В Кремле заявили о неминуемой дискриминации непривитых

vedomosti.ru — Дискриминация людей, которые не сделали прививку от коронавируса, неминуема, заявил журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. «Реальность такова, что дискриминация неминуемо наступит. Люди без иммунитета, люди без прививки не смогут работать на всех участках. Это невозможно. Это будет представлять угрозу для окружающих», — сказал Песков.
Новости, Общество | Зогорогозянец 10:16 22.06.2021
959 комментариев | 106 за, 0 против |
#851 | 16:02 24.06.2021 | Кому: Karlos
> По итогу прочтения темы: "Мы не антипрививочники, но мы против прививки." Л - Логика.

Дуракам тут уже сто раз объяснили почему люди не хотят прививаться конкретно этой вакциной и конкретно в данных условиях. Если ты ничего не понял то это лично твои проблемы.

> Ну хорошо, не хочешь прививаться, зачем других в этом убеждать?


А мы разве кого-то пытаемся убедить не прививаться? Мы высказываем свою позицию, а дальше ваше личное дело вакцинироваться или нет. А вот вы не просто пытаетесь нас убедить вакцинироваться, а прямо к этому принуждаете (в лице государства).
#852 | 16:17 24.06.2021 | Кому: aspav
> А-а-а, ну, да, может быть, и увидите. :)

Возраст в профиле автомат написал. Мы с тобой ровесники. :)
#853 | 16:24 24.06.2021 | Кому: oxxxo
> Возраст в профиле автомат написал. Мы с тобой ровесники. :)

Исправь. Ровесники исправляют.
#854 | 16:30 24.06.2021 | Кому: von_herrman
> Делают скорее всего что-то полезное

Вирусы? Это как приснопамятное, ковид - это чудо чудесное?
#855 | 16:36 24.06.2021 | Кому: von_herrman
> Вакцину, кстати, вкололи уже куче народу. В т.ч. и на вотт. Чет пока зомбиапокалипсис не начался.

[censored] привитый
[censored] тоже
#856 | 16:37 24.06.2021 | Кому: Tegucigalpa
> > Возраст в профиле автомат написал. Мы с тобой ровесники. :)
>
> Исправь.

А то вводит меня в грех зависти :)
#857 | 16:39 24.06.2021 | Кому: Langedok
> а прямо к этому принуждаете (в лице государства).

Но самое странное, что в условиях явной нехватки вакцины на всех, вместо того, чтобы прививать тех, кто хочет прививаться, заставляют тех, кто не хочет.

Как сказал камрад:
>> Л - Логика.
#858 | 16:43 24.06.2021 | Кому: von_herrman
> Мыть руки - это рекомендация ВОЗ. Народ столетиями, даже тысячелетиями руки не мыл.

Это ВОЗ ещё до Понтия Пилата появилась?!
Твоя фамилия не Фоменко?
#859 | 17:04 24.06.2021 | Кому: aspav
> А то вводит меня в грех зависти

Ты хочешь быть 21-летней камрадессой???
#860 | 17:17 24.06.2021 | Кому: Морфей
> Ты хочешь быть 21-летней камрадессой???

Э-э-э-э, а без смены пола никак нельзя? А то я уже привык.
#861 | 17:18 24.06.2021 | Кому: Tegucigalpa
> Исправь.

Хорошо, я подумаю над этим. А пока прошу быть снисходительнее к странностям пожилой тётки.
#862 | 17:21 24.06.2021 | Кому: oxxxo
> А пока прошу быть снисходительнее к странностям пожилой тётки.

Ааа. Ты тётенька?!
Корнет, вы женщина???©
#863 | 17:22 24.06.2021 | Кому: aspav
> а без смены пола никак нельзя?

Не знаю, напиши в Спортлото!!!
#864 | 17:23 24.06.2021 | Кому: Tegucigalpa
Так ведь там написано...
#865 | 17:24 24.06.2021 | Кому: oxxxo
> Так ведь там написано...

