Подмосковная шестиклассница совершила самоубийство

mk.ru — из-за жесткого прессинга родителей. Жесткий родительский контроль, предположительно, является мотивом самоубийства шестиклассницы на юго-востоке Подмосковья.
Новости, Общество | RRB 3 дня назад
281 комментарий | 36 за, 3 против |
#1 | 3 дня назад | Кому: Всем
Хорошо бы взглянуть на аттестаты папы (водителя) и мамы (специалиста строительной компании).
#2 | 3 дня назад | Кому: totoshka
> Хорошо бы взглянуть на аттестаты папы (водителя) и мамы (специалиста строительной компании).

Даже если они оба троечники были, что бы это тебе дало?

Родители всегда хотят, чтоб дети были и жили лучше них самих.

Дети постоянно живут под прессом взрослых, с самого начала на них давят - то нельзя, это нельзя, так не делай, вот так делай, туда не ходи, сюда не лезь и т.д. собственно,
это является частью воспитания, попыткой передать свой опыт без объяснения всех причин его возникновения.
#3 | 3 дня назад | Кому: Всем
Много лет придерживаюсь мнения, что перед тем как заводить детей, граждане должны сдавать на аттестат родительской зрелости и проходить курс психотерапии. А то сплошь и рядом идиоты делают несчастных детей, потому что не знают и не понимают, как их нужно воспитывать.
#4 | 3 дня назад | Кому: axyonoff
> попыткой передать свой опыт без объяснения всех причин его возникновения.

Для некоторого количества граждан причины возникновения собственного опыта остаются загадкой, потому и не объясняют.
#5 | 3 дня назад | Кому: axyonoff
> Даже если они оба троечники были, что бы это тебе дало?
>
> Родители всегда хотят, чтоб дети были и жили лучше них самих.
>
> Дети постоянно живут под прессом взрослых, с самого начала на них давят - то нельзя, это нельзя, так не делай, вот так делай, туда не ходи, сюда не лезь и т.д. собственно,
> это является частью воспитания, попыткой передать свой опыт без объяснения всех причин его возникновения.

Воспитание, и навязывание своих желаний и нереализованных амбиций в жизни ребенку разные вещи.
#6 | 3 дня назад | Кому: Piggyspark
> Много лет придерживаюсь мнения, что перед тем как заводить детей, граждане должны сдавать на аттестат родительской зрелости и проходить курс психотерапии. А то сплошь и рядом идиоты делают несчастных детей, потому что не знают и не понимают, как их нужно воспитывать.

Лично знаю людей с педагогическим образованием и их детей. В общем, не каждый педагог Макаренко.
#7 | 3 дня назад | Кому: Piggyspark
> А то сплошь и рядом идиоты делают несчастных детей, потому что не знают и не понимают, как их нужно воспитывать.

Этому не учат, всё на личном опыте и догадках

Помимо прочего вокруг детей навёрнуто столько учреждений и госконтроля, что непонятно, как такое вообще возможно. Возможно они работают не так, как нужно
#8 | 3 дня назад | Кому: Грант
> Воспитание, и навязывание своих желаний и нереализованных амбиций в жизни ребенку разные вещи.

Вот учит мама сына играть на пианино. Это воспитание, или нереализованные амбиции?
#9 | 3 дня назад | Кому: Грант
> Воспитание, и навязывание своих желаний и нереализованных амбиций в жизни ребенку разные вещи.

Есть ещё идиотские очевидные высказывания?

Ты даёшь ребёнку то, что тебе нравится самому, т.к. сам они нихера не знает и не понимает. Если повезёт - ваши вкусы совпадут.

Далее, почитай интервью спортсменов, там родители главный паровоз их достижений, и это помимо финансовой части, иначе дети самостоятельно давно бы бросили занятия.

Я вот всё детство хотел мотоцикл, через это у моих детей парк мототехники, велосипедов, роликов, коньков, самокатов и прочей поебени которую я себе хотел в детстве. И всем этим я заставляю учиться пользоваться, чаще всего насильно иначе они часами играли бы в приставку и планшеты.

В общем, скажи мне сколько у тебя детей для таких мощных выводов?
#10 | 3 дня назад | Кому: Сова
> Вот учит мама сына играть на пианино. Это воспитание, или нереализованные амбиции?
>

Если у ребенка нет к этому таланта, а мама упорно давит то да амбиции.
#11 | 3 дня назад | Кому: axyonoff
>Я вот всё детство хотел мотоцикл, через это у моих детей парк мототехники, велосипедов, роликов, коньков, самокатов и прочей поебени которую я себе хотел в детстве. И всем этим я заставляю учиться пользоваться, чаще всего насильно иначе они часами играли бы в приставку и планшеты.

Камрад, я не знаю, кто ты, но жму твою натруженную лапу. Ровно тоже самое- без живительного насилия- только планшеты и прочий шмурдяк.
#12 | 3 дня назад | Кому: axyonoff
Если почитать текст по ссылке то можно увидеть что родители делали не это, а переводили ее в другую школу насильно, подбирали благонадежных друзей, капали на мозги если меньше 5 получала-результат их стараний мы видим.
#13 | 3 дня назад | Кому: axyonoff
> Даже если они оба троечники были, что бы это тебе дало?

Странный вопрос. Что в принципе может дать просмотр картинок в интернете? Потерю времени - и ничего более.

> Дети постоянно живут под прессом взрослых, с самого начала на них давят - то нельзя, это нельзя, так не делай, вот так делай, туда не ходи, сюда не лезь и т.д. собственно, это является частью воспитания, попыткой передать свой опыт без объяснения всех причин его возникновения.


Когда ребёнка гнобят за "плохие" (с т.з. родителей) оценки - сложно это назвать попыткой передать свой опыт, если у самого хороших не было. Или передавался опыт "не делай как я"?
#14 | 3 дня назад | Кому: Грант
> Если у ребенка нет к этому таланта

Может талант есть, но он не хочет. Тогда как? Говорит, в гробу я видел вашу скрипку.
#15 | 3 дня назад | Кому: Сова
> Может талант есть, но он не хочет. Тогда как? Говорит, в гробу я видел вашу скрипку.
>

Тогда можно продолжать, главное только не довести до уровня ненависти к скрипке если передавить. В описанном по ссылке пришествии классическое переда вливание.
#16 | 3 дня назад | Кому: Всем
Если в статье написана правда, то родители - идиоты.
#17 | 3 дня назад | Кому: Сова
> Может талант есть, но он не хочет. Тогда как? Говорит, в гробу я видел вашу скрипку

Талант к музыке есть у всех, вопрос в том, развивать или нет.
То, что не хочет - это естественно. Все дети хотят планшет, мороженое и мультики, а не это ваше все. Тут важно именно правильно направлять, не перегазовывая.

Пример - старший и младший в музыкалке на гитаре. И только недавно старший осознал, зачем все это надо, теперь еще и сам на электро Нирвану бренчит )))
#18 | 3 дня назад | Кому: Piggyspark
> Много лет придерживаюсь мнения, что перед тем как заводить детей, граждане должны сдавать на аттестат родительской зрелости и проходить курс психотерапии. А то сплошь и рядом идиоты делают несчастных детей, потому что не знают и не понимают, как их нужно воспитывать.

Полностью тебя поддерживаю. Почему-то машину нельзя водить без обучения, а детей растить можно.
А потом получается вот такое.
#19 | 3 дня назад | Кому: Barmang
> Талант к музыке есть у всех, вопрос в том, развивать или нет.
>

Слух и голос он есть от природы,а если нет то и бесполезно мучатся.Только с богатыми спонсорами которые из кого угодно звезду раскрутят.
#20 | 3 дня назад | Кому: Всем
У моего старшего (18 лет) девушка (16 лет) так живёт с бабкой и дедом. Мать её ушла в запой скинув дитятку на родителей. Распорядок дня: в школу дед провожает, из школы бабка встречает. Один час в будние дни можно погулять за ручку с мальчиком (моим сыном). Два часа в воскресенье можно погулять и зайти в шавермешную/хачапурную. Всё. Всё остальное время - сиди дома, учись хорошо.
Но эти молодые организмы таки нашли время поебаться, в результате (хоть залёта и не было), дед с бабкой вызывали нас на разговор. На разговор дед пришёл в сопли пьяный, разговора не вышло.
Сын с девушкой продолжают играть в штирлицев.
#21 | 3 дня назад | Кому: speaktr
> У моего старшего (18 лет) девушка (16 лет) так живёт с бабкой и дедом. Мать её ушла в запой скинув дитятку на родителей. Распорядок дня: в школу дед провожает, из школы бабка встречает. Один час в будние дни можно погулять за ручку с мальчиком (моим сыном). Два часа в воскресенье можно погулять и зайти в шавермешную/хачапурную. Всё. Всё остальное время - сиди дома, учись хорошо.
> Но эти молодые организмы таки нашли время поебаться, в результате (хоть залёта и не было), дед с бабкой вызывали нас на разговор. На разговор дед пришёл в сопли пьяный, разговора не вышло.
> Сын с девушкой продолжают играть в штирлицев.
>

Неужели ты не видишь,что предки хотят девушке как лучше ?!
#22 | 3 дня назад | Кому: stormlord
> Полностью тебя поддерживаю. Почему-то машину нельзя водить без обучения, а детей растить можно.

Потому что вождению можно научить, а воспитательству - не очень. ПДД это чёткий набор правил, вождение автомобиля набор определённых навыков. С воспитанием всё намного сложнее.
Воспитание это искусство. У одних проявляется к этому дар, у других - нет.
Да и воспитание своих и чужих детей - совершенно разные вещи.

Кто будет учить воспитывать?
Кто гарантирует, что чей-то опыт воспитания одного ребёнка приведёт к такому же результату у другого?
Нет таких гарантий.
Можно обучить педагогике - преподаванию. Воспитанию хер научишь.
#23 | 3 дня назад | Кому: Piggyspark
> Много лет придерживаюсь мнения, что перед тем как заводить детей, граждане должны сдавать на аттестат родительской зрелости

Кому они должны сдавать экзамен?
Где у нас существуют невъебенные воспитатели, гарантированно правильно научающие воспитывать?
Государственным чиновникам нужно сдавать экзамен или кому? Ты смеёшься что-ли?

> курс психотерапии.


Ты считаешь, что лучшие воспитатели - психиатры?
Ты в своём уме?
#24 | 3 дня назад | Кому: Barmang
> Тут важно именно правильно направлять

Откуда ты знаешь, что правильно? Почему ты думаешь, что это правильно? А если с тобой другие не согласны? Вот они так решили, что правильно и что в итоги наблюдаем?
#25 | 3 дня назад | Кому: Heimdall
> Если в статье написана правда, то родители - идиоты.

Правда. У меня у самого были такие родители.

Когда я приносил из школы четвёрку - отец говорил "а когда я приносил из школы четвёрку - твой дедушка меня лупил. Я вот тебя жалею, не бью, а надо бы".
Когда я приносил из школы пятёрку - отец говорил "Пятёрка - это нормально. Это просто значит, что ты всё знаешь. Ты и должен всё знать, так и должно быть. Хвалить тут не за что."
Я его спрашивал - "Если пятёрка это нормально - то что же тогда такое хорошо? Что мне нужно сделать, чтобы ты меня похвалил?" - он отвечал "Хорошо - это когда твоих родителей директор вызывает в школу для того, чтобы поблагодарить их, за то, какого хорошего сына они воспитали, как он хорошо учится. Вот это хорошо." Я вспоминал нашего директора школы, толстую мерзкую бабищу, которая раньше работала директором детской колонии, и у которой в кабинете стояли нераспакованные коробки с игровыми приставками и телевизорами, и говорил - "да такого просто не может быть, так не бывает". Тогда отец лез на антресоль и доставал старую детскую книжку с надписью на развороте "Ученику 5А класса за успехи в учёбе. Директор такой-то школы".
#26 | 3 дня назад | Кому: axyonoff
> … через это у моих детей парк мототехники, …

Как же хорошо, что тетраэтилсвинец больше не используется в качестве антидетонационной приставки. Хотя и без него молодёжь как-то умудряется упарываться современным бензинчиком.
#27 | 3 дня назад | Кому: aspav
> Потому что вождению можно научить, а воспитательству - не очень. ПДД это чёткий набор правил, вождение автомобиля набор определённых навыков. С воспитанием всё намного сложнее.
> Воспитание это искусство. У одних проявляется к этому дар, у других - нет.

