители главный паровоз их достижений, и это помимо финансовой части, иначе дети самостоятельно давно бы бросили занятия.
Я вот всё детство хотел мотоцикл, через это у моих детей парк мототехники, велосипедов, роликов, коньков, самокатов и прочей поебени которую я себе хотел в детстве. И всем этим я заставляю учиться пользоваться, чаще всего насильно иначе они часами играли бы в приставку и планшеты.
В общем, скажи мне сколько у тебя детей для таких мощных выводов?
>Я вот всё детство хотел мотоцикл, через это у моих детей парк мототехники, велосипедов, роликов, коньков, самокатов и прочей поебени которую я себе хотел в детстве. И всем этим я заставляю учиться пользоваться, чаще всего насильно иначе они часами играли бы в приставку и планшеты.
Камрад, я не знаю, кто ты, но жму твою натруженную лапу. Ровно тоже самое- без живительного насилия- только планшеты и прочий шмурдяк.
Если почитать текст по ссылке то можно увидеть что родители делали не это, а переводили ее в другую школу насильно, подбирали благонадежных друзей, капали на мозги если меньше 5 получала-результат их стараний мы видим.
> Даже если они оба троечники были, что бы это тебе дало?
Странный вопрос. Что в принципе может дать просмотр картинок в интернете? Потерю времени - и ничего более.
> Дети постоянно живут под прессом взрослых, с самого начала на них давят - то нельзя, это нельзя, так не делай, вот так делай, туда не ходи, сюда не лезь и т.д. собственно, это является частью воспитания, попыткой передать свой опыт без объяснения всех причин его возникновения.
Когда ребёнка гнобят за "плохие" (с т.з. родителей) оценки - сложно это назвать попыткой передать свой опыт, если у самого хороших не было. Или передавался опыт "не делай как я"?
> Может талант есть, но он не хочет. Тогда как? Говорит, в гробу я видел вашу скрипку.
>
Тогда можно продолжать, главное только не довести до уровня ненависти к скрипке если передавить. В описанном по ссылке пришествии классическое переда вливание.
> Может талант есть, но он не хочет. Тогда как? Говорит, в гробу я видел вашу скрипку
Талант к музыке есть у всех, вопрос в том, развивать или нет.
То, что не хочет - это естественно. Все дети хотят планшет, мороженое и мультики, а не это ваше все. Тут важно именно правильно направлять, не перегазовывая.
Пример - старший и младший в музыкалке на гитаре. И только недавно старший осознал, зачем все это надо, теперь еще и сам на электро Нирвану бренчит )))
> Много лет придерживаюсь мнения, что перед тем как заводить детей, граждане должны сдавать на аттестат родительской зрелости и проходить курс психотерапии. А то сплошь и рядом идиоты делают несчастных детей, потому что не знают и не понимают, как их нужно воспитывать.
Полностью тебя поддерживаю. Почему-то машину нельзя водить без обучения, а детей растить можно.
А потом получается вот такое.
У моего старшего (18 лет) девушка (16 лет) так живёт с бабкой и дедом. Мать её ушла в запой скинув дитятку на родителей. Распорядок дня: в школу дед провожает, из школы бабка встречает. Один час в будние дни можно погулять за ручку с мальчиком (моим сыном). Два часа в воскресенье можно погулять и зайти в шавермешную/хачапурную. Всё. Всё остальное время - сиди дома, учись хорошо.
Но эти молодые организмы таки нашли время поебаться, в результате (хоть залёта и не было), дед с бабкой вызывали нас на разговор. На разговор дед пришёл в сопли пьяный, разговора не вышло.
Сын с девушкой продолжают играть в штирлицев.
> У моего старшего (18 лет) девушка (16 лет) так живёт с бабкой и дедом. Мать её ушла в запой скинув дитятку на родителей. Распорядок дня: в школу дед провожает, из школы бабка встречает. Один час в будние дни можно погулять за ручку с мальчиком (моим сыном). Два часа в воскресенье можно погулять и зайти в шавермешную/хачапурную. Всё. Всё остальное время - сиди дома, учись хорошо.
> Но эти молодые организмы таки нашли время поебаться, в результате (хоть залёта и не было), дед с бабкой вызывали нас на разговор. На разговор дед пришёл в сопли пьяный, разговора не вышло.
> Сын с девушкой продолжают играть в штирлицев.
