Кажись все поняли в каком смысле и для чего опыт религий нужен-только некоторые тут корчатся и ахинею несут. Пущай люди пробуют, посмотришь что получится-тебя ж силком в церковь не тащат.
Я лично знаю достаточно много умных людей, одаренных даже, я бы сказал в своих областях, у всех них один недостаток-они компенсируют недостающие знания и понимания других сфер, ВЕРОЙ(религией, мнением) из своей головы. Иногда угадывают-чаще нет. Даже великий Сталин - понаделал кучу ошибок-одна из которых , передача власти, оказалась фатальной.
Нет -иначе вспыхнула бы гражданская- и виноваты бы в ней были большевики.
После Войны люди лучше друг-друга понимали, они массово были заняты одним делом (работой).
А ты слышал что американцы - рубят всем ноги ? Как ты думаешь что такое американский гражданин ? Сколько Национальных штатов есть в составе Америки ? Ты понимаешь почему там даже официального государственного языка нет ?
1) Нет не наступил -но люди были готовы пусть даже с оружием в руках, но отстоять завоеванное. Слова без силы ничего не значат-просто набор звуков.
Ты понимаешь, что защищали они Советскую Родину ?
1) Ничего странного, просто критически могу оценивать.
2)Может ты не в курсе, но и во время войны с людьми из Прибалтики воевали тоже и с бандеровцами и что ? А без этих козырей их не трогали ?
3)Сталин был Гением, если на то пошло. Но даже такой Гений не в силах охватить всего. Я тебе страшное скажу-главный конек Сталина -внутрипартийная борьба. Ну просто по факту.
Все эти люди были готовы убивать -за свои идеи и принципы, а вы готовы убивать ?
А умирать готовы ?
Любой капиталист готов-по крайней мере убивать.
Без этой готовности -ваши идеи выеденного яйца не стоят.
Люди пойдут только за этой готовностью- только за ней они признают силу.
К закату СССР партноменклатура -уже сложилась как класс капиталистов, уже полным ходом вверху шли разговоры про передачу, своим детям власти.
И заметь они были уже готовы убивать ради этого. Расстрел дома парламента -это отлично показал.
А вот с другой стороны никого не было -фальшивый Хазбуталов и Руцкой. Вот так и вышло одни были готовы убивать- а народ умирать не собирался, вождей не было.
Прошу заметить -при всем что было плохого в Горбачеве-он остановился на президенте СССР, дальше не пошел, а вот Ельцин пошел и убивать был готов.
Да что ты говоришь, рэкет появился при СССР и заметь процветал-а это самые настоящие капиталисты -только мелкие. Работали они в интересах крупных капиталистов сидящих на вершине власти.
Если ты думаешь народ совсем тупой и не понимал этого, ну я тебе ничего не докажу.
Повторяюсь народ не вышел на защиту парламента в 93 , потому что в 91- как показали события, вожди были не готовы убивать и умирать, а за такими никто не пойдет, никакой рабочий класс.
Так что народ никого и ничего не предавал!
Без вождей и организации любой героизм-тупо суицид. Как бы идеологически ты это не промотивировал.
Как не рассказывает Кургинян про светлые принципы, синтез и т.д. без лично его готовности умереть -за эти идеи , никакой народ его в схватке не поддержит.
По факту-средствами производства в СССР владела КПСС и всей полнотой власти она обладала,а вот детям своим передать могла с трудом. И прибавочную стоимость перераспределяла тоже она.
Я удачно выразился.
Может ты до конца не понимаешь -что "Капитал" Маркса-это просто наука, а вот как ей будут пользоваться -это уже другой вопрос.
Это тебе Кургинян называл имена и фамилии в своих выступлениях. Вопросы к нему.
Я ничего не путаю-я тебе о реальности говорю, а не о измышлениях в книжках. Все это у тебя за окном.
После смерти Сталина КПСС стала простым капиталистом в сущности, поговори со старыми людьми из деревень, простыми рабочими людьми. Предательство произошло вот что произошло.
Изначально нет. Позже, после утраты лидера да пошло растление. Да по факту превратилась в эксплуататора.
Тебе ссылку дать на Кургиняна ? Ты не веришь своему лидеру ? Я тебя по факту, могу ткнуть носом -ибо именно это и произошло !
Добро пожаловать в реальность !!!
А церковь, церковь тоже -порождение народа ? А педофилия и педерастия в церкви-тоже следствие происходящего в народе ?
