*Про эскорт*

lenta.ru — Россиянки идут в эскорт в погоне за роскошной жизнью. Чем они рискуют и чего боятся? В России такая работа запрещена законом, но несмотря на это существуют агентства, оказывающие эскорт-услуги: молодые женщины сопровождают мужчин на различных мероприятиях. #истории_успеха
Новости, Общество | RRB 12:50 08.03.2021
412 комментариев | 54 за, 3 против |
#151 | 06:19 09.03.2021 | Кому: xtractor
> > И что за статистика? Можешь её озвучить?
>
> например,
>
> "Выяснилось, что оргазм регулярно испытывают:

(я даже не буду ничего уточнять про достоверность данного "выяснилось", несмотря на то, что оно основано всего лишь на словах респондентов)

И что?
Как из этого следует
> Средняя женщина всю историю человечества использовала секс для улучшения своего материального положения и социализм, возможно, сгладит остроту данной проблемы, но не уберет причины.

?

Как вот этот расчёт "средней женщины" ты осуществил? На основе каких данных?
#152 | 06:19 09.03.2021 | Кому: Всем
>"Выяснилось, что оргазм регулярно испытывают:

>65% гетеросексуальных женщин

>66% бисексуальных женщин
>86% лесбиянок
>88% бисексуальных мужчин
>89% мужчин-гомосексуалов
>95% гетеросексуальных мужчин"

>https://link.springer.com/article/10.1007/s10508-017-0939-z?wt_mc=Affiliate.CommissionJunction.3.EPR1089.DeepLink&utm_medium=affiliate&utm_source=commission_junction&utm_campaign=3_nsn6445_deeplink&utm_content=deeplink


- Доктор мне 70 и я не могу в постели.
- Это нормально.
- Но мой сосед, говорит что может несколько раз за ночь
- Ну, и вы говорите.

Люблю такие исследования. Сразу видно как бабло пилят. Они напрочь откидывают вариант, что опрашиваемый тупо врет.
#153 | 06:21 09.03.2021 | Кому: CKofA
> - Доктор мне 70 и я не могу в постели.
> - Это нормально.
> - Но мой сосед, говорит может несколько раз за ночь
> - Ну, и вы говорите.

БТП!
Я хотел этот анекдот напомнить!!!
#154 | 06:28 09.03.2021 | Кому: Tegucigalpa
> Как-то Андроид сказал, что из всех гантелошных Незомби сильно выделяется. Мол, вежливый собеседник, умеет в аргументацию.
> Ну нахуй.

Ну, объективно это и на самом деле так - он пытается в аргументацию и сдерживает себя от хамских выпадов. Это очень выгодное качество, огромный плюс участнику дискуссии. Вот только если пытаться таким методом обосновать явную херню - обосновать её получится только малограмотным, обращающим внимание в первую очередь на форму, а не на суть. Я раньше таким был, а теперь вроде как изжил это в себе.

"знаешь что интересно? По старой памяти я к незомби относился скорее нейтрально/уважительно - когда-то мне казалось, что он спокойно, ловко и аргументированно отстаивал своё мнение, пусть и неприятное для окружающих. Было это давно, но как-то вот так это мне запомнилось. А тут появился новый пользователь shazamba, не имевший абсолютно никакой связи с незомби, который сходу начал упорно и самоуверенно нести безграмотнейшую, тупорылую херню. Я его для себя тогда определил в разряд недалёких мудаков и дальше особо не обращал внимания, а потом оказалось, что это незомби. И через то постиг я, что был он таким всегда и пронёс он свою незамутнённость нетронутой сквозь все эти годы."
https://vott.ru/entry/580916?cid=6618759
#155 | 06:36 09.03.2021 | Кому: aspav
> я даже не буду ничего уточнять про достоверность данного "выяснилось", несмотря на то, что оно основано всего лишь на словах респондентов

социологический опрос - научный метод сбора данных, не лишенный недостатков. Твое право усомниться в достоверности выводов. Приводи свои, более весомые аргументы.

> И что? Как из этого следует.


