Забудьте про World of Tanks

tanks.mail.ru — не знал куда поместить, подумал что самое место в юморе
Новости, Юмор | prorock1505 17:21 29.04.2013
458 комментариев | 83 за, 4 против |
#251 | 18:02 02.05.2013 | Кому: Remaster
> Я вот 30% не видел еще в игре, что бы больше 3-4 боев уж точно(хотя я вообще не помню) а вот 70% полно.

Большая редкость, да.

> Должна быть корреляция, очень мало игроков у которых статистика ниже 40, и чем больше у них боев тем процент стремиться к 43-45. В игре просто должны быть люди у которых 30% на 10 тысяч боев, может они конечно и есть, но я их никогда не видел.


Корреляция есть. Только несимметричная. На одного с 80% приходится 3-4 с 40%. Т.е. на одного проф. бегуна - 3-4 толстяка. А совсем толстых, 200+ кг меньше, чем проф. бегунов. Собственно, оно так и есть в реальности.

> А почему нет, если работает отработанная схема которая привозит большие деньги. К тому же если бы их не интересовали деньги они бы не крутили такую дорогую рекламу по ТВ. Однако ж шарашат и шарашат. Так что все ихние отмазки по поводу - перевыполнили план, потому сервера падают, это для публики. Они как раз хотят больше и больше.


Цель зарабатывать боьлше денег была и есть. Но она не была и не есть единственная. И не факт, что она главная. А сервера от перегрузки падают, это факт. И движок они тоже перепиливают очень и очень глубоко, тоже факт. Только изменения эти внутри, под картинкой, не знаешь что и где искать - и не найдёшь.
Remaster
дебил »
#252 | 18:04 02.05.2013 | Кому: pavelat
Да мне тут любители Танков вообще уже не первый раз объясняют, как так я замахнулся на Святой Граль, как посмел, и движок почти идеальный, и разработчики альтруисты, и уж они никогда не посмеют и так далее. Не желая в принципе принмать во внимания аргументы и факты, и слова тех кто с ними хоть в чем то не согласен, и обращает внимание на некоторые странности или вовсе объективные причины.

В любом случае в данном случае спор он все равно выходит на уровень верю - не верю, ибо проверить устройство балансера у нас нет никакой технической возможности. Лично у меня сомнений по поводу объективность ВГ много, ибо часто слова этих людей разминались с делом, лично ловил Шторма на публичном вранье. =))) А так пусть каждый для себя решит сам.
Remaster
дебил »
#253 | 18:11 02.05.2013 | Кому: pavelat
Знаешь, я не согласен, разница 45% и 60%(если оба игроки по большей части рандома) как небо и земля. =))
#254 | 18:18 02.05.2013 | Кому: Remaster
> Да мне тут любители Танков вообще уже не первый раз объясняют, как так я замахнулся на Святой Граль, как посмел, и движок почти идеальный, и разработчики альтруисты, и уж они никогда не посмеют и так далее. Не желая в принципе принмать во внимания аргументы и факты, и слова тех кто с ними хоть в чем то не согласен, и обращает внимание на некоторые странности или вовсе объективные причины.

Движок действительно один из лучших, а может и лучший в своём классе. Разработчики - не альтруисты, но до до "эффективных менеджеров" а-ля маил.ру им далеко.

> В любом случае в данном случае спор он все равно выходит на уровень верю - не верю, ибо проверить устройство балансера у нас нет никакой технической возможности. Лично у меня сомнений по поводу объективность ВГ много, ибо часто слова этих людей разминались с делом, лично ловил Шторма на публичном вранье. =))) А так пусть каждый для себя решит сам.


Балансер - чёрный ящик. Однако проверить соответствие заявленных принципов реальным можно по результату.
#255 | 18:19 02.05.2013 | Кому: Remaster
> Знаешь, я не согласен, разница 45% и 60%(если оба игроки по большей части рандома) как небо и земля. =))

А между 30% и 75% ? Между 30% и 45%? между 60% и 75%? Зависимость % от уровня игрока нелинейна.
#256 | 18:48 02.05.2013 | Кому: Remaster
> Ну верь в кристально честный ВГ

слушай, вот ты реально не силен в математике.
кое-каких вещей не понимаешь.

сейчас ты выглядишь как мудак-разоблачитель, уж извини за резкость. (таких полно у нас всплывает во время выборов).

последний раз попытаюсь объяснить:
вот ты говоришь, что ВГ зарабатывает деньги, я здесь согласен.

теперь с этой позиции, объясни мне, на хера тратить деньги на совершенно не нужный программный механизм по подтягиванию побед?
если по закону нормального распределения и так всё хорошо?

> Нет конечно, разные.


ну и на куя эти сравнения?
Remaster
дебил »
#257 | 19:49 02.05.2013 | Кому: честный
>слушай, вот ты реально не силен в математике.
> кое-каких вещей не понимаешь.

О да, за то ты силен. =))) Настолько силен, что даже не в состоянии понять разницу между процессором и видеокартой к примеру, не в состоянии понять, что 100 меньше, чем 150 к примеру и так далее.
>сейчас ты выглядишь как мудак-разоблачитель

Когда нечего сказать начинаются вот такие заявления. Я лишь сказал свое мнение никому его не навязывая, но тут вошел ты. Ты сейчас выглядишь так, как религиозный фанатик, которому сказали - считаю, что бога нет. И тут как говориться полилось говно, все вокруг кто с ним не согласен у него сразу стали мудаками и так далее.