>
Неужели ты не видишь,что предки хотят девушке как лучше ?!
> Полностью тебя поддерживаю. Почему-то машину нельзя водить без обучения, а детей растить можно.
Потому что вождению можно научить, а воспитательству - не очень. ПДД это чёткий набор правил, вождение автомобиля набор определённых навыков. С воспитанием всё намного сложнее.
Воспитание это искусство. У одних проявляется к этому дар, у других - нет.
Да и воспитание своих и чужих детей - совершенно разные вещи.
Кто будет учить воспитывать?
Кто гарантирует, что чей-то опыт воспитания одного ребёнка приведёт к такому же результату у другого?
Нет таких гарантий.
Можно обучить педагогике - преподаванию. Воспитанию хер научишь.
> Много лет придерживаюсь мнения, что перед тем как заводить детей, граждане должны сдавать на аттестат родительской зрелости
Кому они должны сдавать экзамен?
Где у нас существуют невъебенные воспитатели, гарантированно правильно научающие воспитывать?
Государственным чиновникам нужно сдавать экзамен или кому? Ты смеёшься что-ли?
> курс психотерапии.
Ты считаешь, что лучшие воспитатели - психиатры?
Ты в своём уме?
Откуда ты знаешь, что правильно? Почему ты думаешь, что это правильно? А если с тобой другие не согласны? Вот они так решили, что правильно и что в итоги наблюдаем?
> Если в статье написана правда, то родители - идиоты.
Правда. У меня у самого были такие родители.
Когда я приносил из школы четвёрку - отец говорил "а когда я приносил из школы четвёрку - твой дедушка меня лупил. Я вот тебя жалею, не бью, а надо бы".
Когда я приносил из школы пятёрку - отец говорил "Пятёрка - это нормально. Это просто значит, что ты всё знаешь. Ты и должен всё знать, так и должно быть. Хвалить тут не за что."
Я его спрашивал - "Если пятёрка это нормально - то что же тогда такое хорошо? Что мне нужно сделать, чтобы ты меня похвалил?" - он отвечал "Хорошо - это когда твоих родителей директор вызывает в школу для того, чтобы поблагодарить их, за то, какого хорошего сына они воспитали, как он хорошо учится. Вот это хорошо." Я вспоминал нашего директора школы, толстую мерзкую бабищу, которая раньше работала директором детской колонии, и у которой в кабинете стояли нераспакованные коробки с игровыми приставками и телевизорами, и говорил - "да такого просто не может быть, так не бывает". Тогда отец лез на антресоль и доставал старую детскую книжку с надписью на развороте "Ученику 5А класса за успехи в учёбе. Директор такой-то школы".
Как же хорошо, что тетраэтилсвинец больше не используется в качестве антидетонационной приставки. Хотя и без него молодёжь как-то умудряется упарываться современным бензинчиком.
> Потому что вождению можно научить, а воспитательству - не очень. ПДД это чёткий набор правил, вождение автомобиля набор определённых навыков. С воспитанием всё намного сложнее.
> Воспитание это искусство. У одних проявляется к этому дар, у других - нет.
Вождение автомобиля это тоже искусство. Вон, мы видим, что огульно учат всех, но у одних есть талант = он и водит нормально, а другого учили-учили, а он ездит как мудак. Кто гарантирует, что обучение одного взрослого мужика вождению приведёт к такому же результату у другого?
Обязательное обучение вождению следует отменить (это сарказм, если кто не догадался)
> Неужели ты не видишь,что предки хотят девушке как лучше ?!
Вижу-вижу. Такими темпами съебёт она от них в ближайшее время и будет нам геморрою на жопу: полиция, вся хуйня, куда ты дел свою несовершеннолетнюю подругу и так далее. Так как старый мудак такое выдумывает, что мы в изумлении каждый новый день.
> Родители всегда хотят, чтоб дети были и жили лучше них самих.
Ты исходишь из ложной пресуппозиции. Иногда бывает так, что родители - ублюдки. А иногда комбо - ублюдки и дебилы. Скорее всего, девчонка последний вариант и получила.
> "Если пятёрка это нормально - то что же тогда такое хорошо? Что мне нужно сделать, чтобы ты меня похвалил
Эдуард Овечкин писал: "На флоте есть только две оценки: "неудовлетворительно" и "удовлетворительно". Оценку "хорошо" могли получить только адмиралы Нахимов и Макаров.