из этого следует, что у мужчины и женщины при вступлении в половую связь очень часто разная мотивация. Лично я (лично я) считаю, что есть три основных мотива заниматься сексом: удовольствие (в широком смысле, любовь и похоть сюда включены), зачатие и "улучшение материального положения" (также в широком смысле). Остальные причины не рассматриваю в силу их статистической незначительности (возможно, ошибаюсь).

С учетом средней фертильности в мире ниже трех, а количество половых актов несколько больше на одну женщину, то делаю вывод, что значительная часть половых актов, совершаемых женщиной, не ведет ни к удовольствию, ни к зачатию.
#156 | 06:37 09.03.2021 | Кому: CKofA
> Я тебя не знаю, более того тут ты постоянно пишешь лютую дичь с чего я тебя уважать должен?

[с воем бегает по потолку]
#157 | 06:43 09.03.2021 | Кому: xtractor
> Приводи свои, более весомые аргументы.

Аргументы по какому вопросу? Про количество оргазмов у пидорасов?!!!

> из этого следует, что у мужчины и женщины при вступлении в половую связь очень часто разная мотивация


Из приведённых тобой цифр всё это следует?! Как, блядь?!
#158 | 06:44 09.03.2021 | Кому: aspav
> Про количество оргазмов у пидорасов?!!!

Это сильно!
[глядит в календарь] о, уже 9 марта!
#159 | 06:55 09.03.2021 | Кому: eric.romanoff
> Да понятно что в СССР проституция не была таким распостранённым явлением. Вот меня, лично, поражет именно скорость с которой проституция превратилась из чего-то постыдного, в вполне себе респектабельное занятие, и не важно как она там элегантно называется теперь .

Ну так почему же ты не видишь связи между общественным бытием и общественным сознанием? Просто же всё: вот был поздний СССР с его постепенным отходом от социализма, с возрастающими капиталистическими проявлениями - было незначительное количество проституток и резко негативное отношение к ним. Накопились эти элементы капитализма до критической массы, ебанула контрреволюция, установившая капитализм, при котором товаром становится всё - от чести и совести до писечки и жопы. И число продавцов этого всего растёт скачкообразно, и отношение к ним меняется.

Но нет, блин, пишешь какую-то идеалистическую ересь про проституцию, имманентную женскому началу.
#160 | 06:56 09.03.2021 | Кому: aspav
> Аргументы по какому вопросу?

"женщины значительно реже мужчин испытывают оргазм", так достаточно просто?

> Про количество оргазмов у пидорасов?!!!


это за рамками обсуждаемой темы

> Из приведённых тобой цифр всё это следует?! Как, блядь?!


из приведенных цифр следует, что женщины значительно реже мужчин испытывают оргазм, многие испытывают дискомфорт. Есть те, кто испытывают неприятные ощущения вплоть до боли.
тебе знакомо понятие "симуляция оргазма"? многие мужчины симулируют оргазм?
#161 | 07:03 09.03.2021 | Кому: Уралец
> Беспристрастный вы наш. Вас не удивляет тот факт, что все ваши истории про проституток из восьмидесятых, а уже тогда (вот засада! ) умные люди видели грядущий капитализм. И все эти "интердевочки" наверное не просто так стали героинями романов!? Это не значит, что допустим в пятидесятых проституток не было совсем. Это значит, что массово появляться и "легитимизироваться" они начали при первых проявлениях капиталистических отношений, когда обществу аккуратно стали внушать мысль, что для личного обогащения все средства хороши.

Во, недавно пересматривал "Бриллиантовую руку" с тамошней роковой женщиной - ну натуральная же проститутка-клофелинщица. Только на общем уровне народных масс неразличимая и для этих масс в лице Семён Семёныча как бы и не существующая, а существующая для тех, кто ей может подогнать ксиву и хазу - ну и эти же отлично знают, что надо мадаме в переулке, зазывающей в свою конуру с криками "цигель-цигель, ай-люлю!", в отличие от Семён Семёныча.
#162 | 07:10 09.03.2021 | Кому: xtractor
> > Аргументы по какому вопросу?
>
> "женщины значительно реже мужчин испытывают оргазм", так достаточно просто?

