> В том и дело, что капиталиста УСТРАИВАЕТ результат. Каким именно способом администратор магазина его достигает, ему похер. То есть, абсолютно.
Пиздец, то капиталисту похер на результат, то внезапно администратор достигает его.
Оказывается есть установленная планка, которую капиталист установил???
И за которой следит???
И какие-то фантазеры рассказывают мне как мыслят капиталисты, с которыми я регулярно лично работаю, это пиздец.
У вас сектантское мышление, найти книгу со всеми ответами и считать что мир будет этому соответствовать.
Увы: не малая часть таких вот уебанов - адовые фанаты Сталина в частности и ымперского сапога в целом. Только, в их влажных фантазиях, ымперский сапог почему-то у них на ноге, а не в воткнут им жопу - как это обычно и бывает.
> Я думаю, этот вопрос сложнее, чем кажется
Чудовищно сложный. СССР вот не справился. На мой взгляд, выход тут ровно один: в первую очередь воспитание, чтобы ебанашек с комплексом наполеончика все же поменьше было в обществе, или они свои комплексы сублимировали в какую-то более-менее здоровую сторону; и тотальный, ключевое - коллективный, контроль. Чтобы не было больше "товарищей Сталиных".
Товарищ Сталин, разумеется молодец и великий умница - но уж очень много всякой дичи от его имени творилось, и это я даже не про репрессии: достаточно, КМК, открыть любую книгу после войны и до его смерти чтобы убедиться - ни к чему хорошему такая огромная власть, даже в руках у очень умного и правильного человека, не приводит.
Чтобы ни один начальник не превратился в такого вот хозяйчика - с влажными мечтами о крепостных девках на конюше, нужно, чтобы его контролировал коллектив.
А это, как ни крути, крайне сложная задача.
> > Есть такая вещь как голосование. Демократия и вот это все. > То есть ты даже не слышал про то, что у коммунистов не демократия а демократический централизм????
Я знаю что такое демократический централизм. > > Перестройка собственно это и был переход от демцентрализма к демократии. Результат можешь наблюдать за окном. > Пиздец.
Ыыыыыыы!!!
Давайте в красках опишем то, о чем говорим. Вот нам нужно выпиздить из наших рядов условного Швейка.
Напишите кто по Вашей схеме принимает решение и кого в виде сержанта присылает к Вам. Сам М.С. Горбачев?
> Давайте в красках опишем то, о чем говорим. Вот нам нужно выпиздить из наших рядов условного Швейка. > Напишите кто по Вашей схеме принимает решение и кого в виде сержанта присылает к Вам. Сам М.С. Горбачев?
Что ты хочешь услышать? Как в СССР могли выпиздить из партии? Литературы полно.
Некоторых вперед ногами выпиздили.
Как в Российской империи могли выпиздить из ВКП(б) тоже вроде есть.
Вы прям как дети.
> > Еще раз. > > Закрой рот (убери пальцы от клавиатуры) - прибери рабочее место, дурачок.
Вот - это твой уровень)
Типичный мозг обезьяны на большее не способен.
Тебе в дикую природу надо, к родственникам, - мартышки там, лемуры, чтоб показывать можно было красную жопу и доминировать.
> Пиздец, то капиталисту похер на результат, то внезапно администратор достигает его.
Пиздец, камрад, это не то слово. Твоя неспособность понимать написанное это просто полный пиздец
Где я писал, что капиталисту похер результат? Нигде. У тебя глюки, камрад. Не нужно свои безумные фантазии выдавать за мои слова.
Я 3 раза тебе сказал об одном и том же.
Цитирую (ещё раз, плять!): > капиталисту (владельцу предприятия) вобщем-то похер, кто как работает. Ему важно, чтобы работа была выполнена и ЕГО прибыль не уменьшилась.
и дальше:
>На качество чего? На соответствие зарплаты вложенному труду? Он изначально забил. По причине того, что производство - капиталистическое. >Ему важен результат, а не соответствие труда и зарплаты.
Ты там с голосами у себя в голове разговариваешь что-ли?
> какие-то фантазеры рассказывают мне...
Таблеточки принимай регулярно и всё будет зашибись. Фантазёры исчезнут.
> капиталисты, с которыми я регулярно лично работаю
Ну, это-то да. Какой базар. Ты один работаешь с капиталистами. Все остальные так, мимо проходили.
:))))))))
> > капиталисту (владельцу предприятия) вобщем-то похер, кто как работает.
Это больная фантазия
>Ему важен результат
"Похер кто как работает" и "важен результат" - это уже тянет на шизофрению. Если ты не понимаешь что результата не бывает без процесса, то почитай хотя-бы про ISO 9000, который капиталисты придумали.
Походу священный текст затмевает некоторым разум.
> > Давайте в красках опишем то, о чем говорим. Вот нам нужно выпиздить из наших рядов условного Швейка. > > Напишите кто по Вашей схеме принимает решение и кого в виде сержанта присылает к Вам. Сам М.С. Горбачев? > > Что ты хочешь услышать?
Да вот же написал что я хочу услышать:
Вот нам нужно выпиздить из наших рядов условного Швейка.
Напишите кто по Вашей схеме принимает решение и кого в виде сержанта присылает к Вам. Сам М.С. Горбачев?
> Как в СССР могли выпиздить из партии? Литературы полно. > Некоторых вперед ногами выпиздили. > Как в Российской империи могли выпиздить из ВКП(б) тоже вроде есть. > Вы прям как дети.
С Вами разговаривать почти столько же смысла, как разговаривать со стеной.
Тем не менее давайте еще раз попробуем:
Вот нам нужно выпиздить из наших рядов условного Швейка.
Напишите кто по Вашей схеме принимает решение и кого в виде сержанта присылает к Вам. Сам М.С. Горбачев?
> С Вами разговаривать почти столько же смысла, как разговаривать со стеной.
О, хорошо что напомнил.
Ты там клялся что не будешь со мной разговаривать)
Я люблю проверять, кто как за базар отвечает, это показывает нутро проверяемого)
И у меня для тебя плохие новости!!!
> О, хорошо что напомнил. > Ты там клялся что не будешь со мной разговаривать) > Я люблю проверять, кто как за базар отвечает, это показывает нутро проверяемого) > И у меня для тебя плохие новости!!!
Хуйня, ничего подобного я не обещал.
Обратимся к первоисточнику, проверим мистера проверяльщика:
Как нетрудно заметить - я не клялся и ничего не обещал, я всего лишь озвучил прогноз. Вам это понятно, мистер балабол?
Спустя полгода Вы начали снова писать мне свои идиотские коменты, а мне этого не нужно и я просто потыкал в Вас палочкой.
Вы тупой и не в состоянии писать непротиворечивые не идиотские коменты, чтобы потом не стеснительно не давать свой ответ на простой вопрос по Вашему Богатому Внутреннему Миру.
Вы знаете, тупой балабол, не пишите мне больше ничего. Я не вижу о чем с Вами можно было бы говорить.
Мы с Вами годами не разговаривали, возможно что и все семь с половиной лет, что выдались общими на Вотте. А потом еще полгодика.
И я полагаю, что в ближайшие годы нам с Вами не о чем будет разговаривать.
> "Похер кто как работает" и "важен результат" - это уже тянет на шизофрению.
Только для тебя, камрад.
> Если ты не понимаешь что результата не бывает без процесса
Практически любой результат может быть достигнут более чем одним способом. Множеством способов, если точнее.
"Кошку можно ободрать более, чем одним способом" (с)
Но я уже понял, что для тебя данный тезис это "больная фантазия" и "шизофрения".
Я не знаю, с какими там капиталистами ты работаешь, и что для них делаешь, но я им почти сочувствую. Тагъ держать! :)))
Это лишь подтверждает тезис о том, что капитализм не заинтересован в образовании. Им чем тупее народ, тем лучше.
> Товарищ Сталин, разумеется молодец и великий умница - но уж очень много всякой дичи от его имени творилось, и это я даже не про репрессии: достаточно, КМК, открыть любую книгу после войны и до его смерти чтобы убедиться - ни к чему хорошему такая огромная власть, даже в руках у очень умного и правильного человека, не приводит.
Так точно. Это может быть приемлемо на коротком промежутке, но принципиально, если ