В Кремле заявили о неминуемой дискриминации непривитых

> Хм. А какую именно угрозу для привитых окружающих представляет непривитый? Он их покусает? Или что?

Наш пресс-секретарь говорить не очень умеет. Возможно, он имел ввиду что-то типа: если будет много непривитых, то фиг нам хоть какой-то коллективный иммунитет, или хоть снижение количества тяжелых больных, а значит, профильные специалисты и стационары будут вечно переформатированы в ковидарии, и люди с другими болезнями лечиться будут подорожником и молитвой; а потом деньги и на ковидарии закончатся, и на подорожник перейдут уже все.

> Нет. Нужно предпринимать адекватные меры, которые положено предпринимать при биологической угрозе. И вакцинация - далеко не первая из них.
> Но кто-то слишком любит деньги.
>
> И в таких условиях хоть завакцинируйся.

Полностью согласна. Хочу и меры, и вакцинацию. И побольше.

> Наш пресс-секретарь говорить не очень умеет.

Он и думать-то не так чтобы очень. И я не очень уверен, что он вообще наш :)

> если будет много непривитых,

Без всякого если. При наличии базовых навыков арифметики понятно, что планируемое количество вакцины никак не может уменьшить хоть сколько-то значимо количество невакцинированных. С учётом (уф-ф-ф-ф, я уже устал повторять это всем уже известное) нестойкости иммунитета и того, что больные/инфицированные не отделены от здоровых, "эта музыка будет вечной".

> и люди с другими болезнями лечиться будут подорожником и молитвой; а потом деньги и на ковидарии закончатся, и на подорожник перейдут уже все.

А с чего бы было иначе? Если делать ничего, то получишь нихрена. По-другому не бывает.
"Здесь мерилом работы считают усталость [количество потраченных/украденных денег]"

> Ага. Забыл тебя, бля, спросить :)
>

Да я разве тебе могу приказы отдавать. Мог бы - отдал. А так нет у меня на тебя влияния. Потому советы мои рекомендательные, на фоне размышлений так сказать - вслух.

Просто неизменно восхищают попытки людей уместить в одну чашку не вмещаемое, ехать в две разные стороны одновременно. Любой порядок в любой стране, в том числе и в так обожаемом тобой Китае(я Китай, тоже очень уважаю и восхищаюсь, без сарказма), так в этих самых странах успешность мер вакцинации обеспечена беспрекословным порядком и высоким уровня повиновения народонаселения в следствии мощной репрессивной системы(пиздюли). Где то это вообще - культивировалось(пиздюли) чуть ли не веками. Так вот, наши ковид - диссиденты, включая вас, команданте, с одной стороны хотят вот этот самый порядок, а с другой стороны выступают против оного Ну 52 - как в 17 и где то там дубасит Юра-Музыкант. Конечно, говорят эти самые персонажи, они не виноваты, виновата власть. Но вот только вот откуда люди то приходят во власть? Из народа. Из тех самых мракобесов вроде тебя, и тех на кого они оказывают влияние. Кстати большинство заседающих там - вполне себе пионеры, комсомольцы, партийные советские люди, и рулят до сих пор, не говоря уж о временах Царя Бориса. То есть это твое поколение гражданин Василий Павлов. И лично мне не совсем понятно, чем например ты, ковид-дессидент, от всех этих людей отличаешься в массе, ведь явно просматривается и отсутствие логики, и здравого смысла, и абсолютная архаичность понятий и знаний, которая крайне неповоротливо реагирует на окружающий мир.

Ну и так так вот, когда в стране прилагают усилия к наведению порядка, призывая граждан проявить банальную сознательность, начинаются вот такие вот истерики, мол не хочу, не буду, а зачем власть просто вынуждена закручивать гайки и выдать этот самый пиздюль-поджопник Ваське, что бы он не сдох от смертельного заболевания, ор стоит еще больше. Васю не устраивает вообще ничего. Он хочет бунтовать, а думать... думать он не хочет. Вот эти вот воспитанные в советском союзе люди, в том числе и на нашем форуме, несут такую хуергу и ересь, что последние волосы дыбом встают. Напоминает собаку которая злобно пытается поймать свой хвост. Стоит ли удивляться, после этого, что Советский Союз впал в кризис, а потом развалился, когда там правили бал как и наши эффективные, так и ваши - хоть и советские, но как оказывается вполне себе мракобесы. Глядя на все это очень печально становиться за наш, русский, народ.

> Я предпочту умереть в случае чего, осознанно сам приняв возможные риски. А не потому, что кому-то очень хочется поднять бабла на моём здоровье и жизни.

Нет уж, а с кем нам, мышам, поговорить? Опять же они все равно бабла поднимут: похороны штука не дешевая. Просто другие поднимут. А может, и те же самые. Так что ты о себе и близких заботься.
Да и пропади они там пропадом, поднимальщики эти.