А какая связь с высказанными тобой тезисвми?

Я именно про это спрашиваю, если ты не понял.
#163 | 07:11 09.03.2021 | Кому: Всем
Смотрите камрады как я умею.
Исходя из мОщных рассуждений гражданина xtractor:

>из этого следует, что у мужчины и женщины при вступлении в половую связь очень часто разная мотивация. Лично я (лично я) считаю, что есть три основных мотива заниматься сексом: удовольствие (в широком смысле, любовь и похоть сюда включены), зачатие и "улучшение материального положения" (также в широком смысле). Остальные причины не рассматриваю в силу их статистической незначительности (возможно, ошибаюсь).

>С учетом средней фертильности в мире ниже трех, а количество половых актов несколько больше на одну женщину, то делаю вывод, что значительная часть половых актов, совершаемых женщиной, не ведет ни к удовольствию, ни к зачатию

А также вот этому списку стран по коэффициенту рождаемости[censored]

1 Нигер 6,9
2 Сомали 6,1
3 ДР Конго 5,9
4 Мали 5,9
...
205 Сингапур 1,1
206 Гонконг, Китай 1,1
207 Пуэрто-Рико, (США) 1,0
208 Республика Корея 1,0

Значитсо так.
1. В Конго бабы трахаютсо ради производства потомства, т.е ради зачатия. Значитсо, не ради удовольствия - значитсо они там оргазмы не испытывают (это крайне важно). Значитсо в Конго не проститутки!!!
2. В Сингапуре бабы трахаютсо не ради зачатия, а ради получения удовольствия, либо ради получения выгоды. Значитсо там женщины проститутки!!!
Выходит, что в этих странах живут физиологически разные женщины!!!
[Мечется] Срочно за диссертацию!!!

Зы. Я не догнал что значит фертильность 3. Подозреваю гражданин имел ввиду коэффициент рождаемости.
Зыы. А "средняя женщина" = (это баба из Когно + баба из Сингапура) / 2
#164 | 07:27 09.03.2021 | Кому: aspav
> А какая связь с высказанными тобой тезисвми?

ну то есть по этому тезису возражений нет?

а связь следующая:

существует три мотива для секса: удовольствие (в максимально широком смысле) , дети, материальные блага(в максимально широком смысле). Это мой постулат, он заведомо спорный, был бы благодарен за аргументы против.

Из этого делаю вывод, что как минимум для части женщин(можно спорить как велика эта часть) первый мотив неактуален.
Судя по тому, что среднемировой коэффициент фертильности стремится к 2, значительную роль играет мотив №3.

Еще раз, для ясности, под проституцией я понимаю секс из мотивации №3. Такой секс может быть "профессиональным" или эпизодическим (разной степени систематичности), как то:

-секс за айфон/кино/суши/шубу/брильянты
-секс за пятерку в зачетке/продвижение по службе/получение роли или титула
-секс с целью "удачного" замужества
#165 | 07:29 09.03.2021 | Кому: CKofA
> Значитсо так.

[censored]
#166 | 08:02 09.03.2021 | Кому: Swend
> Мне такую же херню про наркоманию в СССР задвигают: "Как это не было наркомании? А вот у нас на районе жил один наркоман".

Как это не было организованной преступности? А вот в Казани была Хади Такташ!!!
#167 | 08:05 09.03.2021 | Кому: Korsar
> Рабочий класс же остаётся и без баб и без денег, поскольку оба компонента сразу идут на вершину пищевой цепочки))

Шлюхи наёбывают рабочий класс!!!
#168 | 08:13 09.03.2021 | Кому: eric.romanoff
> Вот меня, лично, поражет именно скорость с которой проституция превратилась из чего-то постыдного, в вполне себе респектабельное занятие, и не важно как она там элегантно называется теперь . Кризис, а перестойка и есть кризис, он же редко выносит на поверхность какие-то радикально новые веяния, а только ускоряет существующие тенденции и тренды

Барыжий/мещанский ход так и не был задавлен до конца даже при Сталине, плюс тяжелейшие потери в правильной молодёжи и в политически грамотных и искренних коммунистах во время войны.

