Так хорошо, как при Путине, мы не жили никогда

> Просто берём чаши весов.
> С одной стороны - магнитофоны, шнапс, шмот, девки, Египет.
> С другой - бесплатное обучение, образование, квартиры, кредиты, завтрашний день.

С одной стороны - при Путине я могу съёздить в Финляндию. И даже несколько раз ездил, раза три.
С другой стороны - при Путине я не могу попасть к врачу-гастрологу. И был у него 0 раз.

Можно сравнить.

> И тут же люди ходят без масок и перчаток - это как-то карается?

[censored]

> И насчёт его желания "не раскачивать лодку" оно тоже вполне понятно. Вопрос в том, что проблема правого поворота этой самой лодки она никуда не исчезает.

Не стоит раскачивать лодку, даже если она стремительно несётся к водопаду. Да и рулевого менять не стоит - где гарантия, что новый поведёт лучше?

В сетевых магазинах мало местных производителей, однако у глобальных производителей есть производства в разных регионах и качество может отличаться. Сыр можно проверить просто попробовав скатать кусочек в шарик. Если получится, т.е. будет как пластилин, то это пальмовое масло. Как пример - сыр "Российский". Натуральное молоко пока не научились подделывать и отличается просто на вкус методом дегустации. Если с этим сложности, то можно попробовать дать ему скиснуть и поглядеть на результат. Норм превратиться в годный продукт, порошковое протухнет и будет несъедобно. Подобное происходит с мороженным если дать ему растаять а потом опять заморозить. Натуральное молоко имеет срок годности 5 дней. Советские сорта сливочного масла имели срок годности 30 дней. Новых сортов не придумали, их по прежнему три или четыре. У всех минимальный срок годности 120 дней. Это говорит о том что там присутствуют консерванты. Нормальное масло и творог из сетевого магазина в Питере это "Простаквашино" и белорусские "Савушкин продукт". Порошковое молоко это "Весёлый молочник" 2,5% и куча всяких ноунеймов из низшей ценовой категории. Кефир весёлый молочник весь из порошка. "Вологодские кружева" - советский кефир. Сметана практически вся из порошка, в том числе и пискарёвская. Крупные производители как правило пишут правду иногда прячась за формулировки. У нормального молока должно быть написано "цельное". Мелкие и непонятные пишут что хотят. Настоящий хлеб должен быстро черстветь, но не плесневеть. И на вкус он не должен быть как губка. В Питере сейчас масса булочных и пекарен. Для большинства хлеб делает "Каравай". Это шляпа. Я их продукцию опознаю не пробуя, по внешнему виду. Я некоторое время был причастен к хлебо-булкам. В ленте продаётся шоколадный крем типа нутеллы. Это откровенная пальма. Советую ничего не покупать сделанное под брендом сетевых магазинов. Это дешёвые версии нормальных продуктов. Сеть обращается к производителю и просит сделать для неё вот также, только в два раза дешевле. Иначе дружбы у нас не будет. Чтобы сделать дешевле, производитель начинает вносить изменение в рецепт. Так и появляются дешёвые батон "лента" и т.п.

Детские шоколадные сырки вечные. Они не портятся месяцами лежа в кармане пальто в котором их забыл когда наступило лето. В моём случае это было простоквашино ваниль. В Питере в пятёрочке продают единственный честный батон сделанный по советскому рецепту. Батон "городской", производитель Арнаут. В Ленинграде это был самый голяцкий и дешёвый батон, на который бичи намазывали плавленный сырок "Дружба". Прошу простить если кого-то невольно оскорбил, это оценочное суждение. В пятёрке он стоит 50 рублей, но он настоящий. Я нормальный батон покупаю за 36 рублей. Других настоящих я не встречал. На пакете с хлебом, если он есть, написан состав. Там должно быть очень просто: мука, соль и дрожжи. В таком духе. Должно хватить пальцев на одной руке. Если там несколько строк и упоминаются следы сои, то это она и есть, просто производитель с хитрецой. У меня информации вагон, но уже устал. Недавно решил изучить вопрос с определением натуральной кожи. Технологии шагнули далеко вперёд и уже достаточно сложно определить натуральную чем продавцы активно пользуются. Катализатором послужила очередная сумочка для жены за 7 тыр. Потом я стал проверять все свои кожаные вещи. Ну т.е. те за которые я заплатил как за кожаные. Многие оказались фальшивкой.

> Лично я помню, как жизнь улучшалась именно при Путине.

Т.е. запомнишь не объективную причину улучшения жизни - дорогую нефть и окончание первичного деребана средств производства, а Путина? Гхм.

Присаживайтесь на кушетку, рассказывайте, как долго у вас идеализм? Чем лечились ранее?