Дык там и про возраст правда. Правда?
#866 | 17:28 24.06.2021 | Кому: Tegucigalpa
Так ведь я ещё на твой первый вопрос по этому поводу сказала, что всё, кроме имени и возраста, соответствует действительности.
#867 | 17:34 24.06.2021 | Кому: Морфей
> напиши в Спортлото!!!

Не, они скучные и тупые. Всё время отвечают: "Назовите 6 цифр из 45"
Из каких 45, плять, если цифр всего 10?!
#868 | 17:38 24.06.2021 | Кому: oxxxo
> сказала

А вдруг, ты обманула? Женщины они такие!!!
#869 | 17:41 24.06.2021 | Кому: aspav
Не без этого!!!
#870 | 17:43 24.06.2021 | Кому: aspav
> Не, они скучные и тупые.

Ой... Потри пока не поздно!
#871 | 17:47 24.06.2021 | Кому: Морфей
Поздно :(
Это ты виноват! Нужно было быстрее писать!

[пытается быстро что-нибудь придумать]
А может, я не про Спортлото писал!!!
[перечитывает, чувствует, что отмазка какая-то левая]

Мда. Буду валить всё на жару.
#872 | 18:16 24.06.2021 | Кому: aspav
Так ты же про столото писал, просто очепятался!
#873 | 18:47 24.06.2021 | Кому: Всем
Короче.. Дело такое, что.. в общем всем сторонником правильности курса вакцинации и божественности известной всем вакцины, даю возможность поржать от души: я сдался. Признаю свою полную и безоговорочную капитуляцию. А всё потому, что сегодня вечером меня вызвали (как и других "антипрививочников", хе-хе, которые совсем не против, а против странного плана вакцинации граждан) и прямо посоветовали "идти куда надо" и без прививки в теле не возвращаться. Альтернатива - заявление на стол, по собственному желанию. Т.к. мне уже почти 46, жена в декрете, а младшему 1,5 года, то у меня нет выхода, мне уже не найти работу по специальности, если отправлюсь на все 4 стороны (с точки зрения нашего любимого правительства, 60-тилетний - это бодрый и молодой работник с отличными перспективами, с точки зрения отделов кадров реального рынка труда, 40-летний - это старый пиздюк, не способный вписаться в коллектив, который вот-вот помрёт от дряхлости; проверено лично). Записался на 2-е. Надеюсь, ещё увидимся и меня это не убьёт, но ещё никогда не чувствовал себя на столько пахучим говном.
Всем добра, я всех вас люблю, ни дня без Вотта.
#874 | 19:42 24.06.2021 | Кому: aspav
Камрад, тред - огонь! Вопрос точно ли вакцинируют от ковида, а не вкачивают плазму Медведева и Гаранта населению лично для меня открыт. Что хотел спросить тебя (вне контекста обсуждения), как человека близкого через супругу к медицине. Наблюдаю вокруг себя среди "одаренных" и "эффективных" какой-то нездоровый ажиотаж в отношении прививки Чумакова. Ажиотаж имеет под собой какие-то основания? Или так - фигня на постном масле?
RRB
Невменяемый »
#875 | 20:03 24.06.2021 | Кому: Srg_Alex
Тебя научили Уважению, и теперь уверен что на выборах ты проголосуешь правильно и за хороших мужиков. А если серьезно - удачи.
#876 | 20:52 24.06.2021 | Кому: Srg_Alex
> но ещё никогда не чувствовал себя на столько пахучим говном

С чего это? Ну, ты проиграл этот бой против системы. И что? А ты что? Считал, что независим от неё или сильнее? Она сильнее. Не проиграть можно только увернувшись или умудрившись прикинуться ветошью. Не всегда получается.

Я тоже вовсе не уверен, что смогу её в этом (как и в любом другом случае) победить. Да, иногда приходится отступать и подчиняться.
Ничего страшного не произошло.