Повторяю народ все отлично понимал-не выдумывай, что ты умней крестьянина или рабочего с завода с 3мя классами образования. Вождя ну было готового убивать и умирать за идеи.
Ага я тебе говорю несерьезно было - все, весь город прекрасно знал кто стоит во главе группировки, кто в банде-и почему их не сажают, некоторые "бизнесмены" до сих пор ни разу не судимые.
Но ты живешь в другой реальности.
Рад что тебе плевать на Знания и Опыт других людей.
1) Про тебя -ты тупой тролль. Про меня тебе будет грустно и одиноко.
2) Власть-контроль над другими людьми, можно мандатом-можно деньгами.
3) А то ты не знал, чьи дети стали Миллиардерами и капиталистами, не выходцев ли компартии...
4) Народ знает и помнит поболее, "Капитал" Маркса -один из научных трудов, фундаментальный, но тем не менее один из.
Какая прибавочная стоимость?
КПСС эксплуатировала пролетариев?
ты тоже решил шутить ?
1) При социализме прибавочной стоимости Нет?
2) Как назвать использование власти, в своих корыстных интересах?
Если КПСС использовала труд пролетариев-для полетов в космос -это эксплуатация ?
А если чтоб своих детей отправить в престижный ВУЗ, а если чтобы своим детям передать возможность пользоваться благами не доступными 90% населения страны ?
Ты мне хамишь уже битый час-счаз появятся модераторы и сделают обоим больно, замолкни-сделай и мне и себе одолжение. Не выставляй свою тупость на обозрение.
>Какие-то дети объясняют мне опять как я жил при СССР.
Слышь следи за языком, не на базаре.
Я свой возраст указывал и живу не в своей голове.
А вот у тебя серьезные проблемы.
>Твои заявления в стиле "Одна баба рассказала Правду" перемешанное с фантазиями из перестроешных фильмов не соответствуют реальности, мягко говоря.
Это твои слова не мои, просто интересно ты когда последний раз работал на производстве ? Ну среди простых рабочих ?
> В суть времени принимают наркоманов ? > > Не в курсе кого туда принимают.
Суть времени-извините ошибочка вышла.
> [равнодушно объясняет как малолетнему] > > Мне больше 40 лет, я начинал работать еще при СССР. > > Когда я был школьником, (за деньги) летом пропалывал сахарную свеклу, в колхозе. > После школы работал строителем - каменщиком (6-го разряда), маляром. > Потом меня как сообразительного пролетария определили на учебу в ВУЗ.
Итак объясняю, как для ребенка-положение рабочих в СССР и после разительно поменялось. В плане мотивации тоже.
Еще раз: в конце СССР-пошло накопление капитала, то что ты этого не увидел, не означает отсутствие этого процесса. Но о нем было объявленно с высочайшей трибуны страны-кто надо тот понял.
Ты слышал про перестройку? Так вот тогда появилось множество подпольных фирмочек(в том смысле что они не платили налоги) , ну и в разных других то же. И доили их , крепкие парни, половина которых, представь себе стояла на легальном довольствии в органах правопорядка. Возможно ты не понимаешь, что деньги без силы- означает что деньги уйдут к силе. Уже тогда все правильные директора заводов , ездили за рубеж и имели накопления в валюте(нелегальные). Но ты не видел значит ничего не было. Ты слышал про войну в афганистане? А слышал что правильные генералы под шумок вывозили наркоту на родину-и тут правильные крепкие парни ей барыжили. И это все еще при СССР. Как думаешь партия ничего не знала-или правильные парни рулили этим процессом ?
А про Карабахский конфликт слышал?
Ну и много еще чего было.
Еще раз для тупых, при социализме -есть прибавочная стоимость или нет ? В СССР она была ?
Ты еще расскажи что борьба за права класса, чревата тем что твои дети так и останутся рабочими- и переход в инженеры им не светит. Или они думают династии рабочих в США, грузчиков там портовых и т.д. появились из-за того что так всем нравится быть грузчиками и гордятся что и дети их грузчики. Прям как дети малые.
Я понимаю что для него некоторые вещи будут шоком, но вот одно из доказательств, имеющий глаза да увидит
ОАО «Газпро́м» — российская энергетическая компания, занимающаяся геологоразведкой, добычей, транспортировкой, хранением, переработкой и реализацией газа, газового конденсата и нефти, а также производством и сбытом тепло- и электроэнергии.
Год основания
1989
1989-уже никто ничего не скрывает-уже совершенно легально, крупнейшае предприятие страны-переходит в частные руки, одним махом. По факту.
Дэ-юре - было оформлено через пару лет.Это ж не мгновенный процесс.
> простой вопрос
Ты ему встречный вопрос задай-разум(способность к абстрактному мышлению,способность мыслить вообще) встречается где-нибуть в природе, кроме человека ?
Означает ли это что его не существует ?!!!
1)Ну т.е. подпольных производств , тех же джинсов до 91 года не было ?
2)Т.е. контрабандных товаров до 91 года не завозили ?
3)В конце 80-х годов производственные кооперативы стали основной организационно-правовой формой легализованной предпринимательской деятельности в СССР. Крайне усилившийся в этот период дефицит товаров и продуктов, вызванный, прежде всего, резким ростом номинальных доходов и накоплений населения и спадом производства, вызвал принятие 19 ноября 1986 года Закона СССР «Об индивидуальной трудовой деятельности»[1], а 5 февраля 1987 года Советом Министров СССР — постановления «О создании кооперативов по производству товаров народного потребления»[2].
4)Правильные парни с этого денег не имели и не контролировали ?
5)Разборки криминальных группировок не происходили до 91 года?
6)А слышал как дефицит товаров устраивали ?
Ну все все было после 91.
Я уже даже не знаю что тебе сказать, повезло тебе ты не слышал обо всем этом.
Пойди поработай в современном производстве среди рабочих-рабочим, поживи на те средства что живут рабочие. А потом задай им или лет через 10 себе этот вопрос. По другому ты не поймешь.
> Потому что это в СССР не возможно было владеть заводами, как в современной России. Капитал, которым оперировали цеховики в масштабах всей советской экономики был незначительным, если не ничтожным.
Ты меня не провоцировал-давай так и дальше ?
Вопрос-ответ и т.д.
Неужели ты думаешь что партия (КПСС) -собирающаяся стать классом, которая затеяла перестройку(переход к капитализму) даст тебе полные сведения? Достаточно чтоб на нужные счета за рубежом уходили деньги с предприятий и все-ты капиталист.
По поводу капиталов, дело в том что наши тогдашние правители были очарованы словом-"миллионер" и просто многие останавливались натянув себе пару -тройку миллионов долларов. Не забывай все -таки это были советские люди, пусть и бредившие капиталом. Были ограничения- на западе они кстати тоже были.
> Вы путаете ценности с капиталом, на чём погорел в своё время Ося Бендер.
Повторяю ради конвертации этих ценностей в капитал, и ломали СССР. Это называется легализовать. Просто более жадные и сильные появились по ходу ломки СССР. Ну Горбачев-Ельцин.
> Это всего лишь домыслы.
Ты за окно выгляни.
> Шла. Ты же сам утверждал, что > > > И деньгами ворочали не меньшими, чем нынешние олигархи.
Все дело в сознании, все таки это были еще советские люди, ну не понимали они что надо догола ободрать народ.
> В понятие капитал входят средства производства, владение которыми было проблематично в СССР, а также возможность покупать рабочую силу, что тоже осложнялось уголовной статьёй о тунеядстве. Вследствие чего доля теневой экономика в СССР в общей была незначительна. Если есть статистика или хотя бы исследования , опровергающие это утверждения, то с удовольствием ознакомлюсь.
№474
следи за руками:
1)есть тысяча человек без копейки-а у тебя миллион!
2)есть 990 человек без копейки, у 10 есть по миллиону-и у тебя миллион!
внимание вопрос в каком случае -ты богаче ?
Горбачев разбудил монстра который сожрал и его (Ельцин)
> Это ситуация, описывающая положение дел в СССР, надо понимать?
Это ответ на 2й твой вопрос.
1я часть загадки про СССР.
2я часть про современность.
Цитируй полностью загадку пожалуйста
> В СССР в большинстве случаев деньги при распределении материальных благ играли вторичную роль.
Понимаешь ли ты что было множество подпольных коллекционеров ? Понимаешь ли ты что многие знали, что вот-вот наступит счастливое капиталистическое будущее ?? И деньги, просто как дракон копили и в банках на огороде и на счетах западных банков. Что само осознание, что ты миллионер-уже стоило материальных благ.