> Т.е. запомнишь не объективную причину улучшения жизни - дорогую нефть и окончание первичного деребана средств производства, а Путина? Гхм.
>
> Присаживайтесь на кушетку, рассказывайте, как долго у вас идеализм? Чем лечились ранее?

Как окончание первичного деребана производства улучшило жизнь? Вы на соседнею кушетку присесть не хотите? И, я, конечно не филолог, но "помню что-то" и "запомню только это" несколько разные по смыслу фразы.

Так, давай определимся, а то ты больно как-то эмоционально реагируешь. Я не считаю Путина единственной причиной улучшения уровня жизни в 2000-х годах. Я не знаю, какое именно влияние на это улучшение оказал. Я знаю только что это произошло при нём. Многие в моём окружении, да и на вотте (большинство комментариев которые я читал с момента регистрации) относились к нему положительно именно поэтому (по моему мнению, что я слышал/читал и что запомнил). Сейчас же, когда уровень жизни начал падать, Путин постепенно стал превращаться в "злого царя".

> я помню, как жизнь улучшалась именно при Путине.

Вот этот вопрос мне понятен с большим трудом. Точнее, вообще непонятен.
Мне так и непонятно что вы (те, кто об этом говорит) понимаете под улучшением жизни.
Какая жизнь улучшалась? Здравоохранение у нас выросло невиданными темпами? Образование? Или что?
Если говорить о том, что в магазинах появилась куча дерьма, так это и при ЕБНе ещё начало появляться. По сравнению с годами конца перестройки, при ЕБНе жизнь (наличие еды в магазинах) тоже улучшилась.
Что именно улучшилось в период 2000 - 2020? Количество нищих уменьшилось? Или что?

> Можно сравнить.

Я написал, почему нельзя сравнивать одно с другим.
Ты, видимо, не дочитал.

> Я не считаю Путина единственной причиной улучшения уровня жизни в 2000-х годах.

Но вообще, одной из причин считаешь. Так понимаю? Можешь объяснить, какое именно влияние он на это оказал? И на какое именно улучшение?

> Как окончание первичного деребана производства улучшило жизнь?

А какая связь между окончанием дерибана и кем-либо?
Окончание дерибана связано не с кем-то, а с тем, что всё раздерибанили. Интенсивный делёж закончился т.к. всё поделили. По-моему, это логичнее.

> Я не знаю, какое именно влияние на это улучшение оказал. Я знаю только что это произошло при нём.

А почему, к примеру, не при Медведеве? Или Чубайсе? Или Рогозине? Председателем Правительства (органа, осуществляющего практическое руководство) большую часть времени был Медведев. Почему не при нём тебе стало лучше?

Тем более, что сейчас, вон, стоило убрать ведмедя, сразу пандемия приключилась. При медвежонке такой хуйни не было.

> Многие в моём окружении, да и на вотте (большинство комментариев которые я читал с момента регистрации) относились к нему положительно именно поэтому

Я здесь недавно, поэтому впечатлений на этот счёт о вотте у меня нет. Но предположу: А может, просто, здесь осталось меньше долбоёбов?

По опыту же моего окружения (а я общаюсь с большим числом самых разных людей), часть из них перестала "верить в Путина" года 2-4 назад. При чём это не было связано с понижением их уровня жизни. Он к тому времени никак ещё не упал.

Но это, скажем мягко, не самые грамотные и умные.
Большинство перестало надеяться на улучшения в интервале 20-10 лет назад.
Некоторые сразу после первых, произведённых им назначений, некоторые (самые оптимисты) через 2-3 года после начала его деятельности.

Что можно понимать под улучшениями всё это время, если все издающиеся законы, все действия направлены на уничтожение страны, я не понимаю вообще.

Или "платят зарплату и заебись"?
Это под улучшением понимается? Или что?

> Средняя зарплата объективно росла.

Плять, но и у меня росла! Почему же мне не мерещилось, что жизнь улучшается? И почему рост зарплаты я не связывал с Путиным?

Я реально не понимаю, какую связь здесь можно углядеть.
Вот никто конкретно не может сказать (сколько я ни спрашивал): Что сделал Путин для роста твоей зарплаты?

> Вот этот вопрос мне понятен с большим трудом. Точнее, вообще непонятен.
> Мне так и непонятно что вы (те, кто об этом говорит) понимаете под улучшением жизни.
> Какая жизнь улучшалась? Здравоохранение у нас выросло невиданными темпами? Образование? Или что?
> Если говорить о том, что в магазинах появилась куча дерьма, так это и при ЕБНе ещё начало появляться. По сравнению с годами конца перестройки, при ЕБНе жизнь (наличие еды в магазинах) тоже улучшилась.
> Что именно улучшилось в период 2000 - 2020? Количество нищих уменьшилось? Или что?