> Надеюсь, ещё увидимся и меня это не убьёт


Вот это правильно.

> я сдался. Признаю свою полную и безоговорочную капитуляцию.


Хм. А вот это зря.
"Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее" (с)
и
"Пока живу - борюсь" (с)

Всё остальное - мелочи.

Поэтому не напрягайся и ни в коем случае не уменьшай своего к себе уважения. Ты борешься, как можешь.
Ты ведь понимаешь, насколько мощной системе ты пытался противостоять? ты проиграл тысячекратно более сильному, чем ты противнику. Ничего постыдного в этом нет.
Даже поражение достойно уважения в этом случае. Гордиться ты можешь одним только тем, что попытался бороться в отличие от многих.

"Пусть рок оказался живучей -
Он сделал что мог и что должен.
Победу отпраздновал случай.
Ну, что же, мы завтра продолжим!"
(с)
#877 | 21:05 24.06.2021 | Кому: KVG
> нездоровый ажиотаж в отношении прививки Чумакова

Вообще не слышал. Спрошу.
#878 | 21:27 24.06.2021 | Кому: aspav
> Вообще не слышал. Спрошу.

Ну это Новосибирская вакцина, созданная, как пишут и говорят, по классической схеме. "Ковивак", если память не изменяет, обзывается. Никаких особенностей этой вакцины я не нахожу в инете. И, понятно, без комплекса всего, о чем ты тысячу раз написал, все это мертвому припарки. Но почему такой интерес именно к ней вот у той самой публики в моем посте выше лично у меня вызывает вопрос. Заранее спасибо за ответ. )
#879 | 21:42 24.06.2021 | Кому: KVG
> Ну это Новосибирская вакцина, созданная, как пишут и говорят, по классической схеме.

> Но почему такой интерес именно к ней


Думаю, именно поэтому. Ты в первой фразе уже назвал 2 причины.
"Новосибирская вакцина" и "по классической схеме"
Новосибирский академгородок это не какой-то там центр Бармалеев.
Очень много самого передового (и многое до сих пор никем не превзойдено) вышло оттуда. Это реально самая сильная в стране научно-техническая база до сих пор.

Ну, и классическая схема это классическая схема. Та, у которой нет никаких сверхмодных, схуйпомикакими последствиями изысков. Старая, проверенная, надёжная схема страны галош и валенок.

Если представить, что мне придётся вакцинироваться , и у меня будет возможность выбирать, её выберу однозначно. В ней нет никакого волшебства, в отличие от чудоаденовирусов, это просто рабочая схема. Работающая по абсолютно прозрачным научным принципам. Жа, устаревшим, по мнению некоторых гениев здесь, но зато рабочих и безопасных.

Лучший вариант научить котёнка ловить мышей - дать ему полудохлую мышь. А вовсе не змею с запахом мыши.
Понимаешь, о чём я ?
#880 | 21:55 24.06.2021 | Кому: Srg_Alex
> Ни одной "галочки" у вакцины нет.

Прав, галочки нет. Однако, в списке вакцин Спутник есть, что само по себе считаю важным, ибо думается, что при финансировании в основном из США даже это требует от ВОЗ некоторого мужества. Фарма США хочет с нашей делить рынок хоть на сколько-то? Нет. ВОЗ от США зависим? Да. Так что галочек придется ждать до того момента, когда Спутник признает большинство стран, и недавание галочек будет ничего не будет менять. 60 стран признали, им ехать, а не галочки. Но формально ты прав.

> В данном случае - ВОЗу виднее.


Это обычная организация без нимба вокруг, я бы не стала их идеализировать. Вспомни, как они вели себя в начале ковидлы: прямо выступали усиленно против закрытия границ и транспортных потоков. Авторитетная организация, не спорю, но соотношение в их рекомендациях коммерции и заботы о людях может быть разным в разных ситуациях. Вон как Трамп грозился им больше денег не давать, а потом все-таки дали, может, договорились о чем-то, даже о многом, наверное.