Вождение автомобиля это тоже искусство. Вон, мы видим, что огульно учат всех, но у одних есть талант = он и водит нормально, а другого учили-учили, а он ездит как мудак. Кто гарантирует, что обучение одного взрослого мужика вождению приведёт к такому же результату у другого?
Обязательное обучение вождению следует отменить (это сарказм, если кто не догадался)
#28 | 3 дня назад | Кому: Грант
> Неужели ты не видишь,что предки хотят девушке как лучше ?!

Вижу-вижу. Такими темпами съебёт она от них в ближайшее время и будет нам геморрою на жопу: полиция, вся хуйня, куда ты дел свою несовершеннолетнюю подругу и так далее. Так как старый мудак такое выдумывает, что мы в изумлении каждый новый день.
#29 | 3 дня назад | Кому: axyonoff
> Родители всегда хотят, чтоб дети были и жили лучше них самих.

Ты исходишь из ложной пресуппозиции. Иногда бывает так, что родители - ублюдки. А иногда комбо - ублюдки и дебилы. Скорее всего, девчонка последний вариант и получила.
#30 | 3 дня назад | Кому: stormlord
> "Если пятёрка это нормально - то что же тогда такое хорошо? Что мне нужно сделать, чтобы ты меня похвалил

Эдуард Овечкин писал: "На флоте есть только две оценки: "неудовлетворительно" и "удовлетворительно". Оценку "хорошо" могли получить только адмиралы Нахимов и Макаров.
Видимо отец придерживался этой теории.
#31 | 3 дня назад | Кому: stormlord
> Полностью тебя поддерживаю. Почему-то машину нельзя водить без обучения, а детей растить можно.
> А потом получается вот такое.

Правильно! Нехуй быдлоте отвлекаться от праведного 60 и более часового недельного Труда , а детей отдать на воспитание специальнообученным государевым людям с дипломом.

И так уже никто не хочет детей рожать из молодежи , видимо и нахуй не надо , пусть таджики с китайцами плодятся , мы пожили и буде.
#32 | 3 дня назад | Кому: maugli
> Правильно! Нехуй быдлоте отвлекаться от праведного 60 и более часового недельного Труда , а детей отдать на воспитание специальнообученным государевым людям с дипломом.
>
> И так уже никто не хочет детей рожать из молодежи , видимо и нахуй не надо , пусть таджики с китайцами плодятся , мы пожили и буде.

Нет просто должны быть курсы для родителей где бы им объяснили простые вещи- не надо весь быть и воспитание валить на мать,бить детей не нужно,если вы не готовы материально и физически к тяжкому труду быть родителем не заводите.
#33 | 3 дня назад | Кому: Грант
> Нет просто должны быть курсы для родителей где бы им объяснили простые вещи- не надо весь быть и воспитание валить на мать,бить детей не нужно,если вы не готовы материально и физически к тяжкому труду быть родителем не заводите.

Все что ты написал не имеет отношение к реальности от слова совсем . А кому-то уебанцы родители это хороший старт в жизнь , хоть и с поломанной психикой . Эльфийство все эти рассуждения про курсы и все такое . Если общество здорово и родители в большинстве будут адекватными , а если такое общество как сейчас , то и курсы не помогут
#34 | 3 дня назад | Кому: maugli
>
> И так уже никто не хочет детей рожать из молодежи , видимо и нахуй не надо , пусть таджики с китайцами плодятся , мы пожили и буде.

Внезапный Гитлер
#35 | 3 дня назад | Кому: maugli
> А кому-то уебанцы родители это хороший старт в жизнь , хоть и с поломанной психикой .