Уже ответили ниже: увеличилась з/п. Что тебе надо ещё при капитализме? Отчасти становилось лучше в медицине: новое оборудование, увеличение з/п. Опять же, это из опроса моих знакомых. Оптимизация там началась значительно позже 2000.

> Плять, но и у меня росла! Почему же мне не мерещилось, что жизнь улучшается? И почему рост зарплаты я не связывал с Путиным?
> [Раскуривает трубку]
> Все просто дорогой Ватсон, вы не больны идеализмом. )))

Аккуратнее, а то докуришься до умозаключения, что цены при Сталине вопреки Сталину снижались.

> Ух. Я такое не лечу. Нужен крупный спец.
>

Кстати, мелкий спец, а какое у тебя образование?

CKofA, ты куда комментарий дел?

> Не могло. Должно было. Объективно.

Почему?

> Тебе зачем? Мы все тут никнеймы безликие. Смотри на слова, не цепляйся к личностям.

Ну, если так рассуждать, то да. А можно и вот так: у меня верхнее экономическое (или близкое), я знаю вот это и вот, поэтому произошло вот так и вот этак, а вот так и вот этак произойти не могло потому что вот это.

> Аккуратнее, а то докуришься до умозаключения, что цены при Сталине вопреки Сталину снижались.

Ты уже допизделся, что только благодаря ему. Иначе твой комментарий понять нельзя.

>> Можешь объяснить, какое именно влияние он на это оказал? И на какое именно улучшение?
> Могло быть и так, что повышение цены на нефть никак бы не повлияло на благосостояние граждан.

Это, просто, охуенное охуеннейшее объяснение, камрад. :)))
Прямо всё по полочкам разложил.

[записывает в блокнотик]

> Потому что большую часть этого времени страной руководил Путин. Так проще выражаться.

Строго говоря, страной руководит Премьер-Министр. Именно он управляет всеми практическими действиями. См. полномочия Президента в Конституции. Он всего лишь назначает премьера и некоторых министров. Ну, ещё подписывает бумаги и представляет страну.
Давай ещё раз попробуем: Какие именно практические действия Путина ты называешь термином "руководил"? Выступал по телевизору на Новый год? Назначал Премьером Медведева? Можешь что-то конкретное назвать? Какое именно действие Путина ты связываешь с каким-то (хоть каким-то) улучшением чего-то (похуй чего, хоть чего-нибудь).

> Лично я не согласен что окончание первичного деребана средств производства является объективной причиной улучшения жизни.

[глубоко задумывается]
А что тогда ты называешь объективными причинами? Фамилию Президента?

> Давай ещё раз попробуем: Какие именно практические действия Путина ты называешь термином "руководил"? Выступал по телевизору на Новый год? Назначал Премьером Медведева? Можешь что-то конкретное назвать? Какое именно действие Путина ты связываешь с каким-то (хоть каким-то) улучшением чего-то (похуй чего, хоть чего-нибудь).

Ой, а можно этот вопрос 420 му задать? Я прямо сгораю от любопытства.

> Ой, а можно этот вопрос 420 му задать?

Да, можно, конечно. Но я не буду. Я стараюсь его лишний раз не беспокоить :)

В 2013 году было актуально. Может старое видео вытащили?

> Ну недавно ручку, например, бросил!

Да, это произвело впечатление.
Хотя мне показалось по видео, что он просто не понял как этой хернёй пользоваться. Мусолил её, мусолил, а потом: "Да ну её нахер. Что это за зубочистка такая?! Опять злые бояре какую-то дрянь подсунули"

> Ещё как, там сразу пожары и наводнения снизились.

Попробовали бы они после такого не снизиться! Удивительно, что вообще где-то остались.

Кстати, а при Медведеве было вообще круто, золотые мои года!

> Ой, а можно этот вопрос 420 му задать? Я прямо сгораю от любопытства

Можно.

> Настоящий хлеб должен быстро черстветь, но не плесневеть. И на вкус он не должен быть как губка.

У меня жена примерно полгода назад пробилась по выпеканию хлеба на закваске. И вот только после этого я понял, какую хрень нам продают в магазинах.

Кстати, черствеет он не так чтобы быстро, не быстрее магазинного. Но хранится в шкафу до недели спокойно (конечно, при этом ни в какое сравнение со свежим не идёт, но всё же остаётся полностью съедобным, не портится). А свежий хлеб из магазина на 3-4 день гарантированно плесневеет.

> Я вот прочёл тред, и у меня возник вопрос, это чё ДимЮрич не торт теперь?
> А камрады святее папы римского?

У тебя какая-то странная реакция на прочитанное. Но, чтобы продолжить обсуждение, озвучь пожалуйста свою точку зрения на обсуждаемые вопросы и почему она именно такая. Именно на вопросы, а не на тех, кто их пишет. Она же у тебя есть?