Плюс застой и смерть теории примерно в это же время и это, вкупе с постепенной реставрацией в экономике капиталистических элементов - задало тенденцию в изменению общественного сознания, омещаниванию, к смерти идеологии.
#169 | 08:18 09.03.2021 | Кому: Лепанто
> Более того: в СССР было два явления проституток, как массового фактора: при НЭПе и в 80-е. Но, по-любому это никак не связанно с капитализмом!

Типичая метода антисоветчика - приписать недостатки СССР 80х, когда уже вовсю победили каптталистические тенденции, все хозрасчётные/троцкистские решения 60х-70х дали эффект, и шла намеренно устроенная перестройка, с намеренно введённым дефицитом и т.д. - ко всему периоду жизни СССР; более того - к социализму.
#170 | 08:24 09.03.2021 | Кому: Ерш
>
> Но нет, блин, пишешь какую-то идеалистическую ересь про проституцию, имманентную женскому началу

Блядь где я это написал? Харе разговаривать с голосами в своей голове
#171 | 08:38 09.03.2021 | Кому: eric.romanoff
> Блядь где я это написал?

В поддержке Незомбы; в анекдотах, из которых следует, что все женщины - проститутки; в рассуждениях про всегда имеющиеся тенденции, которые в кризис только обостряются, а не возникают из ниоткуда.

> Харе разговаривать с голосами в своей голове


Так как же тебя понять, коли ты ничего, кроме этого, не говоришь?
#172 | 08:45 09.03.2021 | Кому: aspav
> В хз какой раз контрвопрос: А почему к ним нужно как-то относиться?
> Как нужно относиться к диффузии в металлах?
> Никак. Она просто есть.

Я понял твою точку зрения, ты считаешь что репрессии это естесственный и неизбежный процесс и поэтому нужно к ним относится никак.
Но ответь тогда на вопрос , какого хуя устроили весь этот Нюрнберский процесс, ведь кто-то скажет , что нацизм это тоже естественный процесс?
Или может быть есть смысл к тому что нужно как-то к историческим событиям относиться?
Разница между диффузией металла и репрессиями в том , что атомы это не люди и им кроме элетронов ничего не нужно.
#173 | 08:50 09.03.2021 | Кому: eric.romanoff
>
> Лично я против легализации эскорта и не вижу в этом ничего хорошего. Во-первых, это клеймо на всю жизнь. Работодатель, хоть в России, хоть в Германии, будет видеть, что перед ним не сегодняшний бухгалтер, а вчерашняя проститутка, и девочка из этого вырваться уже не сможет. Во-вторых, доход девушки резко снизится: у официальных работниц «квартала красных фонарей» в Брюсселе стоимость услуг от 10 до 50 евро в час — это смешная цена.

Нет, все наоборот. Разрешение на "работу" приведет к тому, что общее отношение к этим людям улучшится, т.к. они перестанут нарушать закон. Меньший доход(не знаю, откуда такой вывод, но допустим) - больший стимул к обучению и работе.


>Однако если девушка сталкивается с беззаконием, ей приходится защищаться своими силами: обращаться в полицию нельзя, поскольку проституция официально запрещена в России.


Легализовать нельзя, а если девушки сталкиваются с беззаконием, т.к. не могут обратиться в полицию. Может, хотя бы от беззакония их защитить? Они не виноваты, что родились не в то время и не в том месте, ну так и относитесь к ним как к людям. Глупым людям, которые просирают время и здоровье в погоне за наживой, но сознание они не сами себе определяют
#174 | 09:12 09.03.2021 | Кому: lts
> Легализовать нельзя, а если девушки сталкиваются с беззаконием, т.к. не могут обратиться в полицию. Может, хотя бы от беззакония их защитить?