>если по закону нормального распределения и так всё хорошо?


По какому такому закону блять? =))) Закон он применяться к чему? К данным? Где данные математик? =))) Неси их сюда.
Remaster
дебил »
#258 | 19:53 02.05.2013 | Кому: pavelat
Однозначной линейности в игре обусловленной таким человеческим фактором быть не может. В настоящее ФК Динамо может 1 раз выйграть у Барселоны, или там Беварии, при должном везении. Но это не показатель уровня.
#259 | 20:02 02.05.2013 | Кому: Remaster
Мда.
Remaster
дебил »
#260 | 20:08 02.05.2013 | Кому: pavelat
>Движок действительно один из лучших, а может и лучший в своём классе.

Не поддерживающий многоядерность? В каком классе? В придуманном ВГ? Единственное его озвучиваемое преимущество в якобы продвинутой серверной части, только вот сомнительно, что в свете одноядерности это реально так. И надо понимать движок куплен ВГ, те фирма разработчик, теперь это их товар, их продукт, они никогда не будут его ругать.

В Вар Тандере и графика уже лучше заметно(см уебищные самолеты ВГ где тот же движок походу) и ФПС намного больше.

>Разработчики - не альтруисты, но до до "эффективных менеджеров" а-ля маил.ру им далеко.


Их подход социальные, в мейле поступают не мудурствуя лукаво по принципу - "гоните ваши бабки суки". Но ВГ своей социальностью походе переплюнула Мейл проекты в разы и теперь получает барыши именно с этого. Хотя игра уже потихоньку катиться к донату, сейчас донатящий имеет заметное преимущество перед не донатящим товарищам. Меня особенно порадовала серия т44-т54, с специально введенной на 54 под голду точной пушкой. Т54 с точностью 0.35 да пробоем 350 просто уничтожает все живоее вообще нахер. Правда, что бы его обслуживать нужно стабильно фармить на прем танке желательно с премом. И не надо говорить, что и на бревномете, с его 0.42 или забыл уже сколько, без доната, так можно. =))) Про ту же соточку на голде и без, вообще молчу, это принципиально два разных танка.


> Балансер - чёрный ящик. Однако проверить соответствие заявленных принципов реальным можно по результаты


Не имея всех данных это не возможно ни каким образом на самом деле.
#261 | 20:42 02.05.2013 | Кому: Remaster
> В каком классе?

В классе движков с расчётом механики игры на сервере.

> В Вар Тандере и графика уже лучше заметно(см уебищные самолеты ВГ где тот же движок походу) и ФПС намного больше.


А мне вот ВГшные самолётики по графике больше нравятся. ФПС - не очень. На то она и бета.

> Их подход социальные, в мейле поступают не мудурствуя лукаво по принципу - "гоните ваши бабки суки". Но ВГ своей социальностью походе переплюнула Мейл проекты в разы и теперь получает барыши именно с этого.


Нормальный подход. Деньги не дерут, корицу сыплют всю шо есть.

> Хотя игра уже потихоньку катиться к донату, сейчас донатящий имеет заметное преимущество перед не донатящим товарищам. Меня особенно порадовала серия т44-т54, с специально введенной на 54 под голду точной пушкой. Т54 с точностью 0.35 да пробоем 350 просто уничтожает все живоее вообще нахер. Правда, что бы его обслуживать нужно стабильно фармить на прем танке желательно с премом. И не надо говорить, что и на бревномете, с его 0.42 или забыл уже сколько, без доната, так можно. =))) Про ту же соточку на голде и без, вообще молчу, это принципиально два разных танка.


А специально введённая голда за серу тебя не порадовала? Раньше-то голда тока за голду была. Хоть с премом, хоть без. И эта. По секрету. Вовсе даже не во всех надо палить голдой, многие и ББ прекрасно шъются, надо только прицелится.

> Не имея всех данных это не возможно ни каким образом на самом деле.


Все и не надо. Достаточно 95%. На том-же вот-ньюс, например. Или через апи для андроидного клиента.
#262 | 21:08 02.05.2013 | Кому: Srg_Alex
> Sergeant_A

1091 Средний игрок 1091 Средний игрок 1158 Хороший игрок

Ты, в общем, тоже не "папка" )
Remaster
дебил »
#263 | 21:14 02.05.2013 | Кому: pavelat
> В классе движков с расчётом механики игры на сервере.

Это единственное, что он может, есть масса вещей которые он не может и из за которых он не способен расти далее, главное многоядерность, одни те же режимы игры, одни и те же карты, одни и те же баги.

Защита от читов которыми хвалиться ВГ? Сомнительна, особенно когда пользователь на клиенте может модифицировать все, что хочет, потому спокойно увеличивает дальность, получает точные маркеры направления стрельбы, лазерный прицел это вообще чит уровня аимбота. =))

> А мне вот ВГшные самолётики по графике больше нравятся. ФПС - не очень. На то она и бета.


Ну хз, помоему разница в визуальных картинке весьма заметна и оно очень проигрывает ВТ, учитывая, что там вроде тоже не релиз(точно не знаю).


