В Кремле заявили о неминуемой дискриминации непривитых

> Хм. А какую именно угрозу для привитых окружающих представляет непривитый? Он их покусает? Или что?

Наш пресс-секретарь говорить не очень умеет. Возможно, он имел ввиду что-то типа: если будет много непривитых, то фиг нам хоть какой-то коллективный иммунитет, или хоть снижение количества тяжелых больных, а значит, профильные специалисты и стационары будут вечно переформатированы в ковидарии, и люди с другими болезнями лечиться будут подорожником и молитвой; а потом деньги и на ковидарии закончатся, и на подорожник перейдут уже все.

> Нет. Нужно предпринимать адекватные меры, которые положено предпринимать при биологической угрозе. И вакцинация - далеко не первая из них.
> Но кто-то слишком любит деньги.
>
> И в таких условиях хоть завакцинируйся.

Полностью согласна. Хочу и меры, и вакцинацию. И побольше.

> Наш пресс-секретарь говорить не очень умеет.

Он и думать-то не так чтобы очень. И я не очень уверен, что он вообще наш :)

> если будет много непривитых,

Без всякого если. При наличии базовых навыков арифметики понятно, что планируемое количество вакцины никак не может уменьшить хоть сколько-то значимо количество невакцинированных. С учётом (уф-ф-ф-ф, я уже устал повторять это всем уже известное) нестойкости иммунитета и того, что больные/инфицированные не отделены от здоровых, "эта музыка будет вечной".

> и люди с другими болезнями лечиться будут подорожником и молитвой; а потом деньги и на ковидарии закончатся, и на подорожник перейдут уже все.

А с чего бы было иначе? Если делать ничего, то получишь нихрена. По-другому не бывает.
"Здесь мерилом работы считают усталость [количество потраченных/украденных денег]"

> Ага. Забыл тебя, бля, спросить :)
>

Да я разве тебе могу приказы отдавать. Мог бы - отдал. А так нет у меня на тебя влияния. Потому советы мои рекомендательные, на фоне размышлений так сказать - вслух.

Просто неизменно восхищают попытки людей уместить в одну чашку не вмещаемое, ехать в две разные стороны одновременно. Любой порядок в любой стране, в том числе и в так обожаемом тобой Китае(я Китай, тоже очень уважаю и восхищаюсь, без сарказма), так в этих самых странах успешность мер вакцинации обеспечена беспрекословным порядком и высоким уровня повиновения народонаселения в следствии мощной репрессивной системы(пиздюли). Где то это вообще - культивировалось(пиздюли) чуть ли не веками. Так вот, наши ковид - диссиденты, включая вас, команданте, с одной стороны хотят вот этот самый порядок, а с другой стороны выступают против оного Ну 52 - как в 17 и где то там дубасит Юра-Музыкант. Конечно, говорят эти самые персонажи, они не виноваты, виновата власть. Но вот только вот откуда люди то приходят во власть? Из народа. Из тех самых мракобесов вроде тебя, и тех на кого они оказывают влияние. Кстати большинство заседающих там - вполне себе пионеры, комсомольцы, партийные советские люди, и рулят до сих пор, не говоря уж о временах Царя Бориса. То есть это твое поколение гражданин Василий Павлов. И лично мне не совсем понятно, чем например ты, ковид-дессидент, от всех этих людей отличаешься в массе, ведь явно просматривается и отсутствие логики, и здравого смысла, и абсолютная архаичность понятий и знаний, которая крайне неповоротливо реагирует на окружающий мир.

Ну и так так вот, когда в стране прилагают усилия к наведению порядка, призывая граждан проявить банальную сознательность, начинаются вот такие вот истерики, мол не хочу, не буду, а зачем власть просто вынуждена закручивать гайки и выдать этот самый пиздюль-поджопник Ваське, что бы он не сдох от смертельного заболевания, ор стоит еще больше. Васю не устраивает вообще ничего. Он хочет бунтовать, а думать... думать он не хочет. Вот эти вот воспитанные в советском союзе люди, в том числе и на нашем форуме, несут такую хуергу и ересь, что последние волосы дыбом встают. Напоминает собаку которая злобно пытается поймать свой хвост. Стоит ли удивляться, после этого, что Советский Союз впал в кризис, а потом развалился, когда там правили бал как и наши эффективные, так и ваши - хоть и советские, но как оказывается вполне себе мракобесы. Глядя на все это очень печально становиться за наш, русский, народ.

> Я предпочту умереть в случае чего, осознанно сам приняв возможные риски. А не потому, что кому-то очень хочется поднять бабла на моём здоровье и жизни.

Нет уж, а с кем нам, мышам, поговорить? Опять же они все равно бабла поднимут: похороны штука не дешевая. Просто другие поднимут. А может, и те же самые. Так что ты о себе и близких заботься.
Да и пропади они там пропадом, поднимальщики эти.

> И как, много трупов или зомби на улицах?