Комрад, я не спорю с тезисами, просто привёл цитаты из заметки, что это заметка не очень похожа на рекламу проституции. А так ты всё правильно заметил
#175 | 09:14 09.03.2021 | Кому: eric.romanoff
> Трудно спорить с фактом, что довоенные репрессии по уровню превышали фоновые , они были черезмерны

Довоенные репрессии серьезнее из-за подготовки к войне. Почему они, вдруг, чрезмерные? Они такие, какими должны быть репрессии в ситуации подготовки к войне.
#176 | 09:15 09.03.2021 | Кому: eric.romanoff
> Комрад, я не спорю с тезисами, просто привёл цитаты из заметки, что это заметка не очень похожа на рекламу проституции. А так ты всё правильно заметил

А, я не понял, что это цитаты. По ссылкам же ходить запрещено. Но ты говорил, что статья понравилась
#177 | 09:23 09.03.2021 | Кому: eric.romanoff
> Спрошу четвёртый раз , как нужно относится к репрессиям в СССР?

Я отвечу: относиться к ним надо как к неизбежному условию существования человеческого общества при текущем и худшем развитии экономики.
#178 | 09:23 09.03.2021 | Кому: Ерш
> Так как же тебя понять, коли ты ничего, кроме этого, не говоришь?

А ты спроси :) Я проясню за свою позицию.

Уралец правильно пояснил, и я это отметил, в позднем Союзе во всю набирали ход капиталистические тенденции, в момент кризиса они только резко рванули вверх, а не так что эти самые тенденции взялись из ниоткуда. Проституция, это только один из признаков, индикатор можно сказать , вот этих тенденций. Ну как температура, организм болеет, температура высокая.
Ну а анекдот, демонстрирует, что ничего ниоткуда внзапно не берётся, вон посмотри на оккупированных немцами территориях, жилось очень не сладко, гораздо тяжелее чем в 90-х, но проституции как массового явления не наблюдалось
#179 | 09:35 09.03.2021 | Кому: eric.romanoff
> Ну а анекдот, демонстрирует, что ничего ниоткуда внзапно не берётся, вон посмотри на оккупированных немцами территориях, жилось очень не сладко, гораздо тяжелее чем в 90-х, но проституции как массового явления не наблюдалось

Ок, спрашиваю - вот вообще не понимаю смысла этого предложения, как одно связано с другим.
#180 | 09:41 09.03.2021 | Кому: xtractor
> 136

>

> Средней женщине в силу физиологических особенностей и эволюции секс не только не требуется в таких же количествах как среднему мужчине, более того, в ряде случаев он для нее опасен.
> есть возражения по существу?

Есть вопрос: откуда ты знаешь, чего требуется "средней женщине" и о его количестве? Ты исследования проводил? есть выборка хотя бы на 1000 подопытных?

> тезис 2:

> Средняя женщина всю историю человечества использовала секс для улучшения своего материального положения и социализм, возможно, сгладит остроту данной проблемы, но не уберет причины.
> здесь есть с чем спорить?

То есть, ты утверждаешь, что женщины трахаются за материальные блага и социализм по умолчанию? Конечно, есть с чем спорить
#181 | 09:44 09.03.2021 | Кому: lts
> Довоенные репрессии серьезнее из-за подготовки к войне. Почему они, вдруг, чрезмерные? Они такие, какими должны быть репрессии в ситуации подготовки к войне.

Безусловно близость войны сыграла на уровень репрессий в стране, но попытаться объяснить всё только близостью войны, это давать в руки контраргументы либералам, типа вы всё замалчиваете и отрицаете.
Первая волна репрессий по стране пошла в начале 30-х , когда а и Гитлер-то к власти не пришел в Германии, а второй пик пришёлся уже на 37-й, а в это время еще даже аншлюс Австрии не состоялся.
Более того чем ближе к началу войны, тем всё больше репрессии ослаблялись, спасибо Лаврентий Палычу, мы все знаем наших великих полководцев, которых Лаврентий Палыч достал из лагерей, одно это говорит нам как-бы о том что ошибки были
#182 | 09:44 09.03.2021 | Кому: CKofA
>
> Может взять на вооружение контрприем? Вы за капитализм? Как вы относитесь к репрессиям японцев в США во время Второй Мировой? Как вы относитесь к зверствам во Вьетнаме? Что там по индейцам? И ведь этот список можно такой составить, что оппонент заколебается выражать отношение.
>

