Забудьте про World of Tanks

tanks.mail.ru — не знал куда поместить, подумал что самое место в юморе
Новости, Юмор | prorock1505 17:21 29.04.2013
458 комментариев | 83 за, 4 против |
#201 | 14:28 30.04.2013 | Кому: KarazzZ
> Раньше он был не лютым. Это был реально ПИЗДЕЦ! После ввода, в боях, первым делом считали сколько 54-ок у команд, если у противника на 1-2 больше - можно смело выходить из боя. Вот как-то так было. А уж скорость с которой чинились гусли...
>
> Сейчас это обычный, 100% средний танк. Подвижный, в меру (до 7лвл включительно броня держит 100%) бронированный, с нормальной пушкой. Что-то вроде 34-ки, но на 9лвл.
>
> Мне он тоже понравился. Это действительно средний танк. Довольно фановый

про гусли читал да)
я его купил ток после 8.3 обновы, видать уже не застал всех его прелестей
#202 | 16:05 30.04.2013 | Кому: Chipeska
> Да блин, яж толкую о том, что во время сборки команд, программой на основе вводных данных высчитывается, кто должен слить, проще говоря, у команды А изначально будет приемущество над командой Б, в бронепробитии и защищенности.

я тебя понял.
и еще раз тебе говорю, в таком случае отпадает необходимость в апах/нерфах определенных танков, т.к. они не будут выбиваться по статистике даже у отцов. это первое.
второе - на сервере не будет отцов и днищ.
третье - невозможность собрать статистику по определенному виду техники.

> А проявляется это так, то ты стреляешь как в копеечку, и при этом от тебя все отскакивает (это значит тебе повезло, за тебя решили, что ты буш тащить), то ты с 50-ти метров мажешь в стоячую цель



у меня бывали бои под 8000 урона, все снаряды в цель, а бой слит.
бывали бои - под ноль урона - ни пробить, ни попасть в никого не мог , а бой выигран.
это про 10 уровень.

причем по собственному опыту могу сказать, с каким счетом будет бой уже просто по тому как танки с респа расползаются,

> Один раз ВБР ко мне соблаговолил, и я за раунд вчистую разобрал 4-х противников (пт, ст, два тяжа, все 8-го лвл), и еще 6-х покусаных добил, причем последних 6-х в одиночку, все 7-8 лвл. Встречный бой, при этом сам остался с 620хп, играл на КВ5 в том раунде он на себя принял 19000 урона, и словил более 65-и попаданий. Ну как такое может быть?


враги днища попались.
у меня таких боев - тьма.


в общем, хорош вбрасывать уже.
#203 | 16:41 30.04.2013 | Кому: честный
Камрад, ну логикой это опровергнуть сложновато ведь.
Разберём твой пост.

> и еще раз тебе говорю, в таком случае отпадает необходимость в апах/нерфах определенных танков, т.к. они не будут выбиваться по статистике даже у отцов. это первое.


Не пропадает потому, что если танк настолько рулит, что даже с -25% ко всем показателям может вытащить сливные бои, что противоречит исходным условиям работы балансера (по Chipeska)

> второе - на сервере не будет отцов и днищ.


Будут, потому что разговор о рэндоме, отцы будут тащить во взводах/ротах, а днища будут совсем уж тупить в рандоме.

> третье - невозможность собрать статистику по определенному виду техники.


Вот этого не понял. Вроде файл статы в клиенте содержит просто всю инфу по боям.

> у меня бывали бои под 8000 урона, все снаряды в цель, а бой слит.

> бывали бои - под ноль урона - ни пробить, ни попасть в никого не мог , а бой выигран.
> это про 10 уровень.

А вот победы и сливы сериями были ? (разговор о рандоме)

> враги днища попались.

> у меня таких боев - тьма.

Ну он об этом и говорит, только по его мнению, враги-днища были грамотно подобраны балансером.
#204 | 17:13 30.04.2013 | Кому: Utgart
> Не пропадает потому, что если танк настолько рулит, что даже с -25% ко всем показателям может вытащить сливные бои, что противоречит исходным условиям работы балансера (по Chipeska)

дело не только в показателях, дело еще в оленях, которые балансер в команду набирает.
да и по чипеска - если должен быть слив, будет слив, не взирая на качество техники и личные умения.

> Будут, потому что разговор о рэндоме, отцы будут тащить во взводах/ротах, а днища будут совсем уж тупить в рандоме.


говорю исключительно про рандом. в рандоме не будет отцов и днищ.
во взводе тоже не потащишь, т.к. взводы балансятся со взводами, и если слив запрограммирован, будет слив.

> Вот этого не понял. Вроде файл статы в клиенте содержит просто всю инфу по боям.


у любого танка, вне зависимости от его ТТХ, стата будет 48%

> вот победы и сливы сериями были ? (разговор о рандоме)


было.

рекомендация, бросай монетку, посмотри как будет выпадать орел решка. будут ли серии.

это же теория вероятностей.

> Ну он об этом и говорит, только по его мнению, враги-днища были грамотно подобраны балансером.


т.е. балансер унижал игроков с низким % побед еще больше, а должен был их вытягивать.


