Мне непонятно не это, а то, почему в большинстве игр такого не существует в принципе и не мешает их играбельности. Почему сделано именно так, а не по другому. Реализм? О да... куда уж реальней. Кстати раньше эта проблема была куда более выражена, теперь ее уменьшили, но окончательно - не убрали.
Буду удивлен. Ибо это противоречит человеческой природе. И если бы это было так, то на форуме ВоТ не было 10 криков на страницу о том, что по тем или иным причинам не удалось понагибать. Потому даже самому последнему пофигисту - хочется побеждать и радоваться процентикам.
> почему в большинстве игр такого не существует в принципе и не мешает их играбельности.
потому что отсутствует баллистика и снаряды и пули летают строго прямо.
> Почему сделано именно так, а не по другому.
сделали так, что было понятие точность орудия.
если так не делать, то все орудия в игре будут сверхточными.
а это уже не так играбельно.
нынешняя схема более играбельна.
> Буду удивлен. Ибо это противоречит человеческой природе.
не противоречит.
ибо 95% игроков не интересуются % побед, им на это пофиг, достаточно удовольствия от просто победы. даже если она одна из 10.
на % побед начинают дрочить гораздо позже.
> И если бы это было так, то на форуме ВоТ не было 10 криков на страницу о том, что по тем или иным причинам не удалось понагибать.
на форуме сидит пару тысяч человек, а играет под миллион.
> Потому даже самому последнему пофигисту - хочется побеждать и радоваться процентикам.
ты вот сейчас думаешь, что все думают как ты.
а остальные люди они другие, и твоих мыслей не разделяют.
если что, то в игре более половины не знает о существовании официального форума.
> Кусок не самого сложного когда, которые просто будет использовать математические вероятности и все такое. Естественно есть группа этого самого балансировщика, кто его писал, которая ситуацию отслеживает, и регулирует если надо.
Не самого сложного, ага. Который своим регулированием начнёт вносить искажения. А потом их регулировать, опять внося искажения, которые опять регулировать и т.п. Т.е. на выходе будет хз что. Которое прекрасно видно на графике распределения % побед. А его не видно. Ну и попутно, там ещё и нагрузка на железо вырастет раза в 2, но это же мелочи.
Что то у меня все равно сильные сомнения по этому поводу, сдается мне все упирается в способы реализации, а не в единственно верную возможность. Ладно, посмотрим в будущем что сделают остальные и будет ясно.
Ладно не вижу смысла спорить, как и не вижу смысла в том, с чего бы при добавлении не самого сложного куска кода в балансер, который просто на просто будет перетасовывать определенным образом "карты" при определенных раскладах, вызовет космическую нагрузку на железо. Это абсурд. Повторюсь, спорить заканчиваю, WoT для вас святой Грааль, самая совершенная игра в мире, разработчики отцы(альтруисты) наши, кто усомнился в святости и совершенности тот редиска, ну или кто похуже, как тут выражались тут некоторые. =))))))
Не вижу смысла проводить праздники за бессмысленным спором, так как все равно все останутся при своем. Желаю вам всего наилучшего(без сарказма если чо), с праздниками. =)))))
Всегда приятно поговорить с вежливым, адекватным, и объективным человеком. =)) В таком случае, тебе пройти туда же и как можно дольше там оставаться. =))
Танки тоже далеко от шутера не ушли в общем то. Другие это хотя бы вот эти китайские танки, и ВТ. Которые тоже обещают сделать подобное. Думаю со временем игр подобного класса станет больше. Поклонникам жанра такая конкуренция только на руку.
> с чего бы при добавлении не самого сложного куска кода в балансер, который просто на просто будет перетасовывать определенным образом "карты" при определенных раскладах, вызовет космическую нагрузку на железо.
вот ввели ограничение на арты. баланс начал офигевать.
потом ввели ограничение на лт, он еще больше офигел. тут же это дело отменили.