> А специально введённая голда за серу тебя не порадовала? Раньше-то голда тока за голду была. Хоть с премом, хоть без. И эта. По секрету. Вовсе даже не во всех надо палить голдой, многие и ББ прекрасно шъются, надо только прицелится.


Меня нет. Потому как раньше я не заморачивался с покупкой голд снарядов и расходников, их позволить могли себе единицы, кто там к примеру готов был тратить по тысяч 15-30 в месяц на игру.

И в результате меня вынуждают фармить, играть на премах(у меня их 5 штук если что), что бы поиграть на том, что нравиться, ведь теперь возможность есть, но на нее надо тратить время, что напрягает, раньше я фармил только на танк. К тому сильно снизилась роль брони, и выросла роль всяких батчатов ололошей. Сейчас так вообще дали +10% к скилам если у тебя есть премиум танк и премиум аккаунт считай так, а если есть два премиум танка то ты уже ни в чем себе не отказываешь - при изрядной степени задроства конечно. И что бы теперь играть на любимых 100, япе100, и е3, мне нужно минимум половину этого времени отдать на игру на полунылых премах. Единственное, что 8.8 и Дикер доставляли, остальное так вообще УГ. Лично это была одна из причин на которые я на танки забил, не играю в них, хоть и не плохо получалось, и этому рад.


> Все и не надо. Достаточно 95%. На том-же вот-ньюс, например. Или через апи для андроидного клиента.


И что с ними делать? Как проводить корреляцию с реальными данными? Без схемы действия алгоритмов балансера ВГ это нереально, приводит он данные к каким то значениям или это тупо рандом. Там могут быть любые значения. Так что пока данных нет, это уже как и говорил, упирается в вопрос веры. Одни верят казино, другие ему не верят, вот и все.
#264 | 21:47 02.05.2013 | Кому: Remaster
> Это единственное, что он может, есть масса вещей которые он не может и из за которых он не способен расти далее, главное многоядерность, одни те же режимы игры, одни и те же карты, одни и те же баги.

Единственное его реально не зависящее от разработчиков ограничение - это пинг. Если пинг 200-300 - нормальной игры не будет. Остальное пилят. Как могут. Могут не очень, факт.

> Защита от читов которыми хвалиться ВГ? Сомнительна, особенно когда пользователь на клиенте может модифицировать все, что хочет, потому спокойно увеличивает дальность, получает точные маркеры направления стрельбы, лазерный прицел это вообще чит уровня аимбота. =))


Это по сути мелочи. В игре с движком, где расчёт всего на клиенте, ты бы через 5-10 секунд получал в днище из-под земли очередь фугасов от КВ-2 или от арты. Которые тебя ещё и обнаруживают прям с респа, напрочь игнорируя кусты, стены и прочее. И возят неограниченный боезапас, 100-кратный запас хп, по 10-15 модулей и т.п.

> Ну хз, помоему разница в визуальных картинке весьма заметна и оно очень проигрывает ВТ, учитывая, что там вроде тоже не релиз(точно не знаю).


На вкус и цвет. В тундре платный ОБТ.

> Меня нет. Потому как раньше я не заморачивался с покупкой голд снарядов и расходников, их позволить могли себе единицы, кто там к примеру готов был тратить по тысяч 15-30 в месяц на игру.


Скока-скока? Нахренаж столько голды, кого стрелять?

> И в результате меня вынуждают фармить, играть на премах(у меня их 5 штук если что), что бы поиграть на том, что нравиться, ведь теперь возможность есть, но на нее надо тратить время, что напрягает, раньше я фармил только на танк. К тому сильно снизилась роль брони, и выросла роль всяких батчатов ололошей. Сейчас так вообще дали +10% к скилам если у тебя есть премиум танк и премиум аккаунт считай так, а если есть два премиум танка то ты уже ни в чем себе не отказываешь - при изрядной степени задроства конечно. И что бы теперь играть на любимых 100, япе100, и е3, мне нужно минимум половину этого времени отдать на игру на полунылых премах. Единственное, что 8.8 и Дикер доставляли, остальное так вообще УГ. Лично это была одна из причин на которые я на танки забил, не играю в них, хоть и не плохо получалось, и этому рад.


Так не шмаляй голдой направо-налево. А 9-10 в принципе даже с премо хорошо если в 0 уходить будут, без пальбы голдой по всем и вся. Они изначально такие.

> И что с ними делать? Как проводить корреляцию с реальными данными? Без схемы действия алгоритмов балансера ВГ это нереально, приводит он данные к каким то значениям или это тупо рандом. Там могут быть любые значения. Так что пока данных нет, это уже как и говорил, упирается в вопрос веры. Одни верят казино, другие ему не верят, вот и все.


Схема действия балансера есть. Прям на форуме. Результат его работы есть. Сверить результат реального балансера с теоретически посчитанным результатом декларируемого - обыкновенная математика. С которой ты не дружишь, увы. На почве чего начинаешь выдумывать теории заговоров.
#265 | 22:03 02.05.2013 | Кому: Всем
> Да, например прицел которые цепляться за землю. Сколько там они его пилят?