ребят, ну реально, не надо лезть в те вещи, которые не понимаете.
так вот и рождаются теории заговоров планетарного масштаба.
#205 | 17:30 30.04.2013 | Кому: честный
> дело не только в показателях, дело еще в оленях, которые балансер в команду набирает.
> да и по чипеска - если должен быть слив, будет слив, не взирая на качество техники и личные умения.

По чипеске балансер одной команде выдаёт бонусы, а на вторую накладывает штрафы. Это всё не может превышать 25%. То, что называют ВБРом. Поэтому, если танк настолько крут, что даже с 25% штрафом умудряется убивать, то его нерфят. А если даже с 25% бонусом не может убить, то его апают.

> говорю исключительно про рандом. в рандоме не будет отцов и днищ.

> во взводе тоже не потащишь, т.к. взводы балансятся со взводами, и если слив запрограммирован, будет слив.

Ну в роте то потащить можно же?

> у любого танка, вне зависимости от его ТТХ, стата будет 48%


всё равно не понял. Мы ж о стате игрока говорим, а не танка конкретного? В своё время даже гайды были по этому поводу, как мол сбивать двойной опыт на победной серии.

> было.

>
> рекомендация, бросай монетку, посмотри как будет выпадать орел решка. будут ли серии.
>
> это же теория вероятностей.

это ж матстатистика уже, ЕМНИП. Серий уж сильно дофига выходит.

> т.е. балансер унижал игроков с низким % побед еще больше, а должен был их вытягивать.


т.е. балансер попускал игроков с низким % побед опосля невъебенной серии победных боёв.

> ребят, ну реально, не надо лезть в те вещи, которые не понимаете.

> так вот и рождаются теории заговоров планетарного масштаба.

Угу, ток я например считаю то, что говорит Чипеска возможным и не могу найти аргументов супротив его теории. Фиг его, всего мы знать не можем и никогда не узнаем, но спроси себя, уверен ли ты на 100%, что он неправ?
#206 | 18:43 30.04.2013 | Кому: Utgart
> Угу, ток я например считаю то, что говорит Чипеска возможным и не могу найти аргументов супротив его теории.

Мои 56% побед соло в рандоме невозможны. 58-60% у знакомых невозможны. 60-70% на педобирских аккаунтах невозможны. Положительный рандом у одного игрока в команде и отрицательный рандом у другого игрока невозможны.

> это ж матстатистика уже, ЕМНИП. Серий уж сильно дофига выходит.


В футболе, баскетболе и хоккее балансер также пишет КВГ.
#207 | 18:45 30.04.2013 | Кому: Utgart
> По чипеске балансер одной команде выдаёт бонусы, а на вторую накладывает штрафы. Это всё не может превышать 25%. То, что называют ВБРом. Поэтому, если танк настолько крут, что даже с 25% штрафом умудряется убивать, то его нерфят. А если даже с 25% бонусом не может убить, то его апают.

согласен.

> Ну в роте то потащить можно же?


при выходе в рандом - балансер сразу убьет стату.

ну вот есть я, например, в оленеметре я фиолетовый, почему меня балансер не убивает?

> всё равно не понял. Мы ж о стате игрока говорим, а не танка конкретного? В своё время даже гайды были по этому поводу, как мол сбивать двойной опыт на победной серии.


ну вот смотри, есть танк с любыми ТТХ не выходящими за 25%, предположим с ТТХ в +20%, а есть танк с ТТХ в -20%.
по идее, если все как у чипеску, то не важно на каком танке ты играешь, стата балансером будет прибиваться к 48%, т.е. эту разницу по ТТХ танков будет не отследить.

> это ж матстатистика уже, ЕМНИП. Серий уж сильно дофига выходит.


нормально тут всё.
ничего сверхъестественного не видел за 22к боев.

> т.е. балансер попускал игроков с низким % побед опосля невъебенной серии победных боёв


т.е. они на тот момент не должны быть нубами, а паками?

> уверен ли ты на 100%, что он неправ?


абсолютно.

> Угу, ток я например считаю то, что говорит Чипеска возможным и не могу найти аргументов супротив его теории.


еще раз, при его теории не будет таких игроков как я.
но я есть, и хороших игроков около 10%.
всё как в жизни.
#208 | 20:43 30.04.2013 | Кому: Всем
Простенький тест на понимание теории вероятности.
Монетка. Шанс на выпадение решки - 1/2, шанс на выпадение орла - 1/2.
Кинули. Выпал орёл. Какова вероятность, что при следующем броске выпадет решка?
И почему?
#209 | 20:52 30.04.2013 | Кому: pavelat
>Какова вероятность, что при следующем броске выпадет решка?

Такая же: 1\2. Потому что теория вероятности "работает" на любой стадии тестирования.
#210 | 20:57 30.04.2013 | Кому: Srg_Alex
В основном меня интересовало, что про это думает Chipeska.
А ты взял и всё испортил!!!
#211 | 21:20 30.04.2013 | Кому: pavelat
>А ты взял и всё испортил!!!