если бы был бы еще и регулятор по % побед, очередь, как не трудно догадаться, для некоторых тянулась бы по десятку минут, пока балансер подберет какому-нибудь днищу идеальные команды.
> WoT для вас святой Грааль, самая совершенная игра в мире, разработчики отцы(альтруисты) наши,
дорогой друг, ты бы избегал бы собственные фантазии выдавать за чужие слова и мысли.
а если что-то утверждаешь, то будь добр подкрепить ссылками свои слова.
это шутер и есть с элементами прокачки.
просто в него добавлены такие фишки как баллистика и броня.
> Думаю со временем игр подобного класса станет больше
со слов разрабов, два конкурента уже загнулись на стадии бета-теста.
посмотрим, как Тундра себя поведет, но по слухам, они в более симулятор ударились.
Не было бы. Посмотри как балансит сейчас. Практически всегда ТТ с ТТ, СТ с СТ, часто даже техника одна и та же. И практически никогда никто не ждет.
Причина захода долгого захода артилерии в бой ровно одна - артилерии просто слишком много потому, что на ней проще всего играть совершенно не напрягаясь. До 7 - 8 артилерий команду когда не было ограничения. Сейчас, по словам разработчиков, количество артилерии - не уменьшилось, потому вот те самые 3-4 будут долго ждать.
>дорогой друг, ты бы избегал бы собственные фантазии выдавать за чужие слова и мысли.
а если что-то утверждаешь, то будь добр подкрепить ссылками свои слова.
Тут половина страниц в треде - одна сплошная ссылка. И надо понимать слово юмор. Проще - те кто любит игру, ее так или иначе защищают, вот и все. Это вполне естественно, никто не любит разочаровываться в своем пристрастии, чаще нам свойственно их немного/много идеализировать, соответствует ли
эти реальности или просто выдают желаемое за действительно. Это не плохо и не хорошо, это так практически всегда.
> со слов разрабов, два конкурента уже загнулись на стадии бета-теста. >посмотрим, как Тундра себя поведет, но по слухам, они в более симулятор ударились.
Почему нет. Вполне может быть, просто тут все до тех пор, пока за это не возьмутся крупные, серьезные конторы. У тундры уже, на мой взгляд, самолетики получились уже намного качественней. Правда и база у них была соответственная. Какими выйдут танки, или что там у них, неизвестно, да.
ты понимаешь как очередь работает?
ну т.е. есть днище (а тут их много, не один), которому надо поднять % побед, что бы не ждать, в очереди должны стоять все необходимые танки.
и пример с артой яркий тому пример.
> Посмотри как балансит сейчас. Практически всегда ТТ с ТТ, СТ с СТ, часто даже техника одна и та же. И практически никогда никто не ждет.
чета я симметрии уже как год не вижу. может быть конечно же из-за того,что в основном на топах играю.
но в основном симметрии нет. только по арте.
> Проще - те кто любит игру, ее так или иначе защищают
а кто не любит, придумывают всякую фигню? так?
или правду матку порят, разоблачая КВГ?
реально, на форуме тонны информации по механики игры, ознакомся.
по гугли про закон нормального распределения. (и в жизни может пригодится)
но понятно, что заниматься самообразованием куда сложнее, чем клепать теории заговров.
> ну т.е. есть днище (а тут их много, не один), которому надо поднять % побед, что бы не ждать, в очереди должны стоять все необходимые танки.
По большому счету все равно, ведь задача поднять днище. Разницы собственно нет откуда брать вторых, главное, что бы были первые. Всего скорее откуда то из серединки. Особенно, если как тут защитники теории не слива, приводили статистику, совсем днищ по сути мало. Потому тут вообще проблем никаких. Делаем днищам ну например не знаю, +25%, а не днищам, -25%. Днища вин.
> чета я симметрии уже как год не вижу.
Плохо смотришь значит. Балансер часто стремиться именно к симметрии.
> а кто не любит, придумывают всякую фигню? так? или правду матку порят, разоблачая КВГ?