Они это багом не считают

Менять не будем. SerB
#266 | 22:30 02.05.2013 | Кому: Banni
Это в общем и не баг. Его так и делали. Изначально. А реально мешать он стал на фугасницах с высокой траекторией. Так что будут не баг исправлять, а пилить новый прицел.
Remaster
дебил »
#267 | 22:50 02.05.2013 | Кому: Всем
> Единственное его реально не зависящее от разработчиков ограничение - это пинг. Если пинг 200-300 - нормальной игры не будет. Остальное пилят. Как могут. Могут не очень, факт.

Да, сколько лет они уже добиливают цепляющийся за землю прицел? В какой современной игре есть еще такое?

>Это по сути мелочи.


О да, играл в Рагнарок Онлайн, Ку3, Варкрафт, Лайнэйдж на фри. Нигде ничего подобного не было и близко, ну не было там читов, никто не бегал с бесконечным квадом и БФГ ни в одной из игр.

В танках же лазерный прицел, когда видно куда целиться человек это просто мелочи, зная это можно увеличить можно в разы увеличить эффективность своей игры, подставляя противнику бронированную часть. Мелочи хули.

> Скока-скока? Нахренаж столько голды, кого стрелять?


Считай, дружащий с математикой. Я правда уже не вспомню точные числа.

1 рубль примерно 8 голды, выстрел 12 голды, выстрел 1.5 рубля. В зависимости от техники количество выстрелов может быть от 4-5 до 30, все таки учитывая, пускай будет 15 за бой, то есть 22.5 рубля за бой в среднем если стрелять только голдой. 20 боев в день, достаточно активный игрок, но не задрот. 450 рублей в день, 13500 в месяц. Понятно, что тру задроты которые вкладывают в игру такие деньги могут сделать в день и 50 и 60 боев, гк, кланы, роты. То есть к цифре за 30 тысяч подойти уверенно. И это я не учитывал голд пайки которые иные донатеры тоже юзали, так что сумма еще солидно вырастет. Потому что? Такой вид игроков как класс был редок.

> Так не шмаляй голдой направо-налево. А 9-10 в принципе даже с премо хорошо если в 0 уходить будут, без пальбы голдой по всем и вся. Они изначально такие.


Я и не шмаляю ей на право и налево. Я если ты заметил перечислил медленно стреляющие танки. Из и них можно выдти в мелкий + и в 0, может себе позволить только япе100, при очень удачных стечениях обстоятельств. Чаще всего минус будет глобален. Но речь вообще не про меня, речь про донат. На этих танках, кроме пожалуй япе100(в меньшинстве ситуаций) голда будет всегда давать огромное преимущество по сравнению с не голдой.


> Схема действия балансера есть. Прям на форуме. Результат его работы есть.


Не видел.

> Сверить результат реального балансера с теоретически посчитанным результатом декларируемого - обыкновенная математика.


Ну посчитай тогда. Только не на гипотетических монетках, а на реальной модели ВГ, со всеми исходными, раз это так просто. Потом докажи, что вероятности там не перемешивались никаким искусственным образом итд. Повторюсь, не видя конкретного, ну хотя бы конфигурационного файла ВГ это сделать невозможно.
Remaster
дебил »
#268 | 22:52 02.05.2013 | Кому: pavelat
Года три недостаточно? Для не бага? Реально он мешает всегда на всех танках.
Remaster
дебил »
#269 | 22:58 02.05.2013 | Кому: Banni
Ибо случай, что называется хронический, лечению без радикальных операций - не поддающийся.
#270 | 06:35 03.05.2013 | Кому: Remaster
> Да, сколько лет они уже добиливают цепляющийся за землю прицел? В какой современной игре есть еще такое?

А они и не добивали. Не так давно взялись.

> О да, играл в Рагнарок Онлайн, Ку3, Варкрафт, Лайнэйдж на фри. Нигде ничего подобного не было и близко, ну не было там читов, никто не бегал с бесконечным квадом и БФГ ни в одной из игр.


Панкбастер и т.п. Плюс работа админов.

> В танках же лазерный прицел, когда видно куда целиться человек это просто мелочи, зная это можно увеличить можно в разы увеличить эффективность своей игры, подставляя противнику бронированную часть. Мелочи хули.


Подставить самую бронированную часть и без лазера не сложно. Он другое преимущество даёт.

> Считай, дружащий с математикой. Я правда уже не вспомню точные числа.

> 1 рубль примерно 8 голды, выстрел 12 голды, выстрел 1.5 рубля. В зависимости от техники количество выстрелов может быть от 4-5 до 30, все таки учитывая, пускай будет 15 за бой, то есть 22.5 рубля за бой в среднем если стрелять только голдой. 20 боев в день, достаточно активный игрок, но не задрот. 450 рублей в день, 13500 в месяц. Понятно, что тру задроты которые вкладывают в игру такие деньги могут сделать в день и 50 и 60 боев, гк, кланы, роты. То есть к цифре за 30 тысяч подойти уверенно. И это я не учитывал голд пайки которые иные донатеры тоже юзали, так что сумма еще солидно вырастет. Потому что? Такой вид игроков как класс был редок.

Что тогда, что сейчас как-то в большинстве своём без голды разбираю. В рандоме. И на кой столько её шмалять - не понимаю.

> Я и не шмаляю ей на право и налево. Я если ты заметил перечислил медленно стреляющие танки. Из и них можно выдти в мелкий + и в 0, может себе позволить только япе100, при очень удачных стечениях обстоятельств. Чаще всего минус будет глобален. Но речь вообще не про меня, речь про донат. На этих танках, кроме пожалуй япе100(в меньшинстве ситуаций) голда будет всегда давать огромное преимущество по сравнению с не голдой.