Не сработает. Тебе сразу скажут, что это ужасно, они категорически против и осуждают. Поэтому ты тоже должен осуждать Сталина.
#183 | 09:49 09.03.2021 | Кому: Ерш
>
> Ок, спрашиваю - вот вообще не понимаю смысла этого предложения, как одно связано с другим

В 90-х капитализм и проституция в частности, расцвели махровым цветом, потому что предпосылки к ее процветанию начинали складываться в позднем СССР. В довоенном Союзе в обществе таких тенденций не было, поэтому и массовой проституции на оккупированных территориях не получилось.
#184 | 09:50 09.03.2021 | Кому: lts
> Не сработает. Тебе сразу скажут, что это ужасно, они категорически против и осуждают. Поэтому ты тоже должен осуждать Сталина.

Давай тогда сыграем сценку.
Ответ.
"Так почему же вы за капитализм и против социализма (а затем коммунизма) если по вашему мнению и там и там творятся репрессии и беззакония?
#185 | 09:57 09.03.2021 | Кому: CKofA
>
> "Так как вы можете быть за капитализм, если при капитализме такая жесть творится?"

"А я не за капитализм, я за свободу слова и безрепрессионность, а при капитализме репрессии гораздо лучше, а в РФ Путин царь и капитализма нет. Потому что РФ это СССР, а СССР напал на Европу."
#186 | 09:57 09.03.2021 | Кому: lts
> "А я не за капитализм, я за свободу слова и безрепрессионность, а при капитализме репрессии гораздо лучше, а в РФ Путин царь и капитализма нет. Потому что РФ это СССР, а СССР напал на Европу."

Я перефразировал выше.
Хотя, ты победил. Диалог скатится в выяснение где капитализм правильней, потом оппонент не сможет указать где же и когда он был правильный и окажется что он за "Ривендел с эльфами" в своей голове.
#187 | 10:03 09.03.2021 | Кому: eric.romanoff
> Безусловно близость войны сыграла на уровень репрессий в стране, но попытаться объяснить всё только близостью войны, это давать в руки контраргументы либералам, типа вы всё замалчиваете и отрицаете.
> Первая волна репрессий по стране пошла в начале 30-х , когда а и Гитлер-то к власти не пришел в Германии, а второй пик пришёлся уже на 37-й, а в это время еще даже аншлюс Австрии не состоялся.
> Более того чем ближе к началу войны, тем всё больше репрессии ослаблялись, спасибо Лаврентий Палычу, мы все знаем наших великих полководцев, которых Лаврентий Палыч достал из лагерей, одно это говорит нам как-бы о том что ошибки были

Совершение ошибок это свойство не то что общества, а любого человека. Ошибки надо изучать, осуждение ошибок бессмысленно.
#188 | 10:13 09.03.2021 | Кому: CKofA
> Я перефразировал выше.

Сча-сча.

> "Так почему же вы за капитализм и против социализма (а затем коммунизма) если по вашему мнению и там и там творятся репрессии и беззакония?"


"Потому что при капитализме я могу лететь в Европу, если захочу, а в СССР железный занавес! Потому что была война, скажете вы? Ха-ха-ха, что за бред, СССР напал на Европу, смотрите дополнение к пакту Молотова!"
(социализм=СССР - обязательное условие в таких "диалогах")

> Хотя, ты победил. Диалог скатится в выяснение где капитализм правильней, потом оппонент не сможет указать где же и когда он был правильный и окажется что он за "Ривендел с эльфами" в своей голове.


