Приехал в Киев в 90-м... со всех дырок неслось: Хватит кормить москалей и весь этот совок! Обожрали гады нас совсем! Из-за незнания мовы работу я тогда не нашел и уехал. Приехал в 94-95-м... Все кормильцы молча бегают с кравчучками в поисках чего бы где пожрать сыскать.
[censored]
В 1897 году на территории Украины практически все жители были русскими.
А к 1930 году на территории УССР все русские по какой-то загадочной причине превратились в украинцев.
Хитрый финт ушами - взять из всей массы русских великороссов и назвать только их русскими, а малороссы и белоруссы стало быть уже и не русские. А потом всех малороссов и русских на территории УССР вообще по каким-то непонятным причинам переименовать в украинцев, чтобы даже в названии никаких схожестей с русскими не осталось.
Скажет, что древние укры были всегда, а все, кто в это не верит - нацисты. Или просто забанит тебя.
Меня уже дважды банили за неверие в древних укров/сябров. :))
ЗЫ: При этом они осуждают РПЦ, а сами устроили натуральную секту :)
> В 1897 году на территории Украины практически все жители были русскими.
>
> А к 1930 году на территории УССР все русские по какой-то загадочной причине превратились в украинцев.
не в 30м, а при переписи населения 1926 года
тадаааам!
то о чем я говорю уже лет эдак 10, за что меня не только ссаными тряпками били, начало внезапно переть в гору!
а тут хуй получится, тут вон, гражданин у Д.Ю. выступает и если раньше он просто ржал, то настолько внезапно охуенно выпуска, прицельного, я и не ожидал даже!
Итак, 1917 год. Нет ещё никакой Украины, нет и немцев на "Украине", нет никаких "национальных советских республик", нет ещё и государственных деятелей с именами Ленин и Сталин, а, соответственно, нет и быть не может некоей "сталинской автономизации". Есть, правда, Россия. Пока ещё есть... Есть южные губернии, которые называются Киевская, Херсонская, Таврическая, Полтавская, Черниговская и Харьковская. И живут в этих губерниях, как бы странно это ни звучало сегодня, - русские. Да, да. Жили себе люди, поживали, и знать не знали, что они не русские.
В феврале 1917 года в Петрограде произошла "Февральская Революция" и только через месяц, в марте, в Киеве создаётся Центральная Рада, куда входят представители 25 партий, от всем известных, вроде эсеров, до совсем крошечных и карикатурных "националистических". И вот в дискуссиях, ведущихся в "Раде" впервые зазвучало слово "Украина". Замечу, что все эти "дискуссии" никого и ни к чему не обязывали, так как Рада не признавалась Временным Правительством. Через три месяца "дискуссий", в июне 1917 года, после провинциальной ругани и провинциальных же интриг Рада создала "правительство", которое возглавил некий товарищ Винниченко, который только в феврале 1917 года прикатил в Киев из Москвы, где он проживал и занимался "литературной деятельностью". Что представляла из себя Центральная Рада и созданное ею "правительство" видно хотя бы из того, что новоявленное "украинское правительство" в качестве своей резиденции использовало самовольно занятые две комнаты в здании киевского педагогического музея. Вот такая вот "картина Репина".