Отчасти. Есть хейтеры всякие итд. Я стараюсь относиться объективно. Отстраняясь от бесконечного восхваления и идеализации. Если что, в ВоТ я задонатил больше многих, рейтинг эффективности у меня 1291. Конечно не бог весь что, но лучше многих, и жаловаться на несправедливость(злые разрабы миня гнабят!11)мне грех. Да играть бросил когда надоело, что в игре по сути ничего не происходит и ничего не меняется, только все большая монетизация, донат и гонка не всегда честными процентами(это я про баланс танков, одни из которых заметно превосходят другие). Просто устал уже от этих вечных лобзаний WoT и разработчиков, это не объективная картина. Я правду люблю. К тому же свою точку зрения я никому не навязываю. И нехорошими словами несогласных со мной не называю. Я вполне могу ошибаться, но думаю, что все таки я скорее прав чем нет. =))
>реально, на форуме тонны информации по механики игры, ознакомся. >по гугли про закон нормального распределения. (и в жизни может пригодится)
Спасибо, ты открыл мне глаза!!! Я лично ловил того же Сторма прилюдно, на наглом, но глупом вранье. =)) Думаю и не только я и не только его. Как же мог такой кристально честный человек врать? =)))) Думаю многие помнят клятвы разработчиков за историчность(мол у этого танко то то не исторично) и танки 55 года, где эта историчность, где эти танки.. Бабло победило. =)))))
Но вы можете продолжать верить в то, что вам хочется. В ВГ который единственно стремиться к балансу, в угоду пользователю. Ничего, что сам Серб открытым текстом говорит, что главное для него это заработок денег и например все то же увеличение нормализации, ввод сереброголды, ввод золото расходников делалось исключительно для увеличения заработка денег(хотя забавно, что как бы официальными пиар манагерами постоянно озвучивается другая информация - для равноправия и баланса мол))). Но конечно подкрученный балансер для тех же самых условий и получения еще очень не маленьких денег представить просто решительно невозможно. Тут за деньги, тут бесплатно! =)))
P.S. Если честно устал спорить, оставляю последнее слово за вами. Спорт этот бессмысленный и беспощадный. Мнение свое я все равно не изменю.
Танкам е50, и е50м, который и так не силен по стате, на тесте, в одном из пред идущих патчей, убрали УВН орудия. Ну то есть вниз оно более не опускалось вообще. На многочисленные вопросы какого вы в общем то и так опускаете не самый нагибающий СТ, был даден ответ.
Мол орудие проникает в фару на лобовом листе. Потому принято решение орудие поднять, дабы текстуры не задевали друг друга, это очень не правильно. На европейском форуме ответили, что мол это не красиво потому как некрасиво, а красиво вот так. Модель мы переделывать не будем(ведь модель не исторична, можно было бы легко опустить фару на немного вниз), а потому вот так. Главная причина - пресечение текстур, это недопустимо.
На что специально для Шторма, который это вещал, мною, был сделан скриншот об.263 у которого орудие в своем основании погружалось прямо в маску, и соответственно вопрос - почему тут на треть пушки можно в корпус, а тут чуть чуть в фару нельзя. Уважаемый Шторм, озвучите пожалуйста истинную причину подобного решения. На что был получен ответ - мол да, оружие проникает в корпус. И получен вопрос, что данный "баг" с об.263 упоминался мною, и еще рядом игроков, с самого начала выхода его на тестовый сервер почти пол года назад, никаких изменений в модель внесено не было, неужели лекгий ремоделинг неподластен ВГ, когда уже после этого появился не один десяток новых танков, почему же вы вот так поступаете с одним танком, и совсем по другому с другим, озвучте истинную причину.
Реальной причины так озвучено не было, Шторм ответил, что мол всего мы сразу сделать не можем, и помню что ответили мне по злому. =))) УВН потом вернули на место, пушка так и проникает в текстуру. Всем пофиг. Пример не криминальный, но на мой взгляд показательный, это к вопросу об уважении к пользователям, балансу, и кристальной открытости разработчиков к сообществу. Те открыто врали всем и на РУ и на ЕU не стеснялись пока их не ткнули в их наглый и глуповатый обман. Вот и все. Это мой личный опыт общения. Думаю можно найти и множество других интересных примеров.