Сердечно извиняюсь. :(
#212 | 22:37 30.04.2013 | Кому: pavelat
ну на твой вопрос тебе ответили. Теперь мой вопрос: если вероятность выиграть/проиграть равна 0.5, какова вероятность того, что ты 10 раз подряд выиграешь/проиграешь?
#213 | 22:43 30.04.2013 | Кому: Utgart
> Теперь мой вопрос: если вероятность выиграть/проиграть равна 0.5, какова вероятность того, что ты 10 раз подряд выиграешь/проиграешь?

[Вовочка тянет руку]

Допустим, первым броском - выпала решка. Какова вероятность, что вторым броском - будет орёл? - 1\2.
И тут вторым броском выпала решка.
Какова вероятность, теперь, что следующим броском будет - орёл? - 1\2.
Третьим броском выпала - решка!
Какова вероятность....
И т.д.

Т.е. 10 раз подряд может выпасть решка. Но это не отменит Теорию вероятности.
#214 | 00:22 01.05.2013 | Кому: pavelat
> Простенький тест на понимание теории вероятности.
> Монетка. Шанс на выпадение решки - 1/2, шанс на выпадение орла - 1/2
> Кинули. Выпал орёл. Какова вероятность, что при следующем броске выпадет решка?
> И почему?

А ну как ребро? Шо тада???
Кирдык твоей вероятности теорий!!!
#215 | 01:29 01.05.2013 | Кому: Srg_Alex
> Т.е. 10 раз подряд может выпасть решка. Но это не отменит Теорию вероятности

ну дык, вопрос то как раз в том, какова именно вероятность выпадения решки 10 раз подряд
#216 | 05:44 01.05.2013 | Кому: Utgart
> ну дык, вопрос то как раз в том, какова именно вероятность выпадения решки 10 раз подряд

Вероятность конкретной серии независимых событий - есть произведение вероятностей этих событий. Соответственно, вероятность 10 решек подряд - 1/2^10. 0,0009765625
Мизерная. Однако. Берём монетку, кидаем. И вполне спокойно получаем серии от 5-6 до 10-15 подряд. Без особых сложностей.
#217 | 05:54 01.05.2013 | Кому: Сердитый ленивец
> А ну как ребро? Шо тада???
> Кирдык твоей вероятности теорий!!!

А это как кидать. Если кидать и ловить - ребра не будет. Если кидать просто на пол, или на стол - да, возможно. Тогда там три вероятности.
#218 | 06:08 01.05.2013 | Кому: Utgart
> ну дык, вопрос то как раз в том, какова именно вероятность выпадения решки 10 раз подряд

Вдогонку. Вероятность выпадения любой серии из 10 конкретно заданных состояний - 0,0009765625.
Будь то 5 решек, потом 5 орлов. или орё-решка и так 5 раз. Любой. И серии эти равновероятны.
#219 | 06:28 01.05.2013 | Кому: pavelat
> Вероятность конкретной серии независимых событий - есть произведение вероятностей этих событий. Соответственно, вероятность 10 решек подряд - 1/2^10. 0,0009765625
> Мизерная. Однако. Берём монетку, кидаем. И вполне спокойно получаем серии от 5-6 до 10-15 подряд. Без особых сложностей.

кидал монетку тока шо специально. из 10-ти серий подкидываний (т.к. пытался 10-15 одинаковых состояний получить, при смене орел-решка серию прерывал) были серии до 3 выпаданий одного значения. Потом надоело :).

> Вдогонку. Вероятность выпадения любой серии из 10 конкретно заданных состояний - 0,0009765625.

> Будь то 5 решек, потом 5 орлов. или орё-решка и так 5 раз. Любой. И серии эти равновероятны.

Согласен. Но серий, где победы/поражения не идут подряд гораздо больше.
#220 | 07:03 01.05.2013 | Кому: честный
сорри. не заметил, что ты мне ответил :)

>при выходе в рандом - балансер сразу убьет стату.


ну это если в рандоме больше боёв будет чем ротных, клановых, то да.

> ну вот есть я, например, в оленеметре я фиолетовый, почему меня балансер не убивает?


я вот не знаю, что это значит, оленеметр не юзал никогда :)

> ну вот смотри, есть танк с любыми ТТХ не выходящими за 25%, предположим с ТТХ в +20%, а есть танк с ТТХ в -20%.

> по идее, если все как у чипеску, то не важно на каком танке ты играешь, стата балансером будет прибиваться к 48%, т.е. эту разницу по ТТХ танков будет не отследить.

я тугой наверное, всё равно не пойму. Более того, у разработчиков стата более точная и последняя стопудова. Среди меня в своё время было стойкое мение, что там ещё запоминается как ты сыграл на конкретной карте, ибо после серии побед на лёгком танке, берёшь арту, а тебя закидывает в Химельсдорф или Энск.

> т.е. они на тот момент не должны быть нубами, а паками?


т.е. они подняли свой процент и теперь должны его чуток попустить, для виду, а то серии из дофига побед уж сильно палевные.

> еще раз, при его теории не будет таких игроков как я.

> но я есть, и хороших игроков около 10%.

Камрад, ну давай вспомним всё, что знаем о танках. Индивидуальное мастерство там не на первом месте, ибо в команде 15 человек, и это не квейк с аптечками. Если нормальных игроков 10%, то по той же теории вероятности, если они не будут сбиваться в стаи папок, то в чистом рандоме у них будет больше боёв с оленями, чем с нормальной тимой. В этом случае, при чистом рандоме, стата папок понижалась бы. Потому что хз, кто выиграет.