В Питере только официально признанных 291,4 на 100 тысяч населения, в Москве - 173,4. Две мои подруги лишились своих матерей. Да, они были пожилые, но могли бы еще жить и жить.
Так что про трупы и зомби смешно шутить, наверное. Вот семьи 93 умерших 23 июня поржут.
И не надо про приписки, наоборот все: ПЦРа не допросишься, часть знакомых за свой счет делала.

> Опубликовать это в рецензируемых журналах, чтобы их подвергли критике, перепроверили, а потом уже делать выводы.

Уважаемей Ланцета вряд ли что-то есть.
Вот тебе статья в Ланцете про третью фазу испытаний Спутника:

[censored]

> Прививаться надо, кто бы спорил, но с чего вдруг то, что никакие испытания не проходило и ВОЗ никак не утвердило?

Ну, прям невозможно в каждой теме ссылку постить же по сто раз. Ну, почему вы не проверяете сами, а только повторяете месяцами одно и то же? Год назад это было так, но теперь-то уже нет.
На сайте ВОЗ (русский выбирается там язык) лежит таблица с вакцинами, Спутник там под номером 9.
Испытания все пройдены, все три стадии, статья в Ланцете напечатана.

> Какой-то хернёй придуманной на коленке?

Её еще при Советском Союзе придумали: сам контейнер для доставки из аденовируса. В этот контейнер можно разное положить, вот положили S-белок. Ну, не секретная информация же.

> Это такое вангование на кофейной гуще. Появятся - не появятся. Возьмёт - не возьмёт. Может есть долгосрочная побочка, может нет. Нахуя мне своё здоровье ставить на кон на основании этих блядских гаданий?

Фокус в том, что твоя жизнь уже на кону, потому что ковид-то никуда уходить не собирается. А ты рассуждаешь так, будто выбор у тебя между прививкой и просто здоровым ходить.

> Тут у нас камрад "максимум 20 символов" болел, даже давал ежедневный репортаж. Кажись менее 2 недель у него на всё ушло.

Так он привитой, возможно, потому так и вышло.

> Ну, прям невозможно в каждой теме ссылку постить же по сто раз. Ну, почему вы не проверяете сами, а только повторяете месяцами одно и то же? Год назад это было так, но теперь-то уже нет.
> На сайте ВОЗ (русский выбирается там язык) лежит таблица с вакцинами, Спутник там под номером 9.

Я тоже устал от домысливания за других и приписывания им своих альтернативных мыслей. И без Мышек туда ходили и читали.

[censored]

Переводим, читаем:

Sputnik V: Вакцина против Covid-19 на основе аденовирусного вектора человека Дополнительная информация представлена. На нескольких совещаниях, была и продолжает проводиться. Началась “Прокатная” подача клинических и CMC-данных. Требуются дополнительные данные (Не CLIN, CLIN, CMC).
Последующие меры по результатам инспекционных замечаний. Предполагаемая дата будет установлена после представления всех данных и завершения последующих действий по результатам инспекционных наблюдений.

Ни одной "галочки" у вакцины нет.

>Её еще при Советском Союзе придумали: сам контейнер для доставки из аденовируса.

Коробку из под обуви придумали давно. Положить туда можно что угодно. Но для Вас, Мышка, плохо читающей тред, ещё раз отдельно:
предложение может быть ровно одно - государственная программа (повальная вакцинация незаражённых). Полная изоляция заражённых и болеющих. Лечение стационарно, в том числе плазмой уже вылеченных. Учитывая течение болезни, всё это можно сделать быстро. Вылечить тоже. Всё под контролем и гарантией со стороны государства (мне там подсказавали - строго говоря, в обратном порядке: cначала выявление и изоляция больных и носителей, а затем, вакцинация незаражённых).
Лично мне вообще всё равно, какой вакциной будут колоть. Важен сам факт отсутствия госпрограммы и не желания государства принять на себя ответственность за вакцинацию. Делаю только один вывод: они не хотят отвечать за возможные последствия; вся эта вакцинация - коммерческое мероприятие, где есть свои конкуренты, соответствующий рыночек и т.д.

>Надеюсь, ты пошутил. А другие вакцины прошли трехлетние испытания?

В данном случае - ВОЗу виднее. У них там есть оговорочка на экстренные случаи.

>ну, подумаешь, помрет еще сколько-то миллионов людей, а сколько-то станут инвалидами, зато оставшиеся смогут уколоться с осознанием, что трехлетние испытания прошли!!!

И это мы уже обсуждали, может хватит уже? Плазмой прекрасно лечат на первых стадия заболевания. И опять же - дело в не в какой вакциной колоться, а в полном нежелании со стороны государства принять самое активное участие в вакцинации. "Идите вакцинируйтесь, не скажем чем; все последствия берёте на себя - вот вам документ на подпись". Прекрасно как.

> В оперштабе отметили, что не рекомендуют москвичам проходить тест на антитела перед вакцинацией

Кто бы сомневался. Конечно не рекомендуется. Главная не лечить и защищать, главная цель - распространить. А какие-то читеры или сами переболели или хотя бы тест решили пройти перед уколом.