И что же у нас случилось потом? Если вы думаете, что в здание музея явился усатый киевский городовой и взашей вытолкал на улицу "украинское правительство", то вы ошибаетесь. Ох, дорогие мои, как же вы ошибаетесь... Случилось следующее - в Киев немедленно прибывает Керенский лично, в сопровождении министров Временного Правительства Терещенко и Церетели и начинает вести переговоры с "правительством Украины", в которое, между прочим, входил в качестве "Генерального Секретаря Военных Дел" (ох, уж эта мне провинциальщина) небезызвестный Семён Петлюра, который, так же как и Винниченко, попал в Киев только в феврале 17-го из Москвы, где он издавал гламурный журнал под скромным названием "Украинская жизнь". САМИМ ФАКТОМ ВЕДЕНИЯ ПЕРЕГОВОРОВ КЕРЕНСКИЙ ЛЕГИМИТИЗИРОВАЛ САМОЗВАННОЕ УКРАИНСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО. То самое правительство, которое возглавляемое Керенским Временное Правительство не признавало! Ещё нет никаких большевиков, они на исторической сцене появятся только через месяц, в июле 1917 года, и появятся стараниями всё того же Алесандра Фёдоровича, ещё нет ни Ленина ни Сталина, но зато у нас уже есть Правительство Украины, с которым глава государства товарищ Керенский ("Богатырь и Спаситель Земли Русской", как о нём писали тогдашние газеты) ведёт официальные переговоры! Пройдёт всего четыре месяца, ВСЕГО ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА, и в октябре 1917, ещё ДО формального большевистского переворота, всё тот же неугомонный Винниченко выпустит "Воззвание к народу и армии Украины". Вы вдумайтесь - четыре месяца назад у вас не было ничего, НУЛЬ, было несколько русских губерний, населённых русскими, а сегодня у вас есть Украина, есть Украинский народ, состоящий из "украинцев" и есть Украинская Армия! У вас есть Украинский Парламент, принимающий украинские законы и есть Правительство Украины, обращающееся к Украинскому Народу и к невесть откуда взявшейся Украинской Армии! Вот ТАК люди работали... Если вы всё ещё не понимаете сути произошедшего, то попытайтесь представить себе следующую ситуацию: сегодня, в апреле 2005 года, в Нижнем Новгороде кучка интеллигентов самовольно займёт ДВЕ КОМНАТЫ в здании местного краеведческого музея, в комнатах этих не будет ничего, даже и телефона. И вот сидя там, наши очкастенькие и бородатенькие провозгласят себя правительством какой-нибудь Республики Итиль, и от имени угнетённых "итильчан" начнут на раздолбанной пишмашинке настукивать обращения в ООН. В Нижнем есть губернатор, есть городская и районная власть, есть милиция, ЕСТЬ ВОИНСКИЙ ГАРНИЗОН ЧИСЛЕННОСТЬЮ В 80 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК, а в здание музея явится не миллиционер с двумя санитарами, о нет! В здание музея явится лично Президент России товарищ Путин в сопровождении двух министров, усядется за обшарпанный стол и от лица России начнёт вести с "итильчанами" официальные переговоры о том, на каких условиях они соглашаются остаться в составе России и соглашаются ли они на это вообще. По результатам переговоров будут подписаны соответствующие документы, а по отъезде Путина "правительство Итиля" переедет в здание, которое ранее занимал губернатор, начнёт формировать собственную армию, сочинять собственный гимн, ну и как то водится, попутно шпынять местных "москалей". Вам трудно такую картину представить? Но ведь именно это произошло с Россией в ХХ веке ДВАЖДЫ!
Нужно обладать очень сильной волей, чтобы заставить себя не видеть очевидного - в Москве продолжают жить, и жить очень неплохо, те самые люди, которые в 1991 году разъезжали по необъятной тогда стране и от лица власти говорили с широкой улыбкой: "Берите суверенитета столько, сколько сможете унести!" 1917 год показывает нам, что дать очень легко, но вот отнять даденное очень и очень трудно. Иногда - невозможно. Чтобы отнять нужна Большая Кровь.
Как бы ни развивались события дальше, что бы ни произошло с Россией, необходимо хотя бы, ХОТЯ БЫ, ясно представлять себе, что же случилось и как оно случилось. Что же до того, кто в этом виноват, то для меня вопрос ясен.
адский пож0г пердака это простой вопрос "как называлась территориальная единица Речи Посполитой с административным центром во Львове?"
у свидомых начинается сначала ступор, а потом чудовищный по своей силе вопль "курваааааааааааа"
потому что назывался он никак иначе, а Воеводство Русское, потому что жили там ни кто-то там, а русские!
а якобы украинцы это были там просто обоссаные по жизни селюки
> > потому что назывался он никак иначе, а Воеводство Русское
>
> В свое время меня забанили на Вотте за вопрос о старом названии "исконно украинской горы" Говерлы(кто не в курсе - Русская гора).
>
> Страшно подумать, что было бы, задай я вопрос про Русское воеводство :)
еще смешно получается когда про Ивана Серко пишешь, которого никто иной, а османы называли "урус шайтан" - русский черт
ни какой-то там хохол-махол, а урус шайтан!