> И как, много трупов или зомби на улицах?

В Питере только официально признанных 291,4 на 100 тысяч населения, в Москве - 173,4. Две мои подруги лишились своих матерей. Да, они были пожилые, но могли бы еще жить и жить.
Так что про трупы и зомби смешно шутить, наверное. Вот семьи 93 умерших 23 июня поржут.
И не надо про приписки, наоборот все: ПЦРа не допросишься, часть знакомых за свой счет делала.

> Опубликовать это в рецензируемых журналах, чтобы их подвергли критике, перепроверили, а потом уже делать выводы.

Уважаемей Ланцета вряд ли что-то есть.
Вот тебе статья в Ланцете про третью фазу испытаний Спутника:

[censored]

> Прививаться надо, кто бы спорил, но с чего вдруг то, что никакие испытания не проходило и ВОЗ никак не утвердило?

Ну, прям невозможно в каждой теме ссылку постить же по сто раз. Ну, почему вы не проверяете сами, а только повторяете месяцами одно и то же? Год назад это было так, но теперь-то уже нет.
На сайте ВОЗ (русский выбирается там язык) лежит таблица с вакцинами, Спутник там под номером 9.
Испытания все пройдены, все три стадии, статья в Ланцете напечатана.

> Какой-то хернёй придуманной на коленке?

Её еще при Советском Союзе придумали: сам контейнер для доставки из аденовируса. В этот контейнер можно разное положить, вот положили S-белок. Ну, не секретная информация же.

> Это такое вангование на кофейной гуще. Появятся - не появятся. Возьмёт - не возьмёт. Может есть долгосрочная побочка, может нет. Нахуя мне своё здоровье ставить на кон на основании этих блядских гаданий?

Фокус в том, что твоя жизнь уже на кону, потому что ковид-то никуда уходить не собирается. А ты рассуждаешь так, будто выбор у тебя между прививкой и просто здоровым ходить.

> Тут у нас камрад "максимум 20 символов" болел, даже давал ежедневный репортаж. Кажись менее 2 недель у него на всё ушло.

Так он привитой, возможно, потому так и вышло.

> Ну, прям невозможно в каждой теме ссылку постить же по сто раз. Ну, почему вы не проверяете сами, а только повторяете месяцами одно и то же? Год назад это было так, но теперь-то уже нет.
> На сайте ВОЗ (русский выбирается там язык) лежит таблица с вакцинами, Спутник там под номером 9.

Я тоже устал от домысливания за других и приписывания им своих альтернативных мыслей. И без Мышек туда ходили и читали.

[censored]

Переводим, читаем:

Sputnik V: Вакцина против Covid-19 на основе аденовирусного вектора человека Дополнительная информация представлена. На нескольких совещаниях, была и продолжает проводиться. Началась “Прокатная” подача клинических и CMC-данных. Требуются дополнительные данные (Не CLIN, CLIN, CMC).
Последующие меры по результатам инспекционных замечаний. Предполагаемая дата будет установлена после представления всех данных и завершения последующих действий по результатам инспекционных наблюдений.

Ни одной "галочки" у вакцины нет.

>Её еще при Советском Союзе придумали: сам контейнер для доставки из аденовируса.

Коробку из под обуви придумали давно. Положить туда можно что угодно. Но для Вас, Мышка, плохо читающей тред, ещё раз отдельно:
предложение может быть ровно одно - государственная программа (повальная вакцинация незаражённых). Полная изоляция заражённых и болеющих. Лечение стационарно, в том числе плазмой уже вылеченных. Учитывая течение болезни, всё это можно сделать быстро. Вылечить тоже. Всё под контролем и гарантией со стороны государства (мне там подсказавали - строго говоря, в обратном порядке: cначала выявление и изоляция больных и носителей, а затем, вакцинация незаражённых).
Лично мне вообще всё равно, какой вакциной будут колоть. Важен сам факт отсутствия госпрограммы и не желания государства принять на себя ответственность за вакцинацию. Делаю только один вывод: они не хотят отвечать за возможные последствия; вся эта вакцинация - коммерческое мероприятие, где есть свои конкуренты, соответствующий рыночек и т.д.

>Надеюсь, ты пошутил. А другие вакцины прошли трехлетние испытания?

В данном случае - ВОЗу виднее. У них там есть оговорочка на экстренные случаи.

>ну, подумаешь, помрет еще сколько-то миллионов людей, а сколько-то станут инвалидами, зато оставшиеся смогут уколоться с осознанием, что трехлетние испытания прошли!!!