Видимо отец придерживался этой теории.
> Полностью тебя поддерживаю. Почему-то машину нельзя водить без обучения, а детей растить можно.
> А потом получается вот такое.
Правильно! Нехуй быдлоте отвлекаться от праведного 60 и более часового недельного Труда , а детей отдать на воспитание специальнообученным государевым людям с дипломом.
И так уже никто не хочет детей рожать из молодежи , видимо и нахуй не надо , пусть таджики с китайцами плодятся , мы пожили и буде.
> Правильно! Нехуй быдлоте отвлекаться от праведного 60 и более часового недельного Труда , а детей отдать на воспитание специальнообученным государевым людям с дипломом.
>
> И так уже никто не хочет детей рожать из молодежи , видимо и нахуй не надо , пусть таджики с китайцами плодятся , мы пожили и буде.
Нет просто должны быть курсы для родителей где бы им объяснили простые вещи- не надо весь быть и воспитание валить на мать,бить детей не нужно,если вы не готовы материально и физически к тяжкому труду быть родителем не заводите.
> Нет просто должны быть курсы для родителей где бы им объяснили простые вещи- не надо весь быть и воспитание валить на мать,бить детей не нужно,если вы не готовы материально и физически к тяжкому труду быть родителем не заводите.
Все что ты написал не имеет отношение к реальности от слова совсем . А кому-то уебанцы родители это хороший старт в жизнь , хоть и с поломанной психикой . Эльфийство все эти рассуждения про курсы и все такое . Если общество здорово и родители в большинстве будут адекватными , а если такое общество как сейчас , то и курсы не помогут
> Правда. У меня у самого были такие родители.
>
> Когда я приносил из школы четвёрку - отец говорил "а когда я приносил из школы четвёрку - твой дедушка меня лупил. Я вот тебя жалею, не бью, а надо бы".
> Когда я приносил из школы пятёрку - отец говорил "Пятёрка - это нормально. Это просто значит, что ты всё знаешь. Ты и должен всё знать, так и должно быть. Хвалить тут не за что."
> Я его спрашивал - "Если пятёрка это нормально - то что же тогда такое хорошо? Что мне нужно сделать, чтобы ты меня похвалил?" - он отвечал "Хорошо - это когда твоих родителей директор вызывает в школу для того, чтобы поблагодарить их, за то, какого хорошего сына они воспитали, как он хорошо учится. Вот это хорошо." Я вспоминал нашего директора школы, толстую мерзкую бабищу, которая раньше работала директором детской колонии, и у которой в кабинете стояли нераспакованные коробки с игровыми приставками и телевизорами, и говорил - "да такого просто не может быть, так не бывает". Тогда отец лез на антресоль и доставал старую детскую книжку с надписью на развороте "Ученику 5А класса за успехи в учёбе. Директор такой-то школы".
Мда, сочувствую. И сильно пригодились потом в жизни эти пятёрки?
Мне интересно, эти родители девочки, что совсем не замечали никаких сигналов о том, что с ребёнком совсем не всё в порядке? Признаки того, что человек готовится к суициду же ведь не проявляются только при депрессии и некоторых других психиатрических заболеваниях. А обычно здоровый человек (условно здоровый конечно) даёт кучу намёков на то, что он готовится сделать. Было абсолютно плевать, как ребёнок себя чувствует и что у него в голове?
> Мне интересно, эти родители девочки, что совсем не замечали никаких сигналов о том, что с ребёнком совсем не всё в порядке? Признаки того, что человек готовится к суициду же ведь не проявляются только при депрессии и некоторых других психиатрических заболеваниях. А обычно здоровый человек (условно здоровый конечно) даёт кучу намёков на то, что он готовится сделать. Было абсолютно плевать, как ребёнок себя чувствует и что у него в голове?
Не хотели замечать,или же судя по тому как ее третировали она умело скрывала.
> Нет просто должны быть курсы для родителей где бы им объяснили простые вещи
Я абсолютно уверен, что дело тут не в курсе, а в уровне интеллекта. Ебанатов ничего не исправит.
>бить детей не нужно
Самый простой способ. Не нужно работать над собственным авторитетом и искать пути к сознанию своего ребёнка. Книжки там читать после работы вместо пивасика... Ёбнул раз - вопрос решён! Уверен, многие тебе и тут даже скажут: - "Меня в детстве били и ничего! Вырос человеком!"