> потому что назывался он никак иначе, а Воеводство Русское, потому что жили там ни кто-то там, а русские!
> а якобы украинцы это были там просто обоссаные по жизни селюки
Ден, обережно! А то щас реально придёт Stalin и под бан тебя подведёт!!!
> > потому что назывался он никак иначе, а Воеводство Русское, потому что жили там ни кто-то там, а русские!
> > а якобы украинцы это были там просто обоссаные по жизни селюки
>
> Ден, обережно! А то щас реально придёт Stalin и под бан тебя подведёт!!!
устанет!! )))
пусть Данилу Галицкого, что имел титул "Король Руси" (титул дарованный между прочим не кем-то там, а папой римским) под бан подведет сначала :D
> еще смешно получается когда про Ивана Серко пишешь, которого никто иной, а османы называли "урус шайтан" - русский черт
Ты недооцениваешь украинцев, в таких случаях они, не моргнув глазом, пишут - "разумеется, в данном случае имеются в виду украинцы". Кстати, белорусы ведут себя точно так же.
Пока был в бане, почитал белорусские учебники. Ё-моё... Теперь я знаю, откуда взялась вся та чушь, которую мне рассказывали белорусы на вотте. По сути, лицвинство уже официальная идеология, ее вовсю изучают в школах.
Подозрения возникли еще когда человек 5 белорусов выдали мне одинаковую сказку про "мирное создание ВКЛ". Когда я привел им цитаты из летописей, было видно, что для них это новость. Так и есть, все они - продукт(вернее жертвы) современного белорусского образования.
> Ты недооцениваешь украинцев, в таких случаях они, не моргнув глазом, пишут - "разумеется, в данном случае имеются в виду украинцы". Кстати, белорусы ведут себя точно так же.
так, давай определимся в терминологии, я недооцениваю ебанутых сектантов, потому что они верят, а с верой это в церковь или секту. потому как украинцы это пограничники по сути.
так вот ебанутых сектантов я не недооцениваю, я четко знаю кто они, зачем и почему.
> устанет!! )))
>
> пусть Данилу Галицкого, что имел титул "Король Руси" (титул дарованный между прочим не кем-то там, а папой римским) под бан подведет сначала :D
Облако тэгов:
Ну это тогда не было украинцев, а теперь есть!
А белорусов тоже нет?!
Тогда и русских нет!
Википедия!
Это всё разделяет наши народы!
Кто так говорит - фашисты!
> так вот ебанутых сектантов я не недооцениваю, я четко знаю кто они, зачем и почему.
Дык украинство/белорусскость, это и есть секта. Вся их идеология шита белыми нитками, любой здравомыслящий человек их легко заметит. Но только не украинцы/белорусы.
Я пришел к выводу, что причина такого поведения в том, что здесь вера увязана с идентичностью человека. "Я украинец, следовательно я ОБЯЗАН верить в украинство". Ведь если украинец усомнится в догмах украинства, он перестанет быть украинцем.
Сектантство - это защитная реакция искусственных наций. (О! Кажется я сформулировал еще один закон природы :))
> Ну это тогда не было украинцев, а теперь есть!
> А белорусов тоже нет?!
> Тогда и русских нет!
> Википедия!
> Это всё разделяет наши народы!
> Кто так говорит - фашисты!
>
> (вроде ничего не забыл)
[утирает пот]
википедия на самом деле доставляет больше всего!
как и Анна Ярославовна, которая была сотни лет Anna de'russie, а ща стала Anna de'Kiev, а порой даже Anna de'Ukraine!!!11
> Пока был в бане, почитал белорусские учебники. Ё-моё... Теперь я знаю, откуда взялась вся та чушь, которую мне рассказывали белорусы на вотте. По сути, лицвинство уже официальная идеология, ее вовсю изучают в школах.
збс, змагары попрут в гору как только Лука падет, будет хохлостан 2.0, только более резкий
Терактами занимались эсэры (численность которых до революции была, если не ошибаюсь, около 2(!) миллионов) и анархисты. Большевики официально отказались от практики террора. Количество, свершённых большевиками терактов ничтожно мало.