Руки голдой не заменишь. Никак.


> Не видел.


А она есть.

> Ну посчитай тогда. Только не на гипотетических монетках, а на реальной модели ВГ, со всеми исходными, раз это так просто. Потом докажи, что вероятности там не перемешивались никаким искусственным образом итд.


Так тебе про результат уже который коммент говорят? Уже к 3-й сотне подбираемся.

> Повторюсь, не видя конкретного, ну хотя бы конфигурационного файла ВГ это сделать невозможно.


Можно. Только понимать надо.
#271 | 06:36 03.05.2013 | Кому: Remaster
Прилипание прицела к вершинам холмов - не баг. А результат работы автонаведения по вертикали.
#272 | 07:33 03.05.2013 | Кому: Remaster
> Я лишь сказал свое мнение никому его не навязывая, но тут вошел ты.

вошел в тред ты, я тут давно.

> По какому такому закону блять?


тебя в гугле забанили?

закон нормального распределения.
гугли.

на пальцах.
есть сто (тысяча, сто тысяч и т.п.) человек.
их садят играть в танки, причем в команды они попадают случайным образом, ну как и есть.

через некоторое время, кто-то начинает играть лучше, кто-то хуже.
в итоге, 90% игроков будут иметь % побед в районе 44-48%, 5% ниже-44%, 5% - выше 48%. (данную выборку можешь проверить на сайте wot-news.com)
теперь по твоим словам, ВГ должен создавать механизм искусственной регуляции по повышению % побед для 5% днищ (нахуя??? ради такого малого количества выполнять такую огромную работу???).

так понятно?

> Да, сколько лет они уже добиливают цепляющийся за землю прицел? В какой современной игре есть еще такое?


в той, где будет реальная баллистика полета снаряда и дополнением разброс орудия.
#273 | 09:49 03.05.2013 | Кому: Всем
Дополню. Буквально с полчаса назад был в рандоме человек (в моей команде). Его действия настолько меня заинтересовали, что полез я смотреть его "стату". Средний процент у человека 44. И три танка с более 1000 боёв, Т-62а, Е-50 и Е-50Ausf.M, с 40%. Если что - в том бою, в моей команде, подобных ему было ровно 3. Со средней "статой" в 44-46%. Из личных наблюдений таких "людей" в боях за последний год стало весьма много (до 30% составов команд). И средний % побед по серверу, как утверждают, сейчас совсем не 49, а 47-48.
Как это вписывается в теорию заговора ВБР, я не понимаю.
Дело в том, что в игру приходят новички, а "папки" никуда не деваются. Вот и получаются такие разбросы по %-ам.

зы: есть танчики, на которых у меня свыше 60% побед, есть даже за 70. Угнетения ВБР-ом на них не замечал НИ РАЗУ, наоборот эти аппараты одни из самых любимых мной. Уж очень они фановые. И лвл у них, кстати, 7-9.
Remaster
дебил »
#274 | 11:26 03.05.2013 | Кому: pavelat
> А они и не добивали. Не так давно взялись.

Насколько я помню, этот баг был всегда. И жалобы на него были всегда, но в силу того, что исправить его крайне не просто, его назвали фичей и оставили. В каком то из патчей, его чуть чуть подправили, стало лучше, но не так что бы намного.


>Панкбастер и т.п. Плюс работа админов.


Вот именно. Ничего в этом сверхестественного нет.

> Подставить самую бронированную часть и без лазера не сложно. Он другое преимущество даёт.


Он их много дает, знаешь в тебя целятся или нет, и можешь спокойно уходить из под обстрела, на немцах же это вообще, мега преимущество, так как позволяет ставить правильные ромбы подставляя те части корпуса, которые враг пробить не в состоянии итд. Я сам не пользовался, ибо это уж вообще бред, а не игра выходит, но вижу постоянно людей в игре, которые после наведения на них прицела, на серьезных дистанциях, сразу отъезжают за бугорок, прямо магия какая то.

> Руки голдой не заменишь. Никак.


При одинаковых руках выйграет тот кто на голде. Вот и вся математика. Если раньше мене надо у семерки было выцеливать слабые места и все такое, сейчас я спокойно хренчу ей на е3 в башню ближе к маске и вуаля, про тушу вообще молчу. Помню на 75 с голдой зажигал так, что остальных было даже жалко, семерку за врага не считал.

>на пальцах.

есть сто (тысяча, сто тысяч и т.п.) человек.
их садят играть в танки, причем в команды они попадают случайным образом, ну как и есть.

через некоторое время, кто-то начинает играть лучше, кто-то хуже.
в итоге, 90% игроков будут иметь % побед в районе 44-48%, 5% ниже-44%, 5% - выше 48%. (данную выборку можешь проверить на сайте wot-news.com)
теперь по твоим словам, ВГ должен создавать механизм искусственной регуляции по повышению % побед для 5% днищ (нахуя??? ради такого малого количества выполнять такую огромную работу???).

