> Постойте-ка, а откуда взялось благосостояние у гимнастки? Насосала? Честно заработала?
>
> Атлантша расправила плечи и теперь кагбэ говорит: "Становись Атлантом и расправляй плечи".
>
> И ситуация так сама по себе сложилась и никто в ней не виноват, да.
Виноваты капиталисты, а то что гимнастки, певцы или футболисты могут быть сверх богаты особенность капитализма. В Думе она не сидит, из гос бюджете не воруют как чиновника, предприятия не дерибанит.
Я, кстати, хотел отметить, что лощёная сволочь - Преображенский есть отличная демонстрация подхода, но это уже в сторону. Написано разумеется не для Севера. "Промолчи и зло восторжествует"
> Ты будешь помогать животным, зная, что ты не помог детям?
>
Детям я помогал в меру скромных возможностей,но и животным тоже у меня самого 2 кота живет.У тебя без обид высказывание доведено до абсурда и напоминает комедийные из американских пародий- это же для детей!
> Ты будешь помогать животным, зная, что ты не помог детям?
Тут еще надо разобраться каким детям надо помогать.
Ты будешь помогать детям из многодетных семей, зная, что ты не помог детям из детдома?
Ты будешь помогать детям из детдома, зная, что ты не помог детям с онкологией?
> > Много ли ты пожертвовал детям?
> Не имею возможности.
Имеешь. Но предпочитаешь тратить время на болтовню в интернете, а не в заработках на благотворительность.
Бородатая история:
Однажды друг семьи спросил у девочки, кем бы она хотела быть, когда вырастет.
— Президентом! — убеждённо ответила девочка.
— А что ты в первую очередь сделаешь, когда станешь президентом?
— Я дам крышу над головой и еду всем бездомным.
— Достойная цель, но для этого совсем не обязательно ждать, пока ты станешь президентом, — сказал друг семьи. — Давай-ка ты расчистишь лужайку позади моего дома, прополешь сорняки, подрежешь траву и цветы, а я тебе за это заплачу пятьдесят долларов. Мы пойдём с тобой к супермаркету, где постоянно болтается бездомный парень, и ты ему отдашь эти деньги, чтобы он мог купить себе еду и крышу над головой.
Девочка на несколько секунд задумалась, а потом спросила:
— А почему бы этому бездомному парню самому не сделать всю эту работу и получить пятьдесят долларов?
> Помогать-не помогать людям или животным, это вопрос личного выбора, вопрос совести, к.м.к.
В нынешнем мире разумеется, Ваше преподобие. Но лично я неразумно надеюсь, что публично озвучивать концепцию преимущества животных над человеками в области помощи нуждающимся должно быть не комильфо.
> То, что гимнасточка сказала в отношении людей, не желающих нести ответственность за собственных детей, по-моему, верно.
При всём уважении, она сказала несколько не так. Она сказала, что раз ты взял на себя ответственность, то дальше уже как знаешь. А дальше может быть всякое - прокинули с ипотекой, болезнь, смерть и т.п.
> Это верно,только это не вина гимнастки, что такая ситуация.
> Виноваты капиталисты, а то что гимнастки, певцы или футболисты могут быть сверх богаты особенность капитализма. В Думе она не сидит, из гос бюджете не воруют как чиновника, предприятия не дерибанит.
А ну т.е. ситуация про которую Вы говорили - она все таки капитализмом называется?
Ну т.е. лидер мнений голосует за капитализм руками и ногами, и не виновата что такой капитализм?
Претензии к гимнастке выкатываются не за то, что она богатая, а за то, что она топит за всякую хуйню.
> Ты будешь помогать детям из многодетных семей, зная, что ты не помог детям из детдома?
> Ты будешь помогать детям из детдома, зная, что ты не помог детям с онкологией?
Я буду помогать всем детям, которые нуждаются в помощи. Это очень просто. Начну со знакомых. Их полно.
> Но лично я неразумно надеюсь, что публично озвучивать концепцию преимущества животных над человеками в области помощи нуждающимся должно быть не комильфо.
Она не так сказала, но дело не в этом.
> Она сказала, что раз ты взял на себя ответственность, то дальше уже как знаешь. А дальше может быть всякое - прокинули с ипотекой, болезнь, смерть и т.п.
- вотт именно! Ты взял на себя ответственность и рассчитывать должен на себя, а не гимнасток - благотворительниц.
-
человек ответил на вопрос. привёл доводы. никого не оскоблял.