> Идите вакцинируйтесь, не скажем чем


Так сказали же, не секретно же. А документ на подпись теперь по закону всегда положено абсолютно про любое действие, связанное с медициной. Даже если пойдешь рентген делать, или кровь сдавать, или кардиограмму делать, каждый раз это самое информированное согласие подписываешь (профанация, конечно, ибо часто и они сами до начала процедуры не знают, а что они там с тобой в процессе сделают, но если не хочешь подписывать -на выход). Так что тут вопрос не к ним, а к законодателям.

> Плазмой прекрасно лечат на первых стадия заболевания.


У нас на первых стадиях и анализ-то часто не делают, да и плазмы нет столько. Так что способ хороший, но для малых групп населения, которых и примут после первого чиха, и плазмы им начистят. Но массового применения не будет точно.

> Делаю только один вывод: они не хотят отвечать за возможные последствия; вся эта вакцинация - коммерческое мероприятие, где есть свои конкуренты, соответствующий рыночек и т.д.


Это и так, и не так одновременно: они из всего делают коммерческое мероприятие, но вакцинация конкретному человеку на пользу.

> И это мы уже обсуждали, может хватит уже?


Хватит так хватит, не сердись. Мне трудно запомнить, с кем именно что-то по второму разу всплывает в разговоре.
#881 | 22:01 24.06.2021 | Кому: aspav
> > [По утверждениям производителей вакцины, предположительно ] Защищен от тяжелого течения ковидлы [каких-то штаммов], а не совсем от ковидлы.

Ну, Проценко сказал, что у них первый вакцинированный попал в стационар 30 декабря, и с тех пор они решили в своей статистике их считать. Прошло через больницу с тех пор 23 тысячи с чем-то человек, из них вакцинированных было 136 человек, при этом большинство были только с первым уколом, то есть вскоре после его получения, когда иммунитет еще не выработался. И то даже если их все равно сосчитать, то вышло 0,6%.
#882 | 22:06 24.06.2021 | Кому: aspav
> Понимаешь, о чём я ?

Абсолютно понимаю. Все то, о чем ты пишешь логично и лично для меня вполне закономерно. Но для публики, которая в логику умеет ой как отчасти - это нонсенс. "Разработки ненавистного СССР с галошами, однако! Старческие маразматики вы все!" ) Я в каком-то посте с Мышкой писал уже, что то-ли у них инстинкт самосохранения работает, то-ли хрен знает что. Но мистику хотелось бы убрать из собственных размышлений и добавить понимания почему так с этой вакциной. Не только логических выводов. Потому и спрашиваю, что может есть какое-то научное обоснование такой ажитации? Или все это не более чем фантомы у моих знакомых лунтикоподобных? Знакомых медиков нет от слова совсем.
#883 | 22:08 24.06.2021 | Кому: aspav
> А ты не знаешь, почему так и не стали использовать?

Стали, они мерс туда пихали и еще что-то. Гущин рассказывал (я сегодня видео выложила), что потому так быстро у них и получилось, что разработано уже было на практике все, включая производство, линии очистки и всячина, даже на мышах всяких уже аденовирусные контейнеры были испытаны. И смысл контейнера был в том, что туда можно разное пихать, и будет работать.
Вообще здорово кто-то придумал еще в семидесятые годы прошлого века: сделать контейнер заранее, а как прихватит -запихал туда, чего надо, а производственная линия уже организована.
#884 | 22:12 24.06.2021 | Кому: smirnoff.a
> Что делает на должности, где главная обязанность - говорить, человек, который "говорить не очень умеет"?