> Ну, я вообще думаю, что Путина с 15 года нет в живых

Оттого и творится хуйня на Руси!!!

> Кто бы сомневался. Конечно не рекомендуется. Главная не лечить и защищать, главная цель - распространить. А какие-то читеры или сами переболели или хотя бы тест решили пройти перед уколом.

Не по этой причине. Все побежали записываться на этот самый тест, за свои деньги, конечно делать никто не хочет, потому на сам тест почти невозможно сейчас записаться. С вакцинацией же все в сто раз проще. Потому и призывают, что бы человек не ждал 2 месяца теста, пока начнется новая волна. За свои деньги может сделать каждый в инвитро и гемотесте например. Но у нас же будут эти 3 тысячи экономить, и ждать записи.

> молодец, что понял. Ни приказов, ни советов что мне делать я у тебя не спрашивал. Поэтому можешь свои советы засунуть ... засунуть.
> Не сомневаюсь.
> Потому советы мои

Правда глаза колет? Ну бывает. Ты главное это - не нервничай, тебе еще индийским штаммом болеть "в натураху".

> > Вроде бы привился - молодец, значит защищен от ковидлы, непривитые и заразные теперь тебе не страшны.
>
> Защищен от тяжелого течения ковидлы, а не совсем от ковидлы.

Но тогда при чём здесь вообще какой-то коллективный иммунитет?

Только я бы слегка исправил фразу.

> [По утверждениям производителей вакцины, предположительно ] Защищен от тяжелого течения ковидлы [каких-то штаммов], а не совсем от ковидлы.

> Её еще при Советском Союзе придумали: сам контейнер для доставки из аденовируса.

А ты не знаешь, почему так и не стали использовать?

>А ты не знаешь, почему так и не стали использовать?

Видимо, потому же, почему при Сталине HTDV не было

> Но у нас же будут эти 3 тысячи экономить, и ждать записи.

Че это они жмут три куска, суки такие? Вам же говорили - идите в бизнес, тогда у вас всегда будут лишние три штуки. А вы берете и подрываете спекуляцию на болезниборьбу с коронавирусом!

А ты погрустишь за народ из регионов? Ну у которых ипотеку то платить еле выходит с зарплаты, и у которых лишних трех кусков нет. Ни в могилу, никуда. Ну пожалуйста! Не оставляй русских людей без своей тихой грусти.

P.S. Я понял! Им кредиты на тесты надо брать! Тогда то уж борьба с коронавирусом попрет!

> Правда

Уймись уже, болезный.

> тебе еще индийским штаммом болеть

Тварь ты поганая. Вот и весь тебе мой сказ.
[Ignore mode "ON"]

> Любой порядок в любой стране, в том числе и в так обожаемом тобой Китае(я Китай, тоже очень уважаю и восхищаюсь, без сарказма), так в этих самых странах успешность мер вакцинации обеспечена беспрекословным порядком и высоким уровня повиновения народонаселения в следствии мощной репрессивной системы(пиздюли).

Почему все любители Порядка так акцентируют внимание исключительно на репрессивных мерах, а не на технических и организационных? )))

> Почему все любители Порядка так акцентируют внимание исключительно на репрессивных мерах, а не на технических и организационных? )))

Потому как одно из другого следует. Под репрессиями я не понимаю - расстрелы несогласных. В России неплохие законы, в целом, хоть и не везде, проблем только в том, что абсолютно все, от сантехника Петровича, до министра Улюкаева их стараются обойти при первой возможности. Ментальность такая у нас, особенно ярко она проявляется у "небратьев", там вообще, наебом ближнего свого, ну практически гордятся, потому и пиздец еще больший чем у нас - донаебывались. Потому и заставить исполнять их могут только меры репрессивного характера, да. Люди обезьяны, и в первую очередь их организовывает некая угроза, по типу дал взятку - сел в тюрьму. Только мы же всегда, договариваемся, ведь так? А потом удивляемся, а чоита некоторые гос.служающие воруют. Атоита. Германию вроде мы победили, как и Японию, а США еще и по ним яо ебануло, а полное ощущение, что ебануло по нам. Виноваты конечно - исключительно враги. Мы, жители России - вообще не при делах!

Дедуль, скажи честно себе, нам то конечно можешь напиздеть. Сколько раз ты в жизни давал взятку, или подмасливал? А потом покричи про воров - в зеркало. Это ведь мужик в отражении их воспитал.

> Потому как одно из другого следует.

Одно другое лишь обеспечивает.

Нет смысла и даже вредно дисциплинированно толпой *что-то* делать, если это *что-то* не является научно обоснованным и технически осуществимым для достижения конкретной поставленной цели.

Конкретно в случае вакцинации сторонники действий правительства упускают момент доказательства того, что:
- массовая принудительная вакцинация не менее 60% населения является необходимым и достаточным условием прекращения эпидемии коронавируса.