Да нет, ты что, никаких "заговоров" в природе вообще не существует, все вокруг, особенно коммерческие компании, говорят исключительно правду, особенно в тех случаях, когда им это может быть не выгодно, а ложь наоборот выгодна.
Вот объясни, почему ложь в балансере и натягивание статы днищам выгодно для ВГ? Только без "да это же понятно" и прочих виляний.
Да. Попутно можешь нарисовать график распределения % в случае честного и нечестного балансера.
Во первых уже объяснял, и повторять в 20 раз не собираюсь. Во вторых бесполезно объяснять чего то людям которые не хотят слушать и не разбираются в элементарной психологии на которой построены онлайн игры, хотя в то же время сами в них активно играют и подвержены ее влиянию. В третьих никаких графиков я нарисовать не могу, по причине того, что у меня нет статистической информации которой владеет ВГ, по тем же к примеру - при каких условиях игрок уходит из игры, при каких условиях начинает вкладывать деньги, при каких много денег. Как будет - так сразу.
Понятно, что конечно в вашем представлении подобного не существует, все происходит само собой. Тяп ляп топором, и готово.
В предоставленных ссылках нет никакой информации которая бы опровергала теорию "преднамеренного слива", мотив к которому совершенно очевиден - финансовая выгода.
Вам в двадцатый раз повторяют, подобная информация может только подтвердиться или не подтвердиться при наличии доступа к конфиденциальной информации ВГ, непосредственно коду балансировщика, которой и которого ни у кого тут нет.
В психологии я немножко разбираюсь. В твоей в том числе. Ответ соответствует модели на 95%.
Ни объяснений, ни представления о том, как же должно быть. Как и ожидалось.
> В предоставленных ссылках нет никакой информации которая бы опровергала теорию "преднамеренного слива"
т.е. наличие игроков ниже 44% не опровергает твои слова?
интересный такой вывод.
пойми одну вещь.
если ты утверждаешь, что имеется корректировка по % побед, то не должно быть игроков с % ниже этого порога.
так же, поэтому не должно быть и игроков выше 52%, по закону нормального распределения.
либо кривая распределения будет с закосом в какую либо сторону, чего тоже не наблюдается.
> мотив к которому совершенно очевиден - финансовая выгода.
я тебе уже задавал вопрос.
повторю.
в чем выгода вводить корректировки ради менее 5% игроков?
после этого, очевидно, что подставляешь под удар остальные 95% игроков.
в чем здесь выгода, мне реально не понятно.
> В третьих никаких графиков я нарисовать не могу, по причине того, что у меня нет статистической информации которой владеет ВГ
заебись!
это из разряда, не читал, но мнение имею.
т.е. ты ни хрена не знаешь, у тебя даже оснований нет для каких-либо предположений о корректировке % побед, но мнение свое ты высказываешь, и еще кто с тобой не согласен, т.к. ты ленишся это подтвердить ОТКРЫТЫМИ статистическими данными, - это люди " которые не хотят слушать и не разбираются в элементарной психологии на которой построены онлайн игры, хотя в то же время сами в них активно играют и подвержены ее влиянию"
ты прекрасен.
в общем, Римастер, пора бы уже признать, что херню на ровном месте поришь..
> Ну если ты веришь всему, что говорят, то вопросов быть не может безусловно. WG же существует исключительно для твоего ублажения, работает на святой энергии и альтруизме.
Перечитал тред.
Тебе говорят:
1. Да, ВГ умело стрижет деньги с игроков
2. Нет, балансер по % не работает, потому что деньги крайне успешно стригутся и без этого.
Ты же в ответ продолжаешь мусолить свою теорию заговора с упорством, достойным лучшего применения, и приписывать оппонентам идиотские "верования".
Кстати, добавлю свои пять копеек по поводу твоего высказывания про "кусок кода, сляпанный на коленке".
У тебя, осмелюсь предположить, нет опыта сопровождения сложного многокомпонентного софта, разрабатываемого разными отделами, со множеством скрытых взаимозависимостей. При сопровождении такого софта одним из главных принципов начинает быть "Не навреди!". В таких системах любое нововведение должно:
- быть жизненно необходимо для поддержания работоспособности либо иметь выраженный экономический эффект;
- распихать другие нововведения в системе приоритетов и занять первое место за счет чего-то другого;
- быть качественно спроектировано, реализовано и оттестировано с тем чтобы как минимум не ухудшить работу системы - то есть отъесть много ресурсов, гораздо больше, чем "кусок кода, написанный на коленке" и распространяемый под лозунгом "ставьте на свой страх и риск";
- впоследствии новый модуль должен качественно сопровождаться - т.е. это обязательное усложнение всей поддерживаемой системы и возрастающие затраты на сопровождение.