> Никакой сложной работы делать не надо, достаточно один раз настроить балансер и все. Дальше он все сделает сам. Хотя я не исключаю наличие целевых групп, это вполне резонно. Нахуя уже писал - дабы люди не уходили из проекта. Вот и все. Но никаких мега вычислений даже делать не надо, нормальные программисты с этой задачей справятся за не слишком продолжительное время. И все будет работать как часы. А надо это что бы было больше денег, вот и все.
Remaster
дебил »
#275 | 11:41 03.05.2013 | Кому: честный
> в той, где будет реальная баллистика полета снаряда и дополнением разброс орудия.

Чем же эта игра отличается от 99% других, в том числе и шутеров? Какое же уникальное техническое решение применено в ВГ?
Remaster
дебил »
#276 | 11:44 03.05.2013 | Кому: pavelat
Скажи лучше почему не исправят. Клепают новые танки, ветки, а данную раздражающую большинство вещь, исправить не спешат? Ответ один - это практически невозможно из за несовершенства движка.
Remaster
дебил »
#277 | 11:49 03.05.2013 | Кому: KarazzZ
Ты ее и не заметишь, при существующей разнице +- 25%. При чем не на какой то один параметр, а на ряд ключевых. Точность, пробиваемость, урон. Есть еще параметры не декларируемые, типа разброса шасси, оно хоть и линейно, но на деле разработчикам очень не понравилось помниться когда кто то этот параметр вскрыл для артилерии и написал об этом в жж. Кто там знает сколько еще всяких параметров не декларируемых есть, а ведь они есть. Все это предоставляет огромное поле для манипуляций - при желании конечно. Все всегда можно будет списать на ВБР.
#278 | 12:29 03.05.2013 | Кому: Remaster
> > Никакой сложной работы делать не надо, достаточно один раз настроить балансер и все. Дальше он все сделает сам. Хотя я не исключаю наличие целевых групп, это вполне резонно. Нахуя уже писал - дабы люди не уходили из проекта. Вот и все. Но никаких мега вычислений даже делать не надо, нормальные программисты с этой задачей справятся за не слишком продолжительное время. И все будет работать как часы. А надо это что бы было больше денег, вот и все.

А нахрена? Вот нахрена ВГ заниматься этими подтасовками?
#279 | 12:30 03.05.2013 | Кому: Remaster
Исправят. Сделают автоматику отключаемой, и угол будешь сам выставлять. КТТС, как обычно.
#280 | 12:31 03.05.2013 | Кому: Remaster
А теперь самый главный вопрос: НАХЕРА?
Вот нахера им так заморачиваться? ради непонятных 5-10% игроков? которые в игру пришли чисто случайно и играют соответственно, которые в жизни не понесут денежки.
А разницу я замечу. И любой другой заметит. Особенно в 50% декларируемых тобой (-25% одному и + 25% другому). "Льготный" режим (но только по уровню закидывания танка) он работает первые несколько боёв для всех игроков на любом НОВОМ (свежевкачаном и свежекупленном) танке.
Заметь я поездил почти на всех танках всех веток. Могу сказать какой танк для "ногиба", какой сугубо для поддержки "ногибающих". У некоторых танков разброс снарядов нормальный, у некоторых ближе к краю прицела смещён. Но, блять, чтоб ещё и настройки угнетения были.... Или я какими-то особыми льготами пользуюсь? Стабильно с любого боя (в т.ч. и на лт7-8) по 2к урона привожу в среднем. Без голды причём. И мне нихера не мешает.

> но вижу постоянно людей в игре, которые после наведения на них прицела, на серьезных дистанциях, сразу отъезжают за бугорок, прямо магия какая то.


Шестое чувство? не? Я и без прицела особого могу сказать, когда мне плюха прилетит. Открою секрет: если враг повернул на тебя башню, явно ёбнуть хочет!
Remaster
дебил »
#281 | 12:52 03.05.2013 | Кому: pavelat
Зачем им деньги? Я не знаю. Тратят на что то наверное.
#282 | 12:58 03.05.2013 | Кому: Remaster
А с чего ты взял, что 40- днища будут заносить деньги? Они ведь и в реале такие.
Remaster
дебил »
#283 | 13:05 03.05.2013 | Кому: KarazzZ
Твоя зарплата 30 тысяч рублей в месяц, оптимизируя свою деятельность всего 1 раз, ты можешь получать 33 тысячи рублей в месяц. Не много? Ну отними от своей зарплаты 10 процентов и отдай нищим, раз ты ничего не заметишь.

Прибыль ВГ допустим 10 миллионов долларов, путем не сложных в целом манипуляций манипуляций, определенного рода оптимизации, они могут получать 11 миллионов долларов. Солидно да? Но для многих понятно пустяки. Наверное они миллиардеры, или же просто идеализируют любимую игру, и разработчиков старательно не замечая косяков. Для которых, в десятый раз замечу, главным остается прибыль, а не их душевное и моральное удовлетворение. Тем более при появлении активной конкуренции ВТ, танки мейл, и дальше будет только больше, на данном поле, это становиться гораздо более актуальным.

Тем более если поверить в то, что их движок морально устарел, и не способен поддерживать многоядерность. И кстати очень интересно, справились ли с этой задачей китайские программисты.

И исходить надо из этих параметров, это главные исходные данные, а не то что разрабы кровь из носу хотят сохранить к примеру баланс, или еще чьи то процентики.
#284 | 13:06 03.05.2013 | Кому: pavelat
> Подставить самую бронированную часть и без лазера не сложно. Он другое преимущество даёт.