И я в таком учавствовал.
"- В РФ запрещают протесты, а в Европе можно! РФ говно!
- А какой от них толк? Ну вышли французы попротестовать и получили хуй, дальше что?
- Во Франции тоже плохо, но не так плохо!
- А где хорошо?"

И да, дальше Ривендел.
#189 | 10:20 09.03.2021 | Кому: eric.romanoff
> В 90-х капитализм и проституция в частности, расцвели махровым цветом, потому что предпосылки к ее процветанию начинали складываться в позднем СССР. В довоенном Союзе в обществе таких тенденций не было, поэтому и массовой проституции на оккупированных территориях не получилось.

Так. Эту мысль понял. Но анекдот тут при чём, с бородой вековой давности?
#190 | 10:23 09.03.2021 | Кому: lts
> Ошибки надо изучать, осуждение ошибок бессмысленно.

Я еще раз повторюсь, зачем мы тогда осуждали нацизм в Нюрнбурге? Действительно бессмысленно осуждать там зверства Мамая. Но вот от репрессий пострадали конкретные люди, и многие на момент начала компании по реабилитации были живы. Встань на их место, тебе приятно жить с осознанием , что твой отец был мозамбикским шпионом или тебе хочется какой-то справедливости?
Я не говорю , что все были такие невинно пострадавшие, поэтому и нужно было разбираться в каждом конкретном случае, но у нас в угоду политическим амбициям ударились в другую крайность, оправдывая скопом и настоящих уродов
#191 | 10:24 09.03.2021 | Кому: Ерш
> Но анекдот тут при чём, с бородой вековой давности?

Ну может быть анекдот действительно не совсем точно отражет мою мысль, приношу свои извинения тогда
#192 | 10:29 09.03.2021 | Кому: Ерш
> Во, недавно пересматривал "Бриллиантовую руку" с тамошней роковой женщиной - ну натуральная же проститутка-клофелинщица.

Это еще и к вопросу по поводу отрицания и замалчивания существования таких явлений в Советском обществе. И о их массовости, тоже. Если угрожал алкоголизм стать бичом общества, так и сразу можно вспомнить много киноматериала, от "Афони" до многочисленных документальных лент. Тоже и с хищениями, к примеру. О проституции я не помню такой-же мощной волны. Если руководствоваться, что общественное бытие определяет общественное сознание, то будь проституция бичом общества, то это не могло не отразиться в общественном сознании. В том числе и в культуре. Все показывали, ничего не скрывали, даже о пресловутых репрессиях - нет, нет, но проскакивало. ...но тут ворвался Граф сотоварищи, и открыл нам всем глаза!
#193 | 10:33 09.03.2021 | Кому: eric.romanoff
> Ну может быть анекдот действительно не совсем точно отражет мою мысль

Твой анекдот мало чем отличается от поговорки "Весь мир бардак... и т. д. " Всегда интересно наблюдать за людьми повторяющими её. Они на самом деле не догадываются, что оскорбляют свою мать!?
#194 | 10:45 09.03.2021 | Кому: lts
> Разрешение на "работу" приведет к тому, что общее отношение к этим людям улучшится, т.к. они перестанут нарушать закон.

Какая чушь...

На моих глазах менялось отношение к наркоманам из "а-а-а, блядь! не подходите ко мне, демоны!" до "да лан, чо ты паришься? Трава - не наркотик!"
Но, это мой личный пример. А как насчет различной молодежной пропаганды: что употреблять - стильно и модно?

> Меньший доход(не знаю, откуда такой вывод, но допустим) - больший стимул к обучению и работе.


У проституток значительно больший доход, чем у кассирш в пятерочке. Не говоря про условия работы.

> Легализовать нельзя


Строго потому, что этот теневой сектор приносит прибыли больше, чем легализованный:

1. Не платятся никакие налоги.
2. Им зачастую руководят люди, которым по должности положено с этим бороться (повальная ментовская крыша у борделей)
3. Решение различных споров "хозяйствующих субьектов" в обход юридической системы, с единственным ее выводом: если вам что не нравится - идите в суд.
#195 | 10:51 09.03.2021 | Кому: lts
> Почему они, вдруг, чрезмерные?