> и когда упал флаг РИ нашелся человек, что его перекрасил и поднял со словами "есть такая партия!"
Ключевое в этом утверждении то, что произошло это именно после падения Российской империи, к которому большевики имели очень опосредованное отношение.
> Терактами занимались эсэры (численность которых до революции была, если не ошибаюсь, около 2(!) миллионов) и анархисты. Большевики официально отказались от практики террора. Количество, свершённых большевиками терактов ничтожно мало.
Джугашвилли эсер?
> Ключевое в этом утверждении то, что произошло это именно после падения Российской империи, к которому большевики имели очень опосредованное отношение.
но подняли упавшее знамя, или нет? и хохлов запилили
Нет. Он разве занимался терактами? Я про такое не в курсе.
> но подняли упавшее знамя, или нет?
Так не они его роняли, как утверждал гражданин эксперт.
> и хохлов запилили
Хохлы уже были. Если рассуждать логически, то зачем большевикам был нужен геморрой с искусственным созданием новой национальности в неспокойное время, когда других проблем было много.
> Нет. Он разве занимался терактами? Я про такое не в курсе.
будь, он лично грабил караваны. и вообще кто такой "Коба" в той самой партии к 1917 году мало кто знал.
Виссарионыч был очень лихим джигитом. как у грабеже, так и в управлении страной.
> Хохлы уже были. Если рассуждать логически, то зачем большевикам был нужен геморрой с искусственным созданием новой национальности в неспокойное время, когда других проблем было много.
нацисты были, сделка с нацистами и вообще тот же Ленин высказывался о великороссах, те о русских крайне не лестно.
> будь, он лично грабил караваны. и вообще кто такой "Коба" в той самой партии к 1917 году мало кто знал.
> Виссарионыч был очень лихим джигитом. как у грабеже, так и в управлении страной.
Не грабил он ничего. Если бы грабил, то его не в ссылки (в которых ему было скучно и из которых он благополучно через полгода постоянно сбегал), а на каторгу отправили.
> нацисты были, сделка с нацистами
С какими?
> Ленин высказывался о великороссах, те о русских крайне не лестно.
> > Сталин, он и успешнее и вообще молодец
>
> А для гражданина эксперта всё равно что Петлюра, что Сталин. Для него они оба подонки. Специфический лектор.
те ты докопался до малозначительного факта (якобы факта), интерпритировал его через свое вот это в голове и по этому человек который полтора часа говорит историческую правду не легитимен? ))))
> который полтора часа говорит историческую правду
По-моему, он подганивает.
Цитаты вырывает из контекста, факты интерпретирует как ему хочется. Но у нас свободная страна, поэтому каждый волен иметь своё особое мнение.
Ещё он говорит, что история Украины выдумана, а про "настоящую" в его понимании ни слова.
По поводу упомянутой гражданином экспертом украинизации и увольнений. Украинизация в таком виде, насколько я понимаю, касалась только советских госслужащих. Данное мероприятия вполне логично, учитывая количество украиноязычных граждан на территории УССР.
Он сказал, что для него Петлюра и Сталин одинаковы.
> Ибо в разведдопросе он прямо сказал, что к Сталину относится нейтрально.
Следовательно и к Петлюре и к украинским националистам он относится нейтрально.
А скорее всего, гражданин эксперт просто сдерживает себя и не рассказывает про кровавого упыря Сталина. Предполагаю, что если на очередном опросе его хорошенько попытать на эту тему, то он раскроется в полной мере.
У меня складывается впечатление, что разведдопросе смотрел в полглаза. Украинизация и насаждение украинского языка, увольнение противников украинизации проходили паралельно.
> Украинизация и насаждение украинского языка, увольнение противников украинизации проходили паралельно.
В посте выше я имел в виду украинизацию конкретно среди госслужащих. Увольняли, насколько я понимаю, не за отношение к украинизации, а за незнание украинского языка.
>Заметь, он оценок не давал. Дал оценки и характеристики ты.
Я про то и говорю. Гражданин эксперт пока ещё всячески себя сдерживает в оценках популярной в массах личности Сталина. Но намёки пространные уже делает.
Сейчас, сейчас