Гипотетический балансер по % тупо не проходит по первому пункту, про остальные можно даже не говорить.
Проблема с динамо? Кто то тебя продинамил и ты комплексуешь? Соболезную, ничего, вырастешь из штанишек юношеского максимализма, поймешь, что в жизни это бывает.
Во. Вот так выглядит твоя логика. Спасибо что кратко и точно описал.
Я как раз знаю, что там вместо ? можно подставить и как будет выглядеть результат.
Фига се. А тут разговор куда уже зашёл. Ремастер - моё почтение, напало семеро перекупок, на силу отгавкиваешься :)
По поводу темы, сразу два вопроса к честному и павелату:
1. Вы признаёте, что варгеймингу выгодно (по деньгам) было бы(!) подтягивать отстающих?
2. Вы признаёте, что ВБР, который по заявлениям разработчиков +-25% может дать весьма неплохой бонус?
> что возможно существование мнение отличного от вашего.
Римастер, я прекрасно понимаю, что есть мнение отличное от моего.
на неправильность твоего мнения я тебе явно указал.
но ты, продолжаешь в ответ только тролить без попытки как-то нормально обосновать свое мнение - именно это и есть юношеский максимализм и детское поведение.
Взрослые люди свое мнение обосновывают.
А про свое мнение, ты сам написал: "никаких графиков я нарисовать не могу, по причине того, что у меня нет статистической информации которой владеет ВГ".
у тебя очень некорректное поведение для дискуссии.
> 1. Вы признаёте, что варгеймингу выгодно (по деньгам) было бы(!) подтягивать отстающих?
нет. т.к. отстающих всего 5%. подтягивать отстающих, это ударять по остальным 95%, это не выгодно.
> 2. Вы признаёте, что ВБР, который по заявлениям разработчиков +-25% может дать весьма неплохой бонус?
повторюсь.
на официальном форуме выкладывали тему с исследованием по влиянию ВБР25% на результат игры.
там убедительно доказывалось, что чем больше разница, тем сильнее нивелируется скил, и при разбросе в 50% скил уже никакой роли не играет. зато при ВБР 20% и менее, скиллованный игрок начинает неимоверно гнуть
так вот, ВГ выбрало золотую середину в 25%, что бы и нубы могли хоть чего-нибудь показать, и скилованные игроки могут тащить.
> нет. т.к. отстающих всего 5%. подтягивать отстающих, это ударять по остальным 95%, это не выгодно.
ты уж определись, оленей у тебя то 95%, то 5% - хрен поймёшь. А победы - они всегда нужны, о том, что такое бои на стоковой технике я помню, без побед забил бы ваще нахрен. Ну и это, ты ж не забывай, что по мнению сторонников заговора вот эта вот стата, с 5% отстающими - это уже стата после работы мега-балансера, т.е. результат не случайных боёв а подогнанных, так что не аргумент.
> повторюсь. > на официальном форуме выкладывали тему с исследованием по влиянию ВБР25% на результат игры. > там убедительно доказывалось, что чем больше разница, тем сильнее нивелируется скил, и при разбросе в 50% скил уже никакой роли не играет. зато при ВБР 20% и менее, скиллованный игрок начинает неимоверно гнуть
ну, т.е. это ты так замысловато ответил "да", я прав?
> так вот, ВГ выбрало золотую середину в 25%, что бы и нубы могли хоть чего-нибудь показать, и скилованные игроки могут тащить.
дык ты ж сам в первой части писал, что при разбросе в 50% хер потащишь.
> ты уж определись, оленей у тебя то 95%, то 5% - хрен поймёшь.
5% - нагибаторов. 90% - середняк. 5% - алени, те, кто ниже порога в 44% - по римастеру, кстати, таких игроков нет, т.к. их вытягивает ВБР, но они есть в количестве аж целых 5%.
про 95% аленей я не писал, это ты придумываешь.
> ну, т.е. это ты так замысловато ответил "да", я прав?
тут написано ровно одно - может дать, а может не дать.
и дать может в равной степени любому именно таким показателем в 25%.
именно с таким показателем нет мегасуперпупер нагибаторов, которые отпугивают новичков и неумелых игроков.