Потому, что содержание приказа № "00447", который:
а) вводил на территории страны военно-полевые суды (тройки)
б) которые приговаривали виновных ровно к двум приговорам - расстрел или чирик.
#196 | 10:54 09.03.2021 | Кому: eric.romanoff
> Я еще раз повторюсь, зачем мы тогда осуждали нацизм в Нюрнбурге?

Так там же, вроде, реальный суд был с реальными подсудимыми, а не осуждение репрессий 1930 в 2021 году? И их даже повесили. Много читать, а я так только знаю, что процесс был.

> Встань на их место, тебе приятно жить с осознанием , что твой отец был мозамбикским шпионом или тебе хочется какой-то справедливости?


Так ты не за осуждение, а за исправление ошибок? Безотносительно Нюрнберга, о котором я ничего не знаю, исправлять ошибки это хорошо, но исправлять ошибки вековой давности, которые не ведут к новым в данный момент, имхо, бессмысленно. Так можно ресурсы бросить на поиск всех потомков рабов живших до н.э. и начать извиняться перед ними.

> Я не говорю , что все были такие невинно пострадавшие, поэтому и нужно было разбираться в каждом конкретном случае


Я считаю , что трата ресурсов на такие разбирательства нецелесообразна - если на общество и экономику в данный момент не влияет, значит есть задачи поважнее.Историкам интересно - пускай копаются.
#197 | 11:12 09.03.2021 | Кому: Лепанто
>
> На моих глазах менялось отношение к наркоманам из "а-а-а, блядь! не подходите ко мне, демоны!" до "да лан, чо ты паришься? Трава - не наркотик!"

Ты имеешь ввиду, что и без легализации отношение изменилось? Один фактор не отменяет наличие другого, и оба могут вести к одному и тому же результату.

> Но, это мой личный пример. А как насчет различной молодежной пропаганды: что употреблять - стильно и модно?


Я с такой пропагандой не встречался. Так то, бухать и курить всегда было стильно и модно, прямо со школы. Разницы особой не вижу.

>

> Строго потому, что этот теневой сектор приносит прибыли больше, чем легализованный:
>

Я об этом и говорил. Раз взять и отменить проституцию при капитализме нельзя, так пусть хоть живут по-человечески.
#198 | 11:16 09.03.2021 | Кому: lts
> Я считаю , что трата ресурсов на такие разбирательства нецелесообразна - если на общество и экономику в данный момент не влияет, значит есть задачи поважнее

Вот лично я тебя понимаю и согласен, что ресурсы тратятся на это дело чрезмерные, там мемориалы жертвам ГУЛАГа и прочие-прочие мемориалы, но это политика.
Тем не менее каким-то нашим гражданам важно, это тоже наши граждане, они тоже платят налоги, чтоб справедливость восторжествовала, тем более это не так сложно сделать, поднять личное дело и пересмотреть.
#199 | 11:20 09.03.2021 | Кому: Лепанто
>Потому, что содержание приказа № "00447", который:
>а) вводил на территории страны военно-полевые суды (тройки)
>б) которые приговаривали виновных ровно к двум приговорам - расстрел или чирик.

"Вопрос в том насколько уровень репрессий превышает фоновый, привычный и приемлемый, другими словами. Вопрос в том насколько уровень репрессий превышает фоновый, привычный и приемлемый, другими словами. Трудно спорить с фактом, что довоенные репрессии по уровню превышали фоновые , они были черезмерны "

Я это понял как утверждение, что репрессии после войны или без войны должны быть такими же как прямо перед войной, а не осуждение конкретных мер.
#200 | 11:21 09.03.2021 | Кому: eric.romanoff
>
> Тем не менее каким-то нашим гражданам важно, это тоже наши граждане, они тоже платят налоги, чтоб справедливость восторжествовала, тем более это не так сложно сделать, поднять личное дело и пересмотреть.

Я согласен, что если возможно исправить, не кидая туда миллионы и не уходя в политику, то надо исправить
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.