Нанимателю виднее, раз держат, значит, нужен. Псаки вон тоже того, а держат. Значит, функцию свою выполняют, для которой задуманы. Может, это модно-стильно-молодежно - иметь такого пресс-секретаря.
#885 | 22:15 24.06.2021 | Кому: smirnoff.a
> В одной дозе Спутника может содержаться до 5000 способных к размножению аденовирусов. Информация от самого производителя.

Приведи, пожалуйста, ссылку какую-то, или хоть откуда такое. Потому что я слышала уже несколько раз и именно от производителя, а также никак с ними не связанных биологов, что НЕ способных к размножению - у них именно на место удаленной части, которая отвечала бы за размножение, вставлен кусок, который потом разворачивает S-белок.
#886 | 22:24 24.06.2021 | Кому: Red Alert
> Выбор есть всегда, я осознанно делаю вот такой и виноват буду исключительно сам. Свой выбор никому не навязываю, ни за что не агитирую, мудаками и долбоёбами никого не называю в отличии от.

Кого я называла доблоёбами и мудаками? Приведи цитату, пожалуйста. Наговариваете, поди, на мышей.

> Мою/дезинфицирую руки, не ковыряю в носу, не летаю в турции, не лезу в толпы народу без маски и острой необходимости и таки хожу здоровый уже полтора года.


Молодец. Без шуток. Я тоже стараюсь. Но лично мне этот вирус представляется летящими такими пулями, типа, чем дольше уклоняешься, тем вернее, что все ж таки прилетит. Но я немного перестраховщица, даже к электричке прибываю минут за 20, и каждый раз говорю себе, что незачем было бежать, никуда я не опаздывала, но в следующий раз снова бегу - на всякий случай.
#887 | 22:28 24.06.2021 | Кому: smirnoff.a
> Швецию надо безостановочно критиковать, иначе ко всем остальным будут вопросы.

Про Швецию не я заговорила. Просто кто-то стал на них кивать как на положительный пример, а он не положительный.
Я лично считаю, что нам скандинавские страны вообще нельзя никак на себя примерять -там совершенно другая и скученность населения, и дистанция между людьми, и привычки. Нас скорее надо с Испанией и Италией сравнивать.
#888 | 22:32 24.06.2021 | Кому: smirnoff.a
> Ну раз S-белок можно куда-то положить, то его явно можно и никуда не класть, а так и оставить в виде белка.
> И N-белок тоже.
>
> Проба Манту известна вообще каждому в России. Кто мешает по тому же принципу сделать тест на белки коронавируса?

S-белок кладется в аденовирус не для теста, а для того, чтобы организм с ним ознакомился в качестве признака врага, выработал антитела на него и клеточной памятью запомнил: это враг, на него делать антитела.
#889 | 22:47 24.06.2021 | Кому: KVG
> Потому и спрашиваю, что может есть какое-то научное обоснование такой ажитации?

Нет. Извини, не интересовался. И про ажиотаж не в курсе. Теперь поинтересуюсь. Но качественной инфы не обещаю. Таких серьёзных источников у меня сейчас нет.
#890 | 22:56 24.06.2021 | Кому: Мышка
> > А ты не знаешь, почему так и не стали использовать?
>
> Стали, они мерс туда пихали

Кто? Учёные СССР в 1953 году?!!!

Или ты про центр Гамалеи говоришь?
Да мне насрать, что они туда пихали. Хоть хер собачий. Ни одна векторная вакцина центра Гамалеи (кроме Спутника5 по причине экстренности) к массовому использованию нигде допущена не была.
Всё заканчивалось на уровне испытаний. "Да, хорошая у вас вакцина. Идите с ней нахуй".


> даже на мышах всяких уже аденовирусные контейнеры были испытаны.


Ну, это же всё меняет! Совсем другое дело! Тогда точно надёжная штука.
[пошёл покупать мышь]

> Вообще здорово кто-то придумал еще в семидесятые годы прошлого века:


В 50-е.

> а как прихватит -запихал туда, чего надо


Но на практике почему-то вместо этого использовали всегда другие способы.
Наверное потому, что в СССР (как и в Китае сейчас) одни дураки были.