> всё как в жизни.


В жизни зачастую сила команды не может быть больше силы самого слабого звена :)
#221 | 07:55 01.05.2013 | Кому: Utgart
> я вот не знаю, что это значит, оленеметр не юзал никогда :)

это значит, что у меня высыкий рейтинг и высокий % побед в рандоме.

> я тугой наверное, всё равно не пойму. Более того, у разработчиков стата более точная и последняя стопудова.


мы сейчас говорим про то, что балансер правит статистику игрока, и статистика игрока стремится к 48%.
так вот, это не зависит от того, на каком ты танке играешь.
поэтому ТТХ танка не важны совершенно, если не выходят за пределы +-25%.
поэтому и отпадает необходимость апов/нерфов.

> Камрад, ну давай вспомним всё, что знаем о танках. Индивидуальное мастерство там не на первом месте,


да, индивидуальное мастерство не на первом месте, поэтому отклонение в абсолютных цифрах (по % побед) от средних игроков не такие большие.

> В жизни зачастую


я имел ввиду, что и в жизни профессионалов тоже %5-10. остальное середняк.


вообще, конкретно, вот эта теория заговора с балансером ВГ растет из-за мании величия основной массы игроков.
каждый, практически каждый, думает, что он мегаотец, но цифры показывают другое.
вот тут и рождаются теории о том, что ВГ правит программно статистику.
#222 | 09:26 01.05.2013 | Кому: Utgart
> кидал монетку тока шо специально. из 10-ти серий подкидываний (т.к. пытался 10-15 одинаковых состояний получить, при смене орел-решка серию прерывал) были серии до 3 выпаданий одного значения. Потом надоело :).

Не повезло. Бывает. На заре становления теори вероятности ставили опыт с монеткой. Там её несколько миллионов раз кидали. Однако даже тут - серии вполне обычны. Заодно. Прерывал, не прерывал - значения не имеет, события независимые.

> Согласен. Но серий, где победы/поражения не идут подряд гораздо больше.


Да. Но запоминаются именно серии. Ввиду их большего влияния на эмоции.

> В жизни зачастую сила команды не может быть больше силы самого слабого звена :)


Не сила команды, а прочность цепи. Сила команды как правило больше. А сила нормальной, хорошо сплочённой команды - больше, чем сила самого сильного в ней. Т.е. взвод из игроков 52%-54% спокойно делает 58%-60%. А взвод из 40%-45% делает 30%-35% и менее. Потому как у них сила обратная.
#223 | 17:17 01.05.2013 | Кому: Всем
В целом, лично мне, вероятность заброса в нуботим (математическая или эмпирическая) мешает не сильно. Поскольку фактор победы включает в себя слишком много разнообразных аспектов, помимо пряморукости отдельно взятых игроков.

А вот эти самые "разнообразные аспекты", напротив мешают получать удовольствие, очень сильно мешают, вполть до изумления и упавшей на пол челюсти:

(из личных наблюдений)
-пожирающие космический урон гусли "сопляков", настолько часто, что я уже научисля гуслями танковать с этой механикой.
-режим "Маклауда" у ваншотного танчика. Вообще за гранью понимания.
-снаряды улетающие вникуда. Вначале верил искренне заверениям разработчиков, что это случается, потомучто лоу графика упрощена и снаряд летит в преграду, которую видна на хай графике и не видна на лоу. Полный пиздёж! Апнул видеокарту с минимальной до максимальной и проверил лично, месяца 3-4 наблюдаю тот же самый эффект.
-сбой управления мышки при коллизии дула и домов/складок местности. Это вообще жесть, потомучто умелое использование преград критически влияет на исход боя.
- таймер перезарядки у Арты: секунды перезаряда откровенно задерживаются в определенных, решающих исход боя, случаях
#224 | 12:20 02.05.2013 | Кому: pavelat
> И вполне спокойно получаем серии от 5-6 до 10-15 подряд.

враки.

5-6 - да, запросто. а вот 10-15 - очень даже не запросто.

минут 15 сидел кидал монету, ни разу даже 10 раз подряд не выпало, не говоря о 15.
Remaster
дебил »
#225 | 12:38 02.05.2013 | Кому: Srg_Alex
> С одной стороны, если судить по себе, то правда. Но с другой стороны, у меня в знакомых есть люди, которые играют каждый день и у них статистика как была 62-63% побед, так и осталась.

Это не рандомная стата, как минимум взвод. Всего скорее - роты.

Взводом нагибаторов в принципе можно держать около 60% стабильно.