Хороший старт в жизнь с поломанной психикой?
#36 | 3 дня назад | Кому: lts
> Хороший старт в жизнь с поломанной психикой?
>

Вопреки родителям успеха достигнут!
#37 | 3 дня назад | Кому: stormlord
> Правда. У меня у самого были такие родители.
>
> Когда я приносил из школы четвёрку - отец говорил "а когда я приносил из школы четвёрку - твой дедушка меня лупил. Я вот тебя жалею, не бью, а надо бы".
> Когда я приносил из школы пятёрку - отец говорил "Пятёрка - это нормально. Это просто значит, что ты всё знаешь. Ты и должен всё знать, так и должно быть. Хвалить тут не за что."
> Я его спрашивал - "Если пятёрка это нормально - то что же тогда такое хорошо? Что мне нужно сделать, чтобы ты меня похвалил?" - он отвечал "Хорошо - это когда твоих родителей директор вызывает в школу для того, чтобы поблагодарить их, за то, какого хорошего сына они воспитали, как он хорошо учится. Вот это хорошо." Я вспоминал нашего директора школы, толстую мерзкую бабищу, которая раньше работала директором детской колонии, и у которой в кабинете стояли нераспакованные коробки с игровыми приставками и телевизорами, и говорил - "да такого просто не может быть, так не бывает". Тогда отец лез на антресоль и доставал старую детскую книжку с надписью на развороте "Ученику 5А класса за успехи в учёбе. Директор такой-то школы".

Мда, сочувствую. И сильно пригодились потом в жизни эти пятёрки?

Мне интересно, эти родители девочки, что совсем не замечали никаких сигналов о том, что с ребёнком совсем не всё в порядке? Признаки того, что человек готовится к суициду же ведь не проявляются только при депрессии и некоторых других психиатрических заболеваниях. А обычно здоровый человек (условно здоровый конечно) даёт кучу намёков на то, что он готовится сделать. Было абсолютно плевать, как ребёнок себя чувствует и что у него в голове?
#38 | 3 дня назад | Кому: Всем
> Мне интересно, эти родители девочки, что совсем не замечали никаких сигналов о том, что с ребёнком совсем не всё в порядке? Признаки того, что человек готовится к суициду же ведь не проявляются только при депрессии и некоторых других психиатрических заболеваниях. А обычно здоровый человек (условно здоровый конечно) даёт кучу намёков на то, что он готовится сделать. Было абсолютно плевать, как ребёнок себя чувствует и что у него в голове?

Не хотели замечать,или же судя по тому как ее третировали она умело скрывала.
#39 | 3 дня назад | Кому: Грант
> Нет просто должны быть курсы для родителей где бы им объяснили простые вещи

Я абсолютно уверен, что дело тут не в курсе, а в уровне интеллекта. Ебанатов ничего не исправит.

>бить детей не нужно


Самый простой способ. Не нужно работать над собственным авторитетом и искать пути к сознанию своего ребёнка. Книжки там читать после работы вместо пивасика... Ёбнул раз - вопрос решён! Уверен, многие тебе и тут даже скажут: - "Меня в детстве били и ничего! Вырос человеком!"
#40 | 3 дня назад | Кому: Всем
Но вообще, явление достаточно распространенное, я про маниакальную озабоченность родителей оценками. Наблюдал в школе у одноклассников, мама говорит - дед мой такой был. При этом никто из детей не самоубился.
#41 | 3 дня назад | Кому: maugli
> Правильно! Нехуй быдлоте отвлекаться от праведного 60 и более часового недельного Труда , а детей отдать на воспитание специальнообученным государевым людям с дипломом.

Понимаю твой сарказм. Но тут ведь, понимаешь, какое дело - "быдлота" не умеет воспитывать детей. Их просто этому никогда не учили. Математике с географией учили, а воспитывать - нет. Поэтому "быдлота" воспитывает, как умеет, т.е. плохо. Результат - в статье. И это девочка ещё соскочила. Теперь два урода останутся без потомства и их род прервётся.
#42 | 3 дня назад | Кому: maugli
> А кому-то уебанцы родители это хороший старт в жизнь , хоть и с поломанной психикой . Эльфийство все эти рассуждения про курсы и все такое .

Вот твои рассуждения сейчас - это и есть эльфийство. Ты пытаешься рассуждать о теме, в которой не имеешь ни малейшего понятия. Потому что с поломанной психикой в жизнь хорошо стартовать невозможно. Поверь мне, я пытался.
#43 | 3 дня назад | Кому: lts
> Внезапный Гитлер.