Вот, я тут по наводке камрада KVG глянул про вакцину Чумаковскую. Так это же то же самое, что китайский Синовак - старые советские галоши. Деактивированный вирус (полудохлая мышь).
Уп-с. Ничем не хотел обидеть. Это не про тебя.

Теперь я понимаю ещё лучше, почему кетайсы так бесстрашно массово хуячат ею население.

Не такие интересные , конечно, как векторные, но они и не для развлечения вообще-то делаются.
Vertigo-One
надзор »
#891 | 23:03 24.06.2021 | Кому: Tegucigalpa
> Заметил такую штуку. Те, кто не желает укола, других долбоёбами не называет. Даже я. А вотт ужаленные аж пеной исходят.
> Это так. К слову.

Думаешь - побочка такая от вакцины?
#892 | 23:11 24.06.2021 | Кому: KVG
Камрад, я тут Мышке написал уже. Но продублирую тебе. Глянул по-бырому. Если всё так, как написано, то это самая безопасная вакцина. Действительно, классика проверенная десятилетиями.
Без всяких чудес.
#893 | 23:33 24.06.2021 | Кому: aspav
> Ну, это же всё меняет! Совсем другое дело! Тогда точно надёжная штука.
> [пошёл покупать мышь]

Это не про меняет, это про обязательную стадию испытаний, которая была пройдена заранее, что ускорило процесс.
А ты о мыши хорошо будешь заботиться? Положь мышь на место!!!

> Теперь я понимаю ещё лучше, почему кетайсы так бесстрашно массово хуячат ею население.

>
> Не такие интересные , конечно, как векторные, но они и не для развлечения вообще-то делаются.

Так никто ж не против Ковивака. Только делается он медленно по объективным причинам и дорогой очень по ним же. Говорят, кстати, что китайская инактивированная тоже дорогущая, но у них есть и денежка, и самое главное - достойный контроль опасного вируса. В отличие от Спутника, пока для Ковивака не могут организовать много площадок для производства (а если смогут вдруг, то вот прямо стремно будет очень с их нынешними способностями к контролю).
Я только За вакцины хорошие и разные.

> Уп-с. Ничем не хотел обидеть.


Дык, и не получилось ;)
#894 | 02:57 25.06.2021 | Кому: Srg_Alex
> Признаю свою полную и безоговорочную капитуляцию.

Камрад, а тут никто из нас не уверен, что с ним также не сделают. Жопой танк остановить не у каждого получится.
#895 | 02:57 25.06.2021 | Кому: Всем
900!!!
#896 | 04:22 25.06.2021 | Кому: Мышка
> Кого я называла доблоёбами и мудаками?

[смотрит]
#897 | 04:35 25.06.2021 | Кому: Srg_Alex
Хехе. Я 7го иду по тем же причинам.
#898 | 04:44 25.06.2021 | Кому: НачЛаборатории
> Хехе. Я 7го иду по тем же причинам.

И меня вынудят. Пока что не знаю в какой срок.
#899 | 06:08 25.06.2021 | Кому: EihenJar
> Я до последнего верю в людей. А потом охуеваю.

Я тоже до последнего верю в людей. Я верю, что все люди — мрази и животные. А потом приятно охуеваю, когда эти люди умудряются подняться над собой, перестают быть мразями и делают что-то человеческое!!!
#900 | 06:20 25.06.2021 | Кому: Всем
На середине треда не выдержал и забил шпалы на два мощных искусственных интеллекта в лице sovietikus'а и Медвед40000'а. Команды для скрытия их особо ценных комментариев прилагаю.

vott.ru#?#[id*=comment]:-abp-has([class*=comment_info]:-abp-has([href="/user/sovietikus"]))
vott.ru#?#[id*=comment]:-abp-has([class*=comment_info]:-abp-has([href="/user/Медвед40000"]))
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.