но здешние интернет воены за словом в карман не лезут. сразу полетели ярлыки «либеральная фашистка», «ебанутая спортсменка».
вроде по профилям 40летние мужики, а поведение подъездных бабок.
спортсменку эту до это дня никто знать не знал, но одной предвзятой статьи уже достаточно чтоб обосрать незнакомого человека.
воены чёрно-белого мира, утрите пену праведного гнева у рта и успокойтесь. это просто мнение другого человека.
не всем же годами просиживать жопы на вотте, шутить одни и те же шутки, и где-то на задворках сознания мечтать о победе коммунизма.
вот так бывает, другие занятия у людей, отличные мнения.
Ты написал- ты будешь помогать животным зная, что не помог детям? Это и есть абсурдное противопоставление в стиле ты подлец животным помогаешь,а людям нет?!
Позвольте-ка я въебу прокомментирую этот чад кутежа.
Гимнастка сказывала: «человек сам сделал этот выбор и взял на себя такую ответственность» и что «мы живем не в каменном веке, где вопрос беременности невозможно проконтролировать».
«Когда ты понимаешь, что даже одного ребенка потянуть не можешь, зачем рожать второго, третьего, четвертого?! Это правильно по отношению к детям, что ты изначально не можешь дать нормальное будущее? Если человек разумный и адекватный, то прежде чем рожать, сто раз подумает наперед, как он будет содержать своего ребенка, в каких условиях будет его воспитывать и что сможет ему дать», — заявила Севастьянова.
Она заключила, что не должна помогать и нести ответственность за чужие решения, к которым не имеет никакого отношения."
***
И тут такие голоса: "Гав-гав! Сучка дело говорит! Яжематери! Бездельники! Гав-гав! А ты сам благотворительностью занимаешься?!"
В школе все учились? Переменные проходили? А давайте в этой нетленке заменим детей на собачек и кошечек и насладимся логикой повествования:
***
«человек сам сделал этот выбор и взял на себя такую ответственность» и что «мы живем не в каменном веке, где вопрос заведения животных невозможно проконтролировать».
«Когда ты понимаешь, что даже одну собачку/кошечку потянуть не можешь, зачем заводить вторую, третью, четвертую?! Это правильно по отношению к собачкам и кошечкам, что ты изначально не можешь дать нормальное будущее? Если человек разумный и адекватный, то прежде чем заводить собачку или кошечку, сто раз подумает наперед, как он будет содержать свою собачку или кошечку, в каких условиях будет его воспитывать и что сможет ему дать», — заявила Севастьянова.
Она заключила, что не должна помогать и нести ответственность за чужие решения, к которым не имеет никакого отношения.
Ну вот у меня примерно такое впечатление сложилось, но дело не в этом.
> - вотт именно! Ты взял на себя ответственность и рассчитывать должен на себя, а не гимнасток - благотворительниц.
Разумеется, ну и что в этом хорошего? Родимое пятно капитализма, не вписался в рынок - за борт. Просить помощи в трудных жизненных обстоятельствах не зазорно. Говорить о том, что помощи этой ты не заслужил - зазорно.
> И тут такие голоса: "Гав-гав! Сучка дело говорит! Яжематери! Бездельники! Гав-гав! А ты сам благотворительностью занимаешься?!"
>
Я матерей не осуждал, писал лишь что странно предъявлять человеку за то как он творит благотворительность. Ибо тут почему-то перешли на ее личность как будто это она, а не система виновата в таком положении вещей.
> > Имеешь. Но предпочитаешь тратить время на болтовню в интернете, а не в заработках на благотворительность.
> Я никогда не смогу заработать даже для своих нужд. Так что не надо этой вашей охранительской пурги как лучше работать.
Не надо _лучше_ работать. _Вместо_ пустопорожнего пиздежа в интернете - поработай и заработанное отдай детям. Для оплаты интернета, но эти деньги почему-то тебе нужнее, чем детям. Ты тратишь время и деньги на интернет, зная, что мог бы и то и другое отдать детям. Кто ты после этого?
Подожди, не все сразу.
Почему РФ и ее граждане, не все, но многие, проживая при капитализме, продолжают требовать социальных благ, которые возможны только при социализме? Россия разве социальное государство?
Как я понимаю, лично к ней за помощью детям никто не обращался. С другой стороны, она на себя никаких обязательств помогать не брала, а люди, заводившие детей - брали. Какие же к ней претензии?
> А дети для многих просто отпрыски, представляющие некоторые права и ништяки.
Вот и я такую картину наблюдаю.