Криминала нет, но осадок остается. С одной стороны мы как бы общаемся пользователям, с другой считаем их немного идиотами. А если вопросы не удобны, шлем их в лес. Хотя согласен - по сравнению с политикой Близзард, они святые. Там помню по выходу отчаянно выпиливались упоминания в духе - графика в д3 получилось не очень хорошей, хоть если в целом даже пост был положительный. Вот там да - настоящая демократия. =)))))
Но в целом таких моментов у ВГ хватает, говорим одно, делаем другое. Можно вспомнить эпопею перевода в премы т34, и выпуском новой ветки американских ТТ, когда в течении нескольких месяцев разработчики говорили вот вот, вот уже почти. И все время что то не получалось, в то же время у т34 забирали единственное достоинство, УВН. =))) Думаю понятно, что просто разработчики так стимулировали донат, дабы каждый стремился заиметь 34 ку и последующий бесплатный тт110 выкачав т30.
> КВГ реально правильную политику ведет в том, что озвученные мнения игроков учитываются в последнюю очередь.
Да их все равно никто не учитывает толком нигде, какая разница. Они все деньги зарабатывают, вот из этого и исходят, а мысли о справедливости и балансе надобно вычеркнуть играя в ММО. =))) Хотя в стародавние времена, в старых играх, все было не так плохо или мне так кажется. =)))
Я внимательно прочитал твои комментарии. Ты же говорил что год в игре "не срок", судить о чём-либо рановато. Вот и говорю, что и тебе, пожалуй, тоже рановато.
>Я внимательно прочитал твои комментарии. Ты же говорил что год в игре "не срок", судить о чём-либо рановато. Вот и говорю, что и тебе, пожалуй, тоже рановато.
Я говорил, что и ему и мне - судить рановато.
Сообщение №47: "Короче - как у меня. И скажу по себе - слаб ты ещё, чтобы судить. :)"
Ну вы даете, графика, одно ядро, баланс... Раньше были отличные игры с бешенным балансом и отличной графикой!!!
про танки [censored]
про самолеты [censored][censored]
А ты выигрывать стал по какой причине? Само получилось? Или какие-то свои прежние ошибки учёл?
Конечно учёл прежние ошибки. Я понимаю к чему ты клонишь. Скажу так: раньше, когда играть не умел, как раз такие "несправедливости" не замечались, потому что не понимал механики игры, её правил и пр. Сейчас же понимаю, поэтому серии всяких сливов и непробитий вызывают вопросы. Ремастер прав в том, что игра коммерческая, соответсвенно разрабы хотят извлечь из неё как можно больше прибыли. Ещё он прав в том что кода балансировщика ни ты, ни он, ни я не видели и разговаривать здесь бессмысленно. Просто я основываясь на своих впечатлениях и доступных знаниях об игре, сделал вывод что что-то не чисто и высказал здесь своё мнение. Оно имеет такой же вес, как и твоё, пока не будут доступны чёткие сведения. Когда такое произойдёт и подтвердится твоя точка зрения, я признаю свою ошибку. Так понятнее?)
Можно короче написать: танкосрач - это как луносрач. В первом случае мы не имеем на руках кодов игры (и других "волшебных" приспособлений), во втором случае не имеем.. вообще ничего, кроме "верю - не верю".
Сообщение №47: "Короче - как у меня. И скажу по себе - слаб ты ещё, чтобы судить. :)"
т.е. ты дважды невнимательно прочёл.
Ну сторону то ты какую принял? Чипески, Ремастера и мою или всех остальных? Или так, бесстрастный наблюдатель, арбитр? Или здесь из оперы "не нравятся наши танки,- сделай лучше, а судить ни-ни!"? Я для прояснения позиции, без наездов.
