Для сравнения: новость об СВ заняла всего лишь несколько строк текста. А вот те же "Вести" но уже о Прохоровиках (Мишке и Иришке) и их делишках -[censored]
Чувтсвуется, кто чей проект?
> Моё личное мнение: наверное того, который позволил различным религиям выжить и даже развиваться в условиях жесткого внешнего противодействия не одну сотню (и даже тысячу) лет.
Гмм. Очень интересно. Это Вова Красносолнышкин мешал христианству на Руси, и они "вопреки" просочились? И впоследствии тысячу лет они тоже в катакомбах сидели, да? А не рулили казной, цензурой, образованием? О сколько нам открытий чЮдных готовит школа высших смыслов.
>О сколько нам открытий чЮдных готовит школа высших смыслов.
Можете иронизировать. Но факты вот в чем: СССР и коммунистов нет (вообще нет!). РПЦ и все остальные религиозные организации есть и существуют не первую сотню лет.
Безотносительно к религии, можно хотя бы задать себе вопрос: а почему так и в чем технология?
Ну или фашисты: они тоже есть и вполне себе дальше существуют. Почему они не растворились и не исчезли, как советские коммунисты? А ведь они проиграли войну и уничтожались физически, в отличии от относительно мирного распада СССР, когда коммунистов и членов КПСС никто не расстреливал.
>А вы хотите просто изучить догматы? Или вам освоение религиозного опыта нужно для дальнейшего применения?
Если говорить про СВ, то Вам лучше знать, Вы там состояли не один год.
Но я считаю, что да, надо изучать опыт для применения. Можно глубоко погрузиться в христианство, вообще не исполняя внешних атрибутов (вроде обрядов). Я не считаю, что обряды - это суть религии. Согласитесь, можно креститься и молиться и при этом вообще не понимать содержания. И, если некто скажет, что только выполняя обряды, ты постигаешь религию, то я с таким человеком не соглашусь.
Могу и обязательно буду. Но не постоянно. Осмыслить религию не так и сложно, нужно всего лишь четко понять в каком обществе она зарождалась пару тыщ лет назад. Ведь религия построена на догматах, она неизменна и не способна к эволюции.
Мышь не может родить слона. В любой религии не может быть ничего сверх того, что было в культуре её породившей.
Христианство как серьезная религия (а не катакомбная секта) зародилось и вошла в силу в Риме. И тащит с собой все геморрои Римской Империи. А чем знаменит Рим? Ну это рабовладельческое государство - и рабы на каждой странице Библии мелькают. Рим знаменит оргиями с участием педофилов из Спарты и девченок с острова Лесбос, скотоложеством и прочими сексуальными извращениями - у христианства та же больная тема. И прочая и прочая.
Вот скажите пожалуйста - нафига вам этот "опыт" нужен?
> Если говорить про СВ, то Вам лучше знать, Вы там состояли не один год.
Да я знаю. Я просто хотел ваше мнение узнать.
> Я не считаю, что обряды - это суть религии.
Я вам не про обряды а про таинства говорил. Вот например что пишет Кургинян о значении таинств.
Любое таинство — это соединение с мертвыми. Построение переправы через реку Стикс, так сказать.
Таинства бывают простыми и сложными. Простейшее таинство — посещение могил, возложение венков. Я не хочу девальвировать такие таинства. Но если весь опыт построения переправ сводится к этому, забудьте о новых больших проектах. Нет и не может быть больших проектов без развернутых литургий, обеспечивающих восхождение к новому пониманию.
> > В вестях сообщают - круто! > Это проект кремля!!!
Антикургиноиды изойдут на говно.
Будет один из двух экстремумов: кремлевский проект, Кургинян всё купил, власть тащит СВ!!!
Второй - что СВ никто не знает, все оттуда бегут, СВ ни на что не влияет - обычно проходит после митингов.
> Ну это рабовладельческое государство - и рабы на каждой странице Библии мелькают. Рим знаменит оргиями с участием педофилов из Спарты и девченок с острова Лесбос, скотоложеством и прочими сексуальными извращениями - у христианства та же больная тема. И прочая и прочая.
Я стесняюсь спросить, где всё это можно прочитать в серьезной религиозной литературе?
Человечество вообще родилось в условиях каннибализма, инцеста, и бескультурья. Возможно, тогда и весь опыт человечества - это только разврат и мракобесие? Нужен ли он нам вообще?
>Ведь религия построена на догматах, она неизменна и не способна к эволюции.
Я бы не сказал, что любой догмат - это плохо. Как минимум, догмат на запрет каннибализма, как понимаете, это очень даже хорошо. И не кажется ли Вам, что как раз в этой устойчивости религий по отношению к изменяющемуся миру, в том числе, и состоит ценность религии для человечества?
> Можно привести более простой пример: что бы быть экспертом по людоедам не обязательно есть людей. >
есть разница между изучением и освоением. еще более простой пример: чтобы изучить езду на велосипеде - достаточно прочитать об этом и посмотреть, как ездят другие. чтобы освоить езду на велосипеде придется самому сесть на велосипед.
> Римской Империи нет, а она всё тащит. А новейшие разработки не тащат. В этом и дело.