В Москве - нет, все же тут возможностей заработать поболе, ну или просто никого из таких в Москве не знаю.
А в регионах, в небольших городах - в полный рост, к кому ни зайди. Сплошные рассуждения в стиле "вот мы щас родим 2-го/3-го...".
Слушаешь это и думаешь:"Блять. Какого 3-го?? Ты дома сидишь с двумя. У мужика зп 25 тыр. Дом за 2 ляма в ипотеку, которую платить ещё целых 20, сука, лет! Какой 3й?!"
А там в голове уже готовый бизнес-план: это мы на ипотеку, это на ремонт, это туда-сюда. И они до рубля знают сколько им должны(!) федеральных, сколько от города, какие ещё ништяки будут потом давать. Сразу видно, что этот вопрос был очень тщательно изучен и посчитан ещё до того, как сперматозоид залетел.
То есть ребенок ещё даже не собирается вылазить, а деньги за него в уме уже потрачены. И даже вопрос так не стоит, чтобы попробовать хоть чуть побольше зарабатывать самим. Родить - решение всех проблем на ближайшее время. А потом - хз, ещё родить, наверное.
Блин. Да даже если бы вот конкретно там не было возможности. Ее, действительно, много где нет. Собирай в охапку свое семейство и едь туда, где ты можешь обеспечить свою семью. Или не заводи 3-го. Какая у него жизнь будет, если его родители живут от подачки до подачки?
> Там - да. Не много, но хотя бы 40-50 - вполне реально.
Кому ты чешешь? Если бы у всех семей в стране была возможность заработать полтинник каждому, люди бы не исхитрялись со схемами, отоварить подачку маткапитала.
> > Для оплаты интернета, но эти деньги почему-то тебе нужнее, чем детям.
> Это мои потребности. Лишнего нет.
Умерь аппетиты и отдай деньги детям. Ты перебьёшься, а им - надо.
> > Ты тратишь время и деньги на интернет, зная, что мог бы и то и другое отдать детям.
> Нет. Я не заработаю столько, чтобы у меня появились лишние деньги, помогать кому-то.
Благотворительность такая штука, что неважно сколько, даже рубль пойдёт в зачёт. Время у тебя есть - потрать его на детей. Можно даже не зарабатывать деньги - пойти в волонтёры. Вот, ты говорил, есть нуждающиеся дети среди твоих знакомых - проведи время не в интернете, а с этими детьми, пока их родители работают. Тоже нет?
- кто сказал? И если да, то это он сам, наверно, на себя взял.
> Он ей нравится. Она тащит с него ништяки.
- в ее заявлении я такого не заметил, но если и так, то во-первых, она иного не знает в силу возраста, а тащить ништяки - ты так говоришь, будто в этом что-то плохое. Тащит, при этом не мешая всем остальным делать то же самое.
А может ты это другим посоветуешь? Тем у кого яхта длиннее моей душевой кабины в 6000 раз?
> Ты перебьёшься, а им - надо.
Нет уж. Я знаю, что на сосущих гимнастках сэкономить лучше.
> Благотворительность такая штука, что неважно сколько, даже рубль пойдёт в зачёт.
В какой зачёт? Государство этих пидарасов выбрасывает детей на улицу. Я сам по краю хожу.
> Время у тебя есть - потрать его на детей.
Мне есть на кого тратить время.
> Можно даже не зарабатывать деньги - пойти в волонтёры.
А можно папу твоего найти и советы ему передать.
> Вот, ты говорил, есть нуждающиеся дети среди твоих знакомых - проведи время не в интернете, а с этими детьми, пока их родители работают.
Где я писал про "у всех есть возможность заработать полтинник"? Местами и 20 - это уже отличная зарплата.
И что? Надо плодиться как кролики в таких местах, а потом плодиться ещё и ещё? Других ведь методов "заработать" нет.
Рожать ради маткапитала - ну я даже не знаю как это назвать. Как бы, в результате такого "заработка" получается человек, которого потом надо лет так до 17-18 обеспечивать и неплохо бы ещё нормально воспитывать, а не просто родить, получить бабки и хер с ним.
> Рожать ради маткапитала - ну я даже не знаю как это назвать. Как бы, в результате такого "заработка" получается человек, которого потом надо лет так до 17-18 обеспечивать и неплохо бы ещё нормально воспитывать, а не просто родить, получить бабки и хер с ним.
> Многочисленность потомства повышает шанс, что хоть кто-то выберется наверх, пусть остальные вымрут.