Ну и я думаю все намного проще. Я знал множество игроков которые спокойно стояли в поле под топ артой в центре поля, выезжают на 7 стволов топ противника на Льве, стреляют на автоприцеле, и каким то магическим образом имеют стату в 48 процентов, когда мне надо было вылезти из штанов, что бы иметь выше 52% соло. Я думаю все таких игроков знают, и редко увидят процент ниже 45%. Те даже самый бездарный игрок, все равно выигрывает почти половину боев и остается в проекте. Вот и все. Как ВГ это регулирует, сказать трудно, применяет повышенные - пониженные коэффициенты, или просто кидает днищ к нормальным игрокам не знаю. Но тот факт, что игрок тут при всем желании не может иметь статистику ниже 40-43% как бы плохо он не играл, практически факт.
Remaster
дебил »
#226 | 12:47 02.05.2013 | Кому: честный
> вот эта теория заговора с балансером ВГ растет из-за мании величия основной массы игроков.

Нет, она растет из того, что все взрослые люди прекрасно понимают, что танки это бизнес, а ВГ - капиталисты(как и все). И масса людей видит откровенные не состыковки, когда порой толстяк весом в 150 киллограмов бежит практически(иногда даже быстрее) так же быстро и так же долго как тренированный человек весом в 75 кг. Много вы таких ситуаций в реале наблюдали?

Просто дабы создать интерес у МАКСИМУМА аудитории дабы привлечь МАКСИМУМ денег, и что бы ПРИВЛЕЧЬ И УДЕРЖАТЬ этот максимум, в игре создан минимальный порог проигрышей, это где то 44~, при условии, что ты просто будешь в каждом бою топиться или убиваться об стену.
#227 | 12:59 02.05.2013 | Кому: karbo
Не запросто, а спокойно.
#228 | 13:02 02.05.2013 | Кому: Remaster
> И масса людей видит откровенные не состыковки, когда порой толстяк весом в 150 киллограмов бежит практически(иногда даже быстрее) так же быстро и так же долго как тренированный человек весом в 75 кг. Много вы таких ситуаций в реале наблюдали?

И вот подмена. В ВоТ нет соревнования между отдельными людьми. Нет такого, когда толстяк против бегуна. Есть группы. В которых встречаются и бегуны, и толстяки, причем оба могут быть в одной группе. И средний по группе результат не сильно отличается.

> Но тот факт, что игрок тут при всем желании не может иметь статистику ниже 40-43% как бы плохо он не играл, практически факт.


Может. Встречал. Но такого уровня дятлы и в обычной жизни встречаются редко, бо банально ничего не могут.
Remaster
дебил »
#229 | 13:22 02.05.2013 | Кому: честный
Компы? Или движок который до сих пор не умеет использовать больше 1 ядра кажется?
Remaster
дебил »
#230 | 13:34 02.05.2013 | Кому: pavelat
> И вот подмена. В ВоТ нет соревнования между отдельными людьми. Нет такого, когда толстяк против бегуна. Есть группы. В которых встречаются и бегуны, и толстяки, причем оба могут быть в одной группе. И средний по группе результат не сильно отличается.

Подмены нет. Забегов то много значит средний результат как бы адекватен. А толстяк все еще бежит на уровне лучших бегунов. Все конечно можно свалить на случайность. Кроме того, что 125 миллионов прибыли, больше 100 и никто не хочет быть лузером.

> Может. Встречал. Но такого уровня дятлы и в обычной жизни встречаются редко, бо банально ничего не могут.


Определенно такие будут, правда их будут единицы, и в большинстве случаев с крайне небольшим количеством боев. А так видел ботов с лучшим результатом стоят на базе с 44-45 и тащут блеать. Да и по чему не могут. Он всего лишь на треть хуже лучших, то есть когда они выигрывают 6 из 10, он выигрывает 4 из 10. Это как например 1 выиграл 6 забегов, другой 4. Ведь не повернется язык его назвать дятлом? На уровне остальных он вполне ничего, если измерять только статистикой. А вот если посмотреть на то, что один у нас профессиональный бегун, а второй - профессиональный обжора с последней стадией ожирения, вызывает удивление то, как же так он проигрывает всего чуть чуть.

Те же ВГ открыто в таких случаях нас призывает верить статистике и ВГ, мол какие ваши доказательства. Прямых доказательств нет, и вероятнее всего никогда не будет, пока ВСЕ карты в руках у человека, который не имеет интереса кроме одного - заработать на вас(пользователях)как можно больше денег, и вот такой расклад, когда даже самый нестарательный человек, нажимая кнопочку W и левую кнопку мыши все равно будет иметь свои 45, получая свои эндорфины, радоваться жизни принося прибыль WG. Это гораздо лучше, чем в старой кваке, когда новичок зайдя в любой дезматч огребал так, что больше ему играть не хотелось. Так что тут все эти цифры даже сравнивать не особо надо, просто надо понять, как бы поступили бы на месте ВГ вы, отказались от дополнительных миллионов долларов прибыли, или нет.
#231 | 14:42 02.05.2013 | Кому: pavelat
ни спокойно, ни не спокойно не получается.

ну, может за час и получится.

сейчас прогу напишу, пусть мильён раз монету кинет, и скажет, сколько у неё по 10 раз подряд выпадало =)
#232 | 15:33 02.05.2013 | Кому: Remaster
> Компы? Или движок который до сих пор не умеет использовать больше 1 ядра кажется?

именно компы. такие мощные видеокарты есть у единиц.