Таки вы там хотите строить СССР 2.0 или Римскую Империю? еще раз - пользуясь наработками римлян ничего кроме Рима не построить.
Россия же резко поднималась только когда гнали попов ссаными тряпками. При Иване Грозном, когда Малюта глав-попа подушкой задушил, при Петре который национализировал имущество церкви и порол попов. При СССР когда вообще отлучили церковь от гос-казны и светских учреждений.
Вам нужен этот опыт для строительства СССР или для уничтожения его остатков? С этим опытом можно только разрушать то что было сделано за последнюю сотню лет.
> Ведь религия построена на догматах, она неизменна и не способна к эволюции.
Да что вы говорите! [censored]
> И тащит с собой все геморрои Римской Империи.
Это ты с чего взял! [censored]
> А чем знаменит Рим?
Неуч откуда ты вылез? Ты хоть в гугле этот вопрос напиши перед тем как писать тут.
> Рим знаменит оргиями с участием педофилов
Если для тебя он знаменит только этим то в добрый путь
Кажись все поняли в каком смысле и для чего опыт религий нужен-только некоторые тут корчатся и ахинею несут. Пущай люди пробуют, посмотришь что получится-тебя ж силком в церковь не тащат.
> пользуясь наработками римлян ничего кроме Рима не построить.
США пользуются, а построить даже подобие не могут
> Россия же резко поднималась только когда гнали попов ссаными тряпками.
Россия и стала той Россией которую ты знаешь во многом благодаря православию. Почему язычники не могли построить Империи, потому что в каждой деревне был свой пень которому молились, почему Гитлер хотел что бы в каждой деревне была своя религия, что бы вместе не собирались.
А ты не заметил что с этими ревизиями влияние церкви в Европе катастрофически снизилось? Именно катастрофически. В ЕС больше атеистов чем было в СССР. Не тупи. Без библии, священного писания, строго соблюдения догматов религия - ничто. И поэтому даже скандинавы уже уходят в ислам - там догматы блюдут.
> > А чем знаменит Рим? > Неуч откуда ты вылез? Ты хоть в гугле этот вопрос напиши перед тем как писать тут.
Апулея почитай, иксперт ты наш. Будешь спорить с тем что среди служителей церкви педофилов на порядок больше чем среди светских людей?
>Россия же резко поднималась только когда гнали попов ссаными тряпками. При Иване Грозном, когда Малюта глав-попа подушкой задушил, при Петре который национализировал имущество церкви и порол попов.
А можно попов (конкретных) отделить от религии? Я вот отделяю.
Религия, как таковая, была и при Иване Грозном, и при Петре, и при Сталине с Хрущевым.
Это всё равно что членов КПСС отождествлять с идеями коммунизма. Хотя, может кто-то так и поступает.
>еще раз - пользуясь наработками римлян ничего кроме Рима не построить.
Правильно. Поэтому и пользуясь наработками только СССР, ничего, кроме рухнувшего СССР, не построить. А разве это нам надо?
>С этим опытом можно только разрушать то что было сделано за последнюю сотню лет.
А что сделано? СССР разрушен, если Вы заметили. А РПЦ (как и ислам, буддизм, Папа Римский, и пр.) продолжает существовать (о чем я пишу во второй раз).
> Кажись все поняли в каком смысле и для чего опыт религий нужен-только некоторые тут корчатся и ахинею несут. Пущай люди пробуют, посмотришь что получится-тебя ж силком в церковь не тащат.
Да пусть пробуют, только про светскую организацию изначально заливать не нужно было.
Спасибо, теперь понял.
А то хоть убей - не видал в серьёзных конторах квалификацию "эксперт по организации".
зы технология - не есть магия. это есть глубокие знания вопроса во всех аспектах, организация и личная ответственность каждого участника. А с Вашими фантазиями за мистику - идите "Фонд" и "Дюну" читать. Мы уж как - нить по старинке отработаем :)
>Будешь спорить с тем что среди служителей церкви педофилов на порядок больше чем среди светских людей?
А у Вас есть статистка? Было бы интересно взглянуть.
Но, как писал выше: я вот отделяю служителей религиозных организаций и религию. Если даже все попы станут мракобесами и педофилами, то это не помешает людям верить в Бога.
С разрушением СССР, как мы понимаем, Красный проект не исчез сам по себе. Но вот внешних атрибутов не стало, это да. Но мы же можем отделить СССР (КПСС) от коммунизма.
> А ты не заметил что с этими ревизиями влияние церкви в Европе катастрофически снизилось
Мы про влияние или про эволюцию?
> Без библии, священного писания, строго соблюдения догматов религия - ничто.
Была такая церковь КПСС были догматы "Капитал" и прочая писанина, там только и были одни догматы, а Идеи не было и все рухнуло.
В у христиан 2000 лет все на Идее и держится, не на знании не на догме, а на идее.
> Апулея почитай
Ты спросил чем знаменит Рим. Я тебе написал загугли. По твоему Рим ничего кроме педерастии миру не дал, тем и знаменит.
Сейчас, сейчас
Вангую новый пост от Арсена: как он с товарищами молился каждый день по 3 часа, а без этого никого не выпускали из здания ЭТЦ :)