Это отсылочная к тому что рожать детей нужно не смотря ни на что . Иначе будешь плестись в хвосте истории или пр то вымрешь. А тут набрасывают такие шикарные предложения как обучение родительству. Наши охранявшись научат , не переживайте. А малолетних ( 25-30) лет долбоебов родителей я сейчас. Избытке вижу , они температуру детям снизить и сопли подтереть не могут , а вы про обучение .
#44 | 3 дня назад | Кому: stormlord
> Ты пытаешься рассуждать о теме, в которой не имеешь ни малейшего понятия.

Это ты зря. Сейчас тебе расскажут про количество детей и что никто из них убиваться не собирается, а значит всё окей
#45 | 3 дня назад | Кому: maugli
> Это отсылочная к тому что рожать детей нужно не смотря ни на что . Иначе будешь плестись в хвосте истории или пр то вымрешь.

Кто будет плестись в хвосте истории?

>то вымрешь.

Ну и я все равно вымру, с детьми или без. Передача своих генов неособо на это повлияет
#46 | 3 дня назад | Кому: stormlord
> Вот твои рассуждения сейчас - это и есть эльфийство. Ты пытаешься рассуждать о теме, в которой не имеешь ни малейшего понятия. Потому что с поломанной психикой в жизнь хорошо стартовать невозможно. Поверь мне, я пытался.

Ну ты здесь феерично зажигаешь , так что не прибедняйся . Все что не убивает , делает н сильнее ( жизнь правда укорачивает вцелом) Всё-таки карма существует , если кому-то попадаются хорошие родители , а кому-то плохие . И ещё для одних детей стресс что игрушку не купили , а для других что накормить до сыта не могут . Так что наш диалог не имеет под собой никакой почвы ни с моей , ни с твоей стороны . Закидывание друг дружку детскими комплексами и это в лучшем случае.
#47 | 3 дня назад | Кому: lts
> Ну и я все равно вымру, с детьми или без. Передача своих генов неособо на это повлияет

Тогда режь, бухай отдыхай. Вообще не понятно зачем ты эту тему обсуждаешь . Значит вообще все похуй.
#48 | 3 дня назад | Кому: Heimdall
> Мда, сочувствую. И сильно пригодились потом в жизни эти пятёрки?

Ему - да. Он окончил школу с золотой медалью, институт с красным дипломом, в перестройку ушёл в бизнес, создал свою фирму и по сей день хорошо живёт.
А я был двоечником.

>Мне интересно, эти родители девочки, что совсем не замечали никаких сигналов о том, что с ребёнком совсем не всё в порядке?


Нет, не замечали. Потому что не хотели замечать. Я рос несколько слабоумным ребёнком, из тех, кто могут прочитать наизусть пару глав из энциклопедии, если их об этом попросить. А если не просить - будут молчать круглые сутки.
Отец это видел, злился на меня и презирал за это. Но ничего не делал. Лет в двадцать, когда я уже ушёл из семьи, и зашёл в гости, он с сарказмом сказал "Ну надо же, оказывается ты умеешь разговаривать".

>Было абсолютно плевать, как ребёнок себя чувствует и что у него в голове?


Ммм... ну как тебе сказать. Некоторым родителям не плевать, они могут видеть, что с ребёнком что-то не так, и принять меры - те, которые, полагают, должно помочь. Если ты видишь, что с твоим ребёнком что-то не так - обосри его. Если не помогло - отпизди. Если опять не помогло - отпизди посильнее. Если и теперь не помогло - ну, значит, он конченный, совсем ничего не понимает. Плюнь на него, и забей. Пусть живёт как может, это его жизнь и его проблемы.

Вот поэтому я и считаю, что люди должны проходить курсы родительства. Может быть, хоть чему-то их там научат. Хотя бы некоторых из них - уже кому-то из детей повезёт, легче будет.
#49 | 3 дня назад | Кому: maugli
> Все что не убивает , делает н сильнее ( жизнь правда укорачивает вцелом)

Ты не будешь против, если я сломаю тебе ногу? Это тебе очень поможет в дальнейшей жизни.

>Так что наш диалог не имеет под собой никакой почвы ни с моей , ни с твоей стороны


Не участвуй в нём, не мучь себя.
#50 | 3 дня назад | Кому: Грант
> Не хотели замечать,или же судя по тому как ее третировали она умело скрывала.

Скрывала, конечно. Я тоже всё детство молчал. А родителей не интересовало, что их ребёнок молчит, их только пятёрки интересовали.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.