При условии, что у тебя денег хватает в обрез только на себя, любимого, и на свою жену, это имеет смысл только в случае, если это потомство будет иметь возможность с 5 лет пойти работать и зарабатывать деньги. Вот тогда — да. Как вариант — виртуозно сшибать кошельки у зазевавшихся ротозеев. Ну или это потомство можно будет в том же возрасте продать за пару медных грошей богатым людям и надеяться, что оно со временем дорастёт до любимой жены падишаха, или до главного визиря (лишившись при этом на жизненном пути известно чего).
Это как это? Я так не умею!
> Почему РФ и ее граждане, не все, но многие, проживая при капитализме, продолжают требовать социальных благ, которые возможны только при социализме? Россия разве социальное государство?
По старинке. Но дело не в этом.
> Как я понимаю, лично к ней за помощью детям никто не обращался. С другой стороны, она на себя никаких обязательств помогать не брала, а люди, заводившие детей - брали. Какие же к ней претензии?
Во-первых, она и есть капитализм (точнее его часть, не главная, но хорошо видимая) который всю эту прекрасную ситуацию создаёт. Во-вторых, она эту прекрасную точку зрения со стороны себя такой успешной и вписавшейся на невписавшихся дурачков озвучивает. Разумеется, это вызывает ответную негативную реакцию.
По факту действий - претензий к ней практически нет. Вот кто-то любит авиамодельки, я люблю, например, водные походы, а мог бы детям помогать.
По факту озвучивания концепции с некоей трибуны - претензии должны быть. Особенно с т.з. стремительно левеющего Вотта. С точки зрения либерального контингента - претензий, наверное, быть не должно.
Вотт, например, я. Как бы помогаю там где считаю нужным, трачу деньги/время на то что мне нравится, но я твёрдо понимаю, что в целом свой относительно высокий доход я вынимаю опосредовано из кармана менее удачливых сограждан, не производя при этом равноценной работы. Говорить что я такой молодец и помогаю развитию туризма, а голодранцы пусть голодают я бы поостерёгся. Если б мне задали прямой вопрос, я бы наверное сказал, что помогаю в меру сил (а это так, хотя мог бы больше конечно) и уж точно не стал бы говорить, что помогать не хочу потому что сами виноваты. (потому что это - неправда (с)
> Это не может быть нормальной зарплатой. В принципе.
Не придирайся к словам, ты понял о чем я.
>Нормальная зарплата в России должна начинаться от 130000.
Не знаю. Не считал.
>Такие условия предлагает государство.
Это отмазка малолетних. В стиле "не мы такие, жизнь такая".
Да, государство предлагает херовые условия. Но своей башкой тоже надо думать. С моей точки зрения, решать свои текущие финансовые проблемы методом рождения категорически нельзя. Всё.
> А может ты это другим посоветуешь? Тем у кого яхта длиннее моей душевой кабины в 6000 раз?
Да мне-то насрать, кто и на что тратит деньги. Кто-то на бездомных собак, кто-то на яхты. Это ты тут такой неравнодушный - чужие деньги на собак нельзя, а свои на интернет - нужно.
> Нет уж. Я знаю, что на сосущих гимнастках сэкономить лучше.
Так сэкономить или как ей тратить _свои_ деньги? Сверхприбылей быть не должно, я согласен, но это ведь совсем не то же, что и "это неправильная благотворительность."
Про сосущую гимнастку - у тебя, видать, отдельный информационный канал. А если пруфов нет - нахера этот эмоциональный эпитет?
> > Благотворительность такая штука, что неважно сколько, даже рубль пойдёт в зачёт.
> В какой зачёт?
Любой рубль детям поможет. Ты ж за детей радеешь?
> > Время у тебя есть - потрать его на детей.
> Мне есть на кого тратить время.
Э? В исходной статье тоже есть на кого тратить деньги, то тебя это не устраивает.
> > Можно даже не зарабатывать деньги - пойти в волонтёры.
> А можно папу твоего найти и советы ему передать.
Можно. Но ему эти советы не нужны - он же не обещает поддерживать многодетные семьи, но не делает этого, т.к. у него нет денег.
> > Вот, ты говорил, есть нуждающиеся дети среди твоих знакомых - проведи время не в интернете, а с этими детьми, пока их родители работают.
> Я в Калининграде. Знакомые в Сибири.
Жаль, что поближе знакомых с детьми нет. А не то б уж ты показал, как нужно благотворительностью заниматься!
Сейчас, сейчас
Ты будешь помогать животным, зная, что ты не помог детям?