Можно короче написать: танкосрач - это как луносрач. В первом случае мы не имеем на руках кодов игры (и других "волшебных" приспособлений), во втором случае не имеем.. вообще ничего, кроме "верю - не верю".
> Ну сторону то ты какую принял? Чипески, Ремастера и мою или всех остальных?
Да никакую, камрад. Раз нету данных - остаются домыслы. Нифига мы не знаем, а потому танкосрач - вечен.
У меня тоже есть подозрения в "нечестности" балансера, но толку-то?
статистические данные доступны всем, кто не поленится их поискать.
на официальном форуме есть темы с выборками по игрокам.
но строить теории заговора куда круче.
ведь очень приятно думать, что гиганская структура, такая как ВГ, что-то где-то подкручивает, что бы великому и неповторимому игроку, что-то там поломать.
вот кстати тема, тут выборки есть.
сразу предупреждаю, читать и вникать гораздо тяжелее, чем придумывать теории заговора
Понятнее. Просто я тоже одно время верил в заговор ВБР против меня лично. А потом стал сверять свои личные ощущения с реальностью. Вот по ощущениям выходит жуткая серия сливов так из 10 и более. Начинаешь считать, а сливов-то не 10 в серии, а 5-6. Считаешь сколько побед, выясняешь, что ровно столько же сколько и поражений (сливов). Личные ощущения они пиздеть любят. Поэтому я сейчас ко всем этим "разоблачениям" негативно отношусь.
Вот что реально есть в балансере - "льготный" режим по уровню для танка, где у тебя поражений несколько кряду идёт. Но там только по уровню и на 1 бой. Победил или нет, следующий бой по составу будет, как ВБР пошлёт. Считать, что балансер ещё и параметры танкам крутит, или каких-то особенных днищ к противнику кидает... ну это бред, я считаю.
на форуме выкладывали тему интересную, там убедительно доказывалось, что чем более этот разброс, тем сильнее нивелируется личный скилл игрока.
и при разбросе -+50% личный скилл вообще вообще перестает играть какую-либо роль.
>статистические данные доступны всем, кто не поленится их поискать. >на официальном форуме есть темы с выборками по игрокам.
Выборка данных игроков - не есть код игры.
Статистические данные - отражают далеко не всё.
Сам же наверное знаешь по поводу статистики: в одной деревне, внезапно, умерли все жители (в один день). Статистика показала, что все жители при жизни ели огурцы. Вывод из статистики: жители умерли от употребления огурцов.
Далее можно вводить закон о запрещении продажи огурцов и т.д.
Это если полагаться только на статистику.
> Ещё он прав в том что кода балансировщика ни ты, ни он, ни я не видели и разговаривать здесь бессмысленно
Да не надо видеть код балансировщика. Достаточно видеть результат работы.
Вот если тебе показывают экскаватор и говорят - "копает со скоростью 5 кубометров в минуту в среднем" - тебе надо весь экскаватор по винтику перебрать, чтоб убедится, или тестовой копки на полчасика с измерением котлована хватит?
Ну если ты веришь всему, что говорят, то вопросов быть не может безусловно. WG же существует исключительно для твоего ублажения, работает на святой энергии и альтруизме.
В реальности если есть коммерческий интерес, сообщить тебе ложную информацию, а он есть, ибо если, что то в балансировщике не соответствует заявленным принципам и много скрытых вещей, не озвученых на форуме(а этот момент в игре ясно присуствует, и разработчики повторюсь - даже скрытые параметры танков не озвучивают, ну те даже то, что они есть, почему тут некоторые твердо уверены, что они озвучили истинно верный принцип работы балансера - мне не понятно), и это вскроется - то будет скандал со всеми вытекающими то вполне может оказаться, что тебе говорят не правду, ибо в этом, повторюсь, существует прямой коммерческий интерес.
Но если же опять же слепо верить всему, что говорят, то безусловно - продолжай верить в то, что Дед Мороз настоящий и работает на за деньги.
Сейчас, сейчас