именно с таким показателем нет ужаснейших днищ в промышленных масштабах.
> на неправильность твоего мнения я тебе явно указал.
В твоих фантазиях может быть все, что душе угодно.
>но ты, продолжаешь в ответ только тролить без попытки как-то нормально обосновать свое мнение - именно это и есть юношеский максимализм и детское поведение.
Я его обосновал неоднократно. Но фанатики не желают ничего принимать во внимание. У них ВГ используют самый продвинутый движок(на одном + 20% ядре, и видеокарта способна в WoT полноценно обеспечивать производительность, на равне с самыми современными аналогами которые используют ЦП полноценно), работают не на прибыль(крутя рекламу по центральным телеканалам и вопреки заявлениям главного продюсера игры), а за идею. Читов в игре, по сравнению с другими, где все ездят на КВ2, верхом на драконе, и стреляют очередями из 152 мм ядерных фугасов и БФГ(лазерный прицел, трассера, зум мод, маркеры стрельбы, убирание листвы, оленемер)нет. Потом упрекают меня в некорректности ведения дискуссии цитирую:
> сейчас ты выглядишь как мудак-разоблачитель
Да тут похоже религия WoT захаваывает мозги не хуже какой нибудь секты или религии, алла я в бар и все такое.
WoT велик и все такое, все с ним связанное безмерно круто, идеально, свято. Разработчики святые всегда. Мнения хоть как то критикующие игру и ее создателей не принимаются. Покусившийся на данные выведенные постулаты немедленно подвергаеться экстерминатусу посредством минусования и повторения фраз - ты же понимаешь, что ты не прав.
Хорошо, что не встретил в реале, а то кто знает до чего дошло, помню играл в Рангарок там аж до махачей, истерик и слез доходило.
> В твоих фантазиях может быть все, что душе угодно.
это не в моих фантазиях.
свои позицию ты цифрами не подкрепил.
только личные переживания.
я же тебе дал цифры с выборкой игроков, где есть игроки с менее чем 44% побед и их количество около 5%.
ты так же упорно не отвечаешь на вопрос:
в чем выгода вводить корректировки ради менее 5% игроков?
интересно, а следующие свои слова, ты сможешь подтвердить ссылками, или опять скатишься на тролинг:
> У них ВГ используют самый продвинутый движок
> работают не на прибыль
> Читов в игре нет
давай, ответь за свои слова, если ты корректно ведешь дискуссию.
> ты так же упорно не отвечаешь на вопрос: > в чем выгода вводить корректировки ради менее 5% игроков? >
Последний раз повторяю. На все(все)вопросы ответы даны многократно и есть в теме. Позиция моя ясно и логично выражена, повторять я мне надоело ибо отвечая на один вопрос, вы тут же задаете два старых, на которых уже разжевано и отвечено, и так по кругу. Непрозрачно намекаю, от того, что ты, или кто то другой, их задашь еще 100 раз ответы не изменяться - читай, хотя если тебе нравиться сам процесс помочь ничем не могу.
> Последний раз повторяю. На все(все)вопросы ответы даны многократно и есть в теме.
конкретно на этот вопрос ты не ответил.
> Позиция моя ясно и логично выражена
твоя позиция - КВГ подпиливает балансер для что бы не опускался процент побед ниже 44%
ссылка: [censored]
для игроков более 1000 игр:
42% побед - 13704
43% побед - 40322
44% побед - 109748
общее количество игроков с более 1000 игр: 3828011
игроков с 44% побед и ниже ок. 165000, или 4,3%.
по твоим утверждениям - этих игроков быть не должно. а они есть.
таким образом, твоя позиция не верна.
ЗЫ ну я так расписал, потому что ты даже думать отказываешся, и только стоишь на своем, ни чем не подтверждая свои слова.
так же жду от тебя ссылок на якобы утверждения фанатов ВОТ в этом треде, а именно:
> У них ВГ используют самый продвинутый движок
> работают не на прибыль
> Читов в игре нет
См. мой пост выше, там есть целеуказатель по нему можно пройти и найти все ответы, если конечно способен прочитать и понять прочитанное. Если не спобен прочитать, и избираешь исключительно избирательным зрением, то ничем помочь не могу, тут поможет специалист, возможно по зрению.