Лазер - читерская приблуда. Знать наверняка, что целят не в тебя (или в тебя) - это жульничество. Особенно, когда рядом с тобой и другие танки и в горячке нету времени высматривать на кого навели ствол. Или на дальней дистанции знать о том, что навелись на эту сторону камня, а на другую, чтобы понять откуда высунуться. Есть "получитерские" моды: остающиеся маркеры на миникарте, линии направления, шкурки пробития (вроде не запрещены) или те которые меняют маркер, если метишь в заведомо непробиваемую часть. Есть неплохие: зум-мод (а то из-за кривой камеры часто непонятно куда целит стоящий за углом танк). Но это всё ставит играков в неодинаковые условия. Если бы создатели считали нужным, то они бы ввели эти изменения. А раз нет у всех, то ни у кого не должно быть. Так что, с читерством они справились не полностью.
Remaster
дебил »
#285 | 13:16 03.05.2013 | Кому: Denmir
Им нужно сделать как в ку3, проверку исходной суммы файла у пользователя, этим нехитрым способом в стародавние времена, решались все проблемы с читтерством. Ну или могли как то похитрее сделать, но им важнее Havoc замутить к прмеру. И они от этого предложения яростно открещиваются. Причин не знаю, либо опять в силу странностей движка это сделать очень сложно, то ли не хотят ограничивать пользователей и свободные модификации, ибо это большой пласт народу, которые переделывает шкурки там, и прочие удобства и как бы вкусности типа прицелов. Если это жестко рубануть, может начаться вайн, кто то уйдет из проекта итд, плюс время и деньги на разработку защиты.

Им и так хорошо, а что там кто то чем то пользуется, их не особо волнует. Так как зум мод, плюс трассера, плюс лазер, плюс маркеры направления стрельбы(откуда в тебя стреляют), плюс убирание листвы, дают гигантское преимущество, но сказано нет читов, значит в это нужно верить. =)))
#286 | 13:18 03.05.2013 | Кому: Kot_zlovred
>Ты, в общем, тоже не "папка" )

если бы ты внимательно прочитал комменты, то увидел бы, что я об этом несколько раз писал.
#287 | 13:19 03.05.2013 | Кому: Remaster
> Твоя зарплата 30 тысяч рублей в месяц, оптимизируя свою деятельность всего 1 раз, ты можешь получать 33 тысячи рублей в месяц. Не много? Ну отними от своей зарплаты 10 процентов и отдай нищим, раз ты ничего не заметишь.

Оптимизируя свою работу много-много раз, ты всё равно будешь получать 30 тыс. Так и с этими игроками. Они по сути - случайные пассажиры. Зашли в игру случайно, и задерживаться не планируют.
А если человек откатав тыс. 10 боёв имеет стату в 43%, это уже вопросы к человеку.
Remaster
дебил »
#288 | 13:23 03.05.2013 | Кому: KarazzZ
> Оптимизируя свою работу много-много раз, ты всё равно будешь получать 30 тыс.

С чего вдруг? Разве, что плата за электричество которое потратит центральный процессор обрабатывая команды архисложного скрипта. Но я не думаю, что пара рублей, не стоит пары другой миллионов долларов.
#289 | 13:32 03.05.2013 | Кому: Remaster
А с чего нет? Как твоя зарплата (и её рост) оговаривается при устройстве на работу, так и тут. Данные игроки никогда не понесут в игру деньги. Это видно из их отношения к игре. А ты предлагаешь просто так запилить кусок кода, который при подборе команд будет одной выставлять одни параметры, а другой (на таких же точно танках) - другие. А ведь оно работать ровно не будет, баги вещь такая...
Другое дело, если бы игра была на абонентке...
Remaster
дебил »
#290 | 13:32 03.05.2013 | Кому: pavelat
В том то и дело, проигрывает человек - ну ее нафиг эту игру, заносить не буду, чуть начал выигрывать, о какая классная игрушка, у меня получаеться!11 Тут все не сложно.

Если пойти дальше можно предположить, что существуют целевые группы(вот условная группа нищих школьников, которые деньги не несут, вот люди побогаче, заносят, вот мажоры, заносят стабильно итд) - уже говорил итд, я уверен, финансовая деятельность, как и в любой уважающей себя конторе, там строго систематизируется и анализируется. Если это не так, ВГ ждет(ждал) крах. А путем таких манипуляций можно вполне себе без каких то финансовых вливаний на разработку скажем новых веток, исправления сложных багов, и накрутки графики, увеличить прибыль компании. Когда мы говорим о 100 рублях, это может быть и ничего не значит, но когда суммы переваливают за 100 тысяч долларов, тут уже другие расклады.
#291 | 13:34 03.05.2013 | Кому: Remaster
> В том то и дело, проигрывает человек - ну ее нафиг эту игру, заносить не буду, чуть начал выигрывать, о какая классная игрушка, у меня получаеться!11 Тут все не сложно.