> Просто дабы создать интерес у МАКСИМУМА аудитории дабы привлечь МАКСИМУМ денег, и что бы ПРИВЛЕЧЬ И УДЕРЖАТЬ этот максимум, в игре создан минимальный порог проигрышей, это где то 44~, при условии, что ты просто будешь в каждом бою топиться или убиваться об стену.


объясни откуда берутся люди с менее 44%.
объясни мне откуда берутся люди с более 52%.

есть нагибаторы песка с 60% и даже 70%, которые взводами не катаются, они откуда?

так же рекомендую ознакомится что такое нормальное распределение, и посмотреть как игроки распределяются по % побед.
если с математикой дружишь, то подобный бред должен отпасть сам собой.
#233 | 15:34 02.05.2013 | Кому: KarazzZ
> Сейчас это обычный, 100% средний танк.

Это не так. Я ни на одном танке/пт/арте столько дамага с боя не вывожу, сколько вывожу на Т-54. Точная, быстрая пушка плюс кумулятивы суть залог успеха. Пробивается абсолютно всё, что может встретиться, тупо в силуэт, причём вне зависимости от расстояния (кумулятивы).
Remaster
дебил »
#234 | 15:52 02.05.2013 | Кому: честный
> именно компы. такие мощные видеокарты есть у единиц

А процессоры уже что, не участвуют в производительности?

И в современную виеоигру(да в ту же ГТА4 которой уже 5 лет) можно с тем же успехом поиграть и на одноядерном п4, и на последнем Коре? Чего то как посмотришь на тесты, там разиница чуть ли не в одном поколении 30 фпс. А тут инновации, прям. Оказываться нужна только видеокарта, а процессор вообще уже не нужен.


>объясни откуда берутся люди с менее 44%.

объясни мне откуда берутся люди с более 52%.

Я уже все как бы написал, что не понятного - непонятно. Высшего порога я не касался, особого смысла опускать игроков нет, а вот поднимать новичков - необходимо.

> есть нагибаторы песка с 60% и даже 70%, которые взводами не катаются, они откуда?


60% взводом можно и не в песке держать, 70 - малореально, но не исключаю. А в песке есть и 100%.
#235 | 16:01 02.05.2013 | Кому: Remaster
> А процессоры уже что, не участвуют в производительности?

c 8.0 большинство нагрузки уходит на видеокарту.

к тому же там разговор был про большие карты 30х30 игроков, где нужен большой объем по графической части.
процессор здесь не к месту.

> Я уже все как бы написал, что не понятного - непонятно. Высшего порога я не касался, особого смысла опускать игроков нет, а вот поднимать новичков - необходимо.


понимаешь ли, если что-то где-то прибавилось, то что-то где-то убавилось.
если ты ограничиваешь нижний порог, то автоматом у тебя и верхний порог ограничится.

и всё-таки объясни откуда берутся люди с менее чем 44%.
#236 | 16:06 02.05.2013 | Кому: NickRomancer
Средний, не в смысле - середнячок некий. А в смысле, реально средний (как класс техники) танк. По моему мнению один из самых сбалансированных.
Remaster
дебил »
#237 | 16:11 02.05.2013 | Кому: честный
> c 8.0 большинство нагрузки уходит на видеокарту.

Ну то есть новые процессоры это наебалово, говори прямо. Интел и АМД и еще тысячи производителей которые поддерживают их продукцию уже лет 7-8 нас разводят, высокочастотные процессоры рулят - многоядерность хуйня. Можно поставить что первый пентиум 4, что последний Сore, к примеру в том же ГТА4, где нет конечно никаких больших пространств - ФПС ваще не вырастет ни разу(раз в 5 - 10). Это я уже молчу про Кризис, Биошок, Асассин Крид итд итп, и другое говно которое не сравниться в технологичности детищем ВГ которое работает на одном ядре.


> понимаешь ли, если что-то где-то прибавилось, то что-то где-то убавилось.

> если ты ограничиваешь нижний порог, то автоматом у тебя и верхний порог ограничится.

> и всё-таки объясни откуда берутся люди с менее чем 44%.


Это элементарно. Убавлять будут у тех у кого много, вот и все, дабы давать тем у кого мало, усреднять. Навярняка там все сложнее, чем прибавить - убавить, но в целом это не сложно думаю. Во вторых всего скорее всегда есть человеческий фактор, даже если дать плохому игроку все шансы на победу, может случиться, что он ими не воспользуется.

Ну и теперь жду ответов от вас - все таки объясните мне, почему ВГ хочет отказаться от большей прибыли в пользу меньшей.
#238 | 16:35 02.05.2013 | Кому: Remaster
> Ну и теперь жду ответов от вас - все таки объясните мне, почему ВГ хочет отказаться от большей прибыли в пользу меньшей.

понимаешь, то что ты пишешь, а именно о угнетении/бафе % побед.
это на хер не надо делать.

еще раз тебе говорю, посмотри выборку по игрокам по % побед.

но ты, походу, в математике не силен.
если так, то я тебе ничего не объясню.

> Ну то есть новые процессоры это наебалово, говори прямо.


о_О это вообще к чему?

еще раз, разговор шел про большие карты 30х30.
на таких картах велика загрузка по графической части, из-за большого количества динамических объектов.