Но вообще, явление достаточно распространенное, я про маниакальную озабоченность родителей оценками. Наблюдал в школе у одноклассников, мама говорит - дед мой такой был. При этом никто из детей не самоубился.
> Правильно! Нехуй быдлоте отвлекаться от праведного 60 и более часового недельного Труда , а детей отдать на воспитание специальнообученным государевым людям с дипломом.
Понимаю твой сарказм. Но тут ведь, понимаешь, какое дело - "быдлота" не умеет воспитывать детей. Их просто этому никогда не учили. Математике с географией учили, а воспитывать - нет. Поэтому "быдлота" воспитывает, как умеет, т.е. плохо. Результат - в статье. И это девочка ещё соскочила. Теперь два урода останутся без потомства и их род прервётся.
> А кому-то уебанцы родители это хороший старт в жизнь , хоть и с поломанной психикой . Эльфийство все эти рассуждения про курсы и все такое .
Вот твои рассуждения сейчас - это и есть эльфийство. Ты пытаешься рассуждать о теме, в которой не имеешь ни малейшего понятия. Потому что с поломанной психикой в жизнь хорошо стартовать невозможно. Поверь мне, я пытался.
Это отсылочная к тому что рожать детей нужно не смотря ни на что . Иначе будешь плестись в хвосте истории или пр то вымрешь. А тут набрасывают такие шикарные предложения как обучение родительству. Наши охранявшись научат , не переживайте. А малолетних ( 25-30) лет долбоебов родителей я сейчас. Избытке вижу , они температуру детям снизить и сопли подтереть не могут , а вы про обучение .
> Вот твои рассуждения сейчас - это и есть эльфийство. Ты пытаешься рассуждать о теме, в которой не имеешь ни малейшего понятия. Потому что с поломанной психикой в жизнь хорошо стартовать невозможно. Поверь мне, я пытался.
Ну ты здесь феерично зажигаешь , так что не прибедняйся . Все что не убивает , делает н сильнее ( жизнь правда укорачивает вцелом) Всё-таки карма существует , если кому-то попадаются хорошие родители , а кому-то плохие . И ещё для одних детей стресс что игрушку не купили , а для других что накормить до сыта не могут . Так что наш диалог не имеет под собой никакой почвы ни с моей , ни с твоей стороны . Закидывание друг дружку детскими комплексами и это в лучшем случае.
> Мда, сочувствую. И сильно пригодились потом в жизни эти пятёрки?
Ему - да. Он окончил школу с золотой медалью, институт с красным дипломом, в перестройку ушёл в бизнес, создал свою фирму и по сей день хорошо живёт.
А я был двоечником.
>Мне интересно, эти родители девочки, что совсем не замечали никаких сигналов о том, что с ребёнком совсем не всё в порядке?
Нет, не замечали. Потому что не хотели замечать. Я рос несколько слабоумным ребёнком, из тех, кто могут прочитать наизусть пару глав из энциклопедии, если их об этом попросить. А если не просить - будут молчать круглые сутки.
Отец это видел, злился на меня и презирал за это. Но ничего не делал. Лет в двадцать, когда я уже ушёл из семьи, и зашёл в гости, он с сарказмом сказал "Ну надо же, оказывается ты умеешь разговаривать".
>Было абсолютно плевать, как ребёнок себя чувствует и что у него в голове?
Ммм... ну как тебе сказать. Некоторым родителям не плевать, они могут видеть, что с ребёнком что-то не так, и принять меры - те, которые, полагают, должно помочь. Если ты видишь, что с твоим ребёнком что-то не так - обосри его. Если не помогло - отпизди. Если опять не помогло - отпизди посильнее. Если и теперь не помогло - ну, значит, он конченный, совсем ничего не понимает. Плюнь на него, и забей. Пусть живёт как может, это его жизнь и его проблемы.
Вот поэтому я и считаю, что люди должны проходить курсы родительства. Может быть, хоть чему-то их там научат. Хотя бы некоторых из них - уже кому-то из детей повезёт, легче будет.
> Все что не убивает , делает н сильнее ( жизнь правда укорачивает вцелом)
Ты не будешь против, если я сломаю тебе ногу? Это тебе очень поможет в дальнейшей жизни.
>Так что наш диалог не имеет под собой никакой почвы ни с моей , ни с твоей стороны