Фанати́зм (Φανατισμός, от др.-греческого слова «танатос» — смерть, мертвый, смерть, латинское fanaticus — «исступленный», Θάνᾰτος — Танатос, бог смерти греков) — это преданность верованию, идее до смерти[1], также: (лат. fanatismus — от fanaticus «фанатик» — от fanum «храм»[2]) — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в области религиозно-философской, национальной или политической сферах; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений. Фанатик — фанатичный человек (в прямом и фигуральном смыслах).
в общем, я тебе привожу конкретные цифры. (т.е. свое мнение я объективно обосновываю)
задаю тебе конкретные вопросы.
прошу тебя подтвердить свои слова.
в ответ ты мне чешешь про фанатизм.
дорогой друг, если ты хоть мало мальски знаком с логикой.
то сам прочти то определение, которое ты мне дал по фанатизму.
и соотнесу его к самому себе.
потому что он целиком и полностью касается именно тебя.
ты фанатичен в своих убеждениях по причинам:
1. только утверждения, никаких ссылок и подтверждений своим словам.
2. приписывание своим оппонентам своего миропонимания, мнимого тобой поведения и утверждений.
ежели ты не фанатичен в своих убеждениях:
то ты незамедлительно предоставишь необходимые цифры.
ты подтвердишь вот эти свои слова ссылками:
> У них ВГ используют самый продвинутый движок
> работают не на прибыль
> Читов в игре нет
ЗЫ. но я точно уверен, сейчас будет несколько путей развития дискуссии:
1. ты просто свалишь из треда, по тихой слив.
2. перейдешь на троллинг, хамство, оскорбления.
другого тебе не дано, т.к. у тебя голые фанатичные убеждения, которые ты ни чем не потверждаешь.
А. С этим личным мнением, не подкреплённым на одним доказательством я ознакамливался, да.
Хотелось бы всё-же узнать, а каким образом был получен вывод, что внезапно подтянув процент побед этот 40% Петя начнёт донатить?
А так же, что без этого не начнёт.
> Бонус к броне, сведению, повреждению, разбросу при движении.
> "в чем выгода вводить корректировки ради менее 5% игроков?"
это ты взял 5% игроков. На тех же графиках, что ты привёл, чётко видны два пика по проигрышам и выигрышам. и разница между ними 3%. Это между 48% проигрышей и 51% побед. Ты вот например веришь в то, что игроки разделились почти поровну, сами, рандомно. А я верю, что это всё результат работы балансера, который стремится чтобы процент побед был 50%. И есть рули, которые выбиваются из этой схемы, равно как и днища, но их относительно мало и на них забили.
З.Ы. и ещё раз, мы видим не чистые данные, а результат работы балансера.
> утграт, ты бы не позорился. > > такими утверждениями ты выдаешь в себе профана. > 1. величина брони неизменна.
если противник имеет -25% к бронепробитию, то ты имеешь +25% к броне, чо неясно
> 2. сведение и разброс зависят он навыков экипажа.
ну я имел ввиду магические вылеты за круг сведения и типа случайный разброс в зоне попадания.
Нет, я просто перестану спорить с фанатиками страдающих от крайних форм юношеского максимализма. Ведь они считают, что за ними осталось последнее слово, не важно по сути какое, они считают себя победителями. Ведь противник, как им кажется, бежит перед их напором!11 не совсем понимая его суть.
Не понимая того, что оппоненту просто не интересно общаться с животным. Ведь то, что ты сейчас демонстрируешь - инстинкты, и полное отсутствие достойного адекватного человека - разума, те чисто животный уровень. Кто знает, может быть на улице ты переругиваешься с соседскими собаками. В любом случае раз тебе это помогает самоутверждаться в жизни, мне остается лишь за тебя порадоваться, ведь ты очевидно нашел себя.
>2. перейдешь на троллинг, хамство, оскорбления.
Слова про оскорбления и хамство особенно остро звучит от человека, который в одном из первых постов ко мне начал с аргумента:
> сейчас ты выглядишь как мудак-разоблачитель
И потом ты мне чего то говоришь про оскорбления и корректный способ ведения дискуссии? Как тебя назвать? Думаю каждый вставит сюда правильное словосочетание, и это будет не - воспитанный интеллектуал, а что то вроде(мягко) - задрот, свихнувшийся на WoT.
Сейчас, сейчас
ты путаешь средний показатель и выборку.
если взять средний скил игроков в ВОТ, то оленей не будет. (это твой пример)
я же говорю по распределение игроков.
или распределение больных по температуре, ну что бы тебе понятнее было.