причем здесь процессор????
#239 | 16:42 02.05.2013 | Кому: Remaster
> Подмены нет. Забегов то много значит средний результат как бы адекватен. А толстяк все еще бежит на уровне лучших бегунов. Все конечно можно свалить на случайность. Кроме того, что 125 миллионов прибыли, больше 100 и никто не хочет быть лузером.

Толстяк бежит сильно хуже профессионалов. 45% против 60% минимум. А то и 30% против 80%.

> Определенно такие будут, правда их будут единицы, и в большинстве случаев с крайне небольшим количеством боев. А так видел ботов с лучшим результатом стоят на базе с 44-45 и тащут блеать. Да и по чему не могут. Он всего лишь на треть хуже лучших, то есть когда они выигрывают 6 из 10, он выигрывает 4 из 10. Это как например 1 выиграл 6 забегов, другой 4. Ведь не повернется язык его назвать дятлом? На уровне остальных он вполне ничего, если измерять только статистикой. А вот если посмотреть на то, что один у нас профессиональный бегун, а второй - профессиональный обжора с последней стадией ожирения, вызывает удивление то, как же так он проигрывает всего чуть чуть.


Вот опять ты всё сводишь к забегам 1 на один. А забег - 15 на 15. И зачёт - командный. В одной команде 15 середнячков, в другой - 13 середнячков, проф. бегун и толстяк. Выиграла команда с пров.бегуном. И толстяк тоже. Вуаля. Он даже до финиша не дополз, но команда выиграла, проф. бегун обеспечил достаточный запас времени. А в другой раз они попали в разные команды. В третий - в обе команды попало по толстяку. В четвёртый - к проф. бегуну закинуло 2-х толстяков и он ниасилил их затащить.

> пока ВСЕ карты в руках у человека, который не имеет интереса кроме одного - заработать на вас(пользователях)как можно больше денег


Как ни странно, но это не единственная цель этих людей. Возможно даже уже не главная, эту цель они давно перевыполнили. Правда ценой стало превышение онлайна над расчётным на пару порядков и как следствие - куча проблем, которые при расчётном онлайне вообще никак не возникали, и которые надо решать.
#240 | 16:43 02.05.2013 | Кому: karbo
> ни спокойно, ни не спокойно не получается.
> ну, может за час и получится.

Или за год. Случайность - она и есть случайность. Единственное, что можно гарантировать - если вероятность события больше нуля, оно может произойти.

> сейчас прогу напишу, пусть мильён раз монету кинет, и скажет, сколько у неё по 10 раз подряд выпадало =)


Тоже дело.
#241 | 16:44 02.05.2013 | Кому: Всем
Полагаю, скрытые апы/нерфы техники ради эксперимента возможны, а паранойя - нет.

Но, кстати сказать, КВГ вовсе необязательно всех уравнивать своим зловещим балансером, это же глупо. Пускай некоторые выходят из Матрицы выбиваются по стате и в лучшую, и в худшую сторону. Все равно чтобы выявить несоответствие выкладкам теории вероятности нужна вся статистика игроков, которой ни у кого нет, а отдельные особи будут доказывать своим примером, что всемирного заговора КВГ не существует.
#242 | 16:47 02.05.2013 | Кому: Remaster
> движок который до сих пор не умеет использовать больше 1 ядра кажется?

Частично использует 2-е, для распаковки .pkg во время игры. Пока так.
Remaster
дебил »
#243 | 16:54 02.05.2013 | Кому: Всем
> понимаешь, то что ты пишешь, а именно о угнетении/бафе % побед.


Я еще раз написал, повторяю, специально никто не ограничивает победы(это похер вообще), поднимают тех кто много проигрывает. Через это страдают все, но Василий у которого 60%, он играет давно, в процесс уже вовлечен, и морально страдает меньше чем Петя у которого 40% и он стремительно скатывается в УГ, и хочет стереть эту игру к черту. Тут включаются те самые алгоритмы(повтоярю я не имею понятия как это точно все работает), и Петя даже будучи полным новичком способным жать кнопочку w и маус1, вытягивается на свои 46-48, и вроде уже как то где то даже почти 50 на 50.

> это на хер не надо делать.


Если не нужны деньги и ты работаешь за еду, и идейный итд, то да. Если ты компания которая желает развиваться на конкурентном рынке, желает зарабатывать деньги, то нет.

>еще раз, разговор шел про большие карты 30х30.

> на таких картах велика загрузка по графической части, из-за большого количества динамических объектов.


[censored]

Смотри ГТА4(и не только), тесты, многоядерность. Потом может быть открой ютуб, и посмотри какое количество динамических объектов в ГТА4 вообще существует сразу итд. Что ФПС на 1 ядре, падает примерно в 2.5 раза.