А с чего ты взял, что если человек начнёт выигрывать - он понесёт деньги?
#292 | 13:37 03.05.2013 | Кому: Remaster
Так, как сейчас, тоже не дело. Я не говорю про экзотические моды: анимация заряжающегося снаряда, отлетающая душа из танка. Но, даже раскрашенное топовое оружие у танка противника, даёт преимущество. При этом есть же популяные моды: зум, направление, счётчик урона. Они вообще есть почти у всех, у кого мод поставлен. На каждом риплее видно. Так почему не ввести в игру? Хотя бы опционно? Короче, "правильные" ввести, "неправильные" запретить? Конкурсы и тесты на моды устраивать?

Короче, мне не нравится, что они этой ситуацией совсем не занимаются. Не можешь запретить, возглавь.
Remaster
дебил »
#293 | 13:39 03.05.2013 | Кому: KarazzZ
>Данные игроки никогда не понесут в игру деньги.

С чего вдруг такие выводы если игра как раз и использует главные принцип условной бесплатности. Именно бесплатностью завлекают массы. Большинство начало играть в танки не вложив ни копейки, потому, что бесплатные. Потом уже пошли премиум аккаунты, и премиум танки, покупания голды за реал для ГК и так далее. А почему? Затянуло.

> А ты предлагаешь просто так запилить кусок кода, который при подборе команд будет одной выставлять одни параметры, а другой (на таких же точно танках) - другие. А ведь оно работать ровно не будет, баги вещь такая...


Кусок не самого сложного когда, которые просто будет использовать математические вероятности и все такое. Естественно есть группа этого самого балансировщика, кто его писал, которая ситуацию отслеживает, и регулирует если надо. В целом не вижу тут подвигов, думаю ту же физику было создать в десятки, если не в сотни раз сложнее и дороже.
Remaster
дебил »
#294 | 13:44 03.05.2013 | Кому: Denmir
Иногда сложно сказать чем они занимаются, потом как жалкое подобие ХVM, который какой то Петя написал на коленке, они интегрировали в игру чуть ли не пол года. Не думаю, что это так сложно. Думаю причина в том, что ВГ гонится за прибылью, основной упор на маркетинг, рекламу, а на такие мелочи часто не обращают внимания. Это к адептам - они так стараются для игроков, следят за балансом, итд, итп. Прибыль, вот что главное.
#295 | 13:54 03.05.2013 | Кому: Remaster
> А почему? Затянуло.

Если человека что-то затягивает, он начинает разбираться что и как в этом работает. Если человеку похер на всё, если он зашёл сколько-то боёв откатать похер как, - то и денег он не понесёт. И значит на такого игрока должно быть похер.
Лучше ответь на вопрос, если такой "натяжитель" статы есть, откуда в игре игроки со статой меньше 45%? Причём докачавшихся до 10-ок. Самое эпичное, что лично видел - ИС-7 с 35% в моей команде. Лучше бы он был АФК,.. чем так играть, как оно играло в том бою...
Remaster
дебил »
#296 | 14:05 03.05.2013 | Кому: KarazzZ
> Если человека что-то затягивает, он начинает разбираться что и как в этом работает. Если человеку похер на всё, если он зашёл сколько-то боёв откатать похер как, - то и денег он не понесёт. И значит на такого игрока должно быть похер.

Человек любит побеждать себе подобных. Чем больше побеждает - тем больше ему нравиться. А вот меньше всего ему нравиться быть хуже остальных, особенно сильно хуже.


> Лучше ответь на вопрос, если такой "натяжитель" статы есть, откуда в игре игроки со статой меньше 45%?


Ну когда я увидел человека который на фулловом е100 не может попасть два раза из трех фугасом, в стоящий к нему бортом и чуть чуть маневрирующий, 25%, в 50 метрах, ис7, вопросы отпали. Думаю все видели таких. Тут никакой натяжитель не поможет.
#297 | 14:14 03.05.2013 | Кому: Remaster
> Человек любит побеждать себе подобных. Чем больше побеждает - тем больше ему нравиться. А вот меньше всего ему нравиться быть хуже остальных, особенно сильно хуже.

Если человек так любит побеждать и "натяжитель" есть - откуда такое большое количество игроков имеют стату 45% (и ниже)? С твоих слов "натяжитель" просто обязан таких вытягивать по %-ам, как бы херово они не играли.
Может не будем плодить сущности? и признаешь всё-таки, что нету нихера подобного?
#298 | 14:18 03.05.2013 | Кому: Remaster
> Чем же эта игра отличается от 99% других, в том числе и шутеров?

наличием баллистики и вероятностей движения снаряда по траектории.
т.е. грубо говорят снаряд после выстрела может двигаться по конусу.
по этому прицел и цепляется за края, что бы на клиенте было правильное отображение круга сведения.

т.е. если ты представишь, что из конца орудия выходит бесконечный конус, должно стать понятно, почему прицел цепляется за края.
ну это если пространственное воображение развито.
Remaster
дебил »
#299 | 14:22 03.05.2013 | Кому: KarazzZ
> С твоих слов "натяжитель" просто обязан таких вытягивать по %-ам, как бы херово они не играли.

Не обязан, он может увеличивать шансы. За тебя играть никто не будет.
#300 | 14:25 03.05.2013 | Кому: Remaster
> Человек любит побеждать себе подобных. Чем больше побеждает - тем больше ему нравиться. А вот меньше всего ему нравиться быть хуже остальных, особенно сильно хуже.

правильно.

ты будешь удивлен, но 95% играющим в танки по хер на процент побед, им главное пострелять и поубивать, а победа не столь важна.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.