И это мы уже обсуждали, может хватит уже? Плазмой прекрасно лечат на первых стадия заболевания. И опять же - дело в не в какой вакциной колоться, а в полном нежелании со стороны государства принять самое активное участие в вакцинации. "Идите вакцинируйтесь, не скажем чем; все последствия берёте на себя - вот вам документ на подпись". Прекрасно как.

> В оперштабе отметили, что не рекомендуют москвичам проходить тест на антитела перед вакцинацией

Кто бы сомневался. Конечно не рекомендуется. Главная не лечить и защищать, главная цель - распространить. А какие-то читеры или сами переболели или хотя бы тест решили пройти перед уколом.

> Ну, я вообще думаю, что Путина с 15 года нет в живых

Оттого и творится хуйня на Руси!!!

> молодец, что понял. Ни приказов, ни советов что мне делать я у тебя не спрашивал. Поэтому можешь свои советы засунуть ... засунуть.
> Не сомневаюсь.
> Потому советы мои

Правда глаза колет? Ну бывает. Ты главное это - не нервничай, тебе еще индийским штаммом болеть "в натураху".

> > Вроде бы привился - молодец, значит защищен от ковидлы, непривитые и заразные теперь тебе не страшны.
>
> Защищен от тяжелого течения ковидлы, а не совсем от ковидлы.

Но тогда при чём здесь вообще какой-то коллективный иммунитет?

Только я бы слегка исправил фразу.

> [По утверждениям производителей вакцины, предположительно ] Защищен от тяжелого течения ковидлы [каких-то штаммов], а не совсем от ковидлы.

> Её еще при Советском Союзе придумали: сам контейнер для доставки из аденовируса.

А ты не знаешь, почему так и не стали использовать?

>А ты не знаешь, почему так и не стали использовать?

Видимо, потому же, почему при Сталине HTDV не было

> Но у нас же будут эти 3 тысячи экономить, и ждать записи.

Че это они жмут три куска, суки такие? Вам же говорили - идите в бизнес, тогда у вас всегда будут лишние три штуки. А вы берете и подрываете спекуляцию на болезниборьбу с коронавирусом!

А ты погрустишь за народ из регионов? Ну у которых ипотеку то платить еле выходит с зарплаты, и у которых лишних трех кусков нет. Ни в могилу, никуда. Ну пожалуйста! Не оставляй русских людей без своей тихой грусти.

P.S. Я понял! Им кредиты на тесты надо брать! Тогда то уж борьба с коронавирусом попрет!

> Правда

Уймись уже, болезный.

> тебе еще индийским штаммом болеть

Тварь ты поганая. Вот и весь тебе мой сказ.
[Ignore mode "ON"]

> Любой порядок в любой стране, в том числе и в так обожаемом тобой Китае(я Китай, тоже очень уважаю и восхищаюсь, без сарказма), так в этих самых странах успешность мер вакцинации обеспечена беспрекословным порядком и высоким уровня повиновения народонаселения в следствии мощной репрессивной системы(пиздюли).

Почему все любители Порядка так акцентируют внимание исключительно на репрессивных мерах, а не на технических и организационных? )))

> Почему все любители Порядка так акцентируют внимание исключительно на репрессивных мерах, а не на технических и организационных? )))

Потому как одно из другого следует. Под репрессиями я не понимаю - расстрелы несогласных. В России неплохие законы, в целом, хоть и не везде, проблем только в том, что абсолютно все, от сантехника Петровича, до министра Улюкаева их стараются обойти при первой возможности. Ментальность такая у нас, особенно ярко она проявляется у "небратьев", там вообще, наебом ближнего свого, ну практически гордятся, потому и пиздец еще больший чем у нас - донаебывались. Потому и заставить исполнять их могут только меры репрессивного характера, да. Люди обезьяны, и в первую очередь их организовывает некая угроза, по типу дал взятку - сел в тюрьму. Только мы же всегда, договариваемся, ведь так? А потом удивляемся, а чоита некоторые гос.служающие воруют. Атоита. Германию вроде мы победили, как и Японию, а США еще и по ним яо ебануло, а полное ощущение, что ебануло по нам. Виноваты конечно - исключительно враги. Мы, жители России - вообще не при делах!

Дедуль, скажи честно себе, нам то конечно можешь напиздеть. Сколько раз ты в жизни давал взятку, или подмасливал? А потом покричи про воров - в зеркало. Это ведь мужик в отражении их воспитал.

> Потому как одно из другого следует.

Одно другое лишь обеспечивает.

Нет смысла и даже вредно дисциплинированно толпой *что-то* делать, если это *что-то* не является научно обоснованным и технически осуществимым для достижения конкретной поставленной цели.

Конкретно в случае вакцинации сторонники действий правительства упускают момент доказательства того, что:
- массовая принудительная вакцинация не менее 60% населения является необходимым и достаточным условием прекращения эпидемии коронавируса.