Движок ВГ морально устарел, менять они его не хотят ибо дорого, и долго(ну может год), а уже самолеты, корабли, и прочее на носу. Это просто материально не выгодно для ВГ, производительность же графики по нашим временам невысока. Даже разработчики тихонько говорят, что она находиться на среднем уровне, то есть читай - низком.
#244 | 17:02 02.05.2013 | Кому: Remaster
> Я еще раз написал, повторяю, специально никто не ограничивает победы(это похер вообще), поднимают тех кто много проигрывает. Через это страдают все, но Василий у которого 60%, он играет давно, в процесс уже вовлечен, и морально страдает меньше чем Петя у которого 40% и он стремительно скатывается в УГ, и хочет стереть эту игру к черту. Тут включаются те самые алгоритмы(повтоярю я не имею понятия как это точно все работает), и Петя даже будучи полным новичком способным жать кнопочку w и маус1, вытягивается на свои 46-48, и вроде уже как то где то даже почти 50 на 50.

Существование игроков с 60% и с 40% - взаимосвязано. Грубо, первые выигрывают у 2-х. Начнёшь натягивать % вторым - опустишь у первых.
Remaster
дебил »
#245 | 17:10 02.05.2013 | Кому: pavelat
Это понятно - они случайные люди по сути. Их никто специально не опускает как думают некоторые(и их не мало, патамушта йа атец рас рас), специально только поднимают нубов дабы не уходили из проекта, а они уже, так или иначе, выполняют роль противовеса.

Точных алгоритмов я конечно знать не могу, но в случае их наличия(в чем я уверен)они уже достаточно выверенны, так, что бы делать это максимально эффективно, грубо говоря существуют целевые категории и так далее. То есть все немного сложнее чем просто отняли у тех, и прибавили этим.
#246 | 17:12 02.05.2013 | Кому: Remaster
> Я еще раз написал, повторяю, специально никто не ограничивает победы(это похер вообще), поднимают тех кто много проигрывает.

еще раз.
это на фиг не надо.
т.к. оно само так будет получаться по закону нормального распределения.

> Смотри ГТА4(и не только), тесты, многоядерность.


у мира танков один движок с ГТА?
или свой движок?
Remaster
дебил »
#247 | 17:21 02.05.2013 | Кому: честный
> это на фиг не надо.

Ну верь в кристально честный ВГ, только не забудь, что главное для них это не твой комфорт, и выяснения того, кто лучше всех в мире играет в танки. Их цель - как можно больше прибыли.

> у мира танков один движок с ГТА?


Нет конечно, разные. Один просто не молод, а другой лет на 5 - 6 старше. Разработчики конечно спешат заверить нас в обратом, в следствии чего родился миф, что 30 на 30 это ваще пистец и виедокарты не потянут, но дело не в видеокартах, а том, что движок использует 1 ядро по сути в следствии чего все издержки и извращения. Те производительность упирается именно в движок, а не в железо.
#248 | 17:49 02.05.2013 | Кому: Remaster
> специально только поднимают нубов

А их не надо поднимать. Разница в уровне игры папки с 60% и нуба с 45 не столь уж и велика. Но нубов с 45% в разы больше, и играют они в основном с такими-же нубами. Вот тебе и болтанка вокруг 48.9%, которые есть среднее. 2% на ничью, 0.2% на папок с 65+. И никих подкруток балансера, который и так тупит, без них. Ему костыля на ограничение к-ва арт до 5 по уши хватило.
#249 | 17:53 02.05.2013 | Кому: Remaster
> Ну верь в кристально честный ВГ

Тебе уже который коммент объясняют - текущее реальное распределение игроков по % побед соответствует теоретическому честному.
Аналогия - КВГ говорит - тут 2 метра 25 см. 5 мм. Берём рулетку, меряем - и таки да, 2м. 25см. 5мм. В пределах погрешности рулетки.
Remaster
дебил »
#250 | 17:54 02.05.2013 | Кому: pavelat
> Толстяк бежит сильно хуже профессионалов. 45% против 60% минимум. А то и 30% против 80%.

Я вот 30% не видел еще в игре, что бы больше 3-4 боев уж точно(хотя я вообще не помню) а вот 70% полно.


> Вот опять ты всё сводишь к забегам 1 на один. А забег - 15 на 15. И зачёт - командный. В одной команде 15 середнячков, в другой - 13 середнячков, проф. бегун и толстяк. Выиграла команда с пров.бегуном. И толстяк тоже. Вуаля. Он даже до финиша не дополз, но команда выиграла, проф. бегун обеспечил достаточный запас времени. А в другой раз они попали в разные команды. В третий - в обе команды попало по толстяку. В четвёртый - к проф. бегуну закинуло 2-х толстяков и он ниасилил их затащить.


Должна быть корреляция, очень мало игроков у которых статистика ниже 40, и чем больше у них боев тем процент стремиться к 43-45. В игре просто должны быть люди у которых 30% на 10 тысяч боев, может они конечно и есть, но я их никогда не видел.


> Как ни странно, но это не единственная цель этих людей. Возможно даже уже не главная, эту цель они > давно перевыполнили. Правда ценой стало превышение онлайна над расчётным на пару порядков и как > следствие - куча проблем, которые при расчётном онлайне вообще никак не возникали, и которые надо > решать.


А почему нет, если работает отработанная схема которая привозит большие деньги. К тому же если бы их не интересовали деньги они бы не крутили такую дорогую рекламу по ТВ. Однако ж шарашат и шарашат. Так что все ихние отмазки по поводу - перевыполнили план, потому сервера падают, это для публики. Они как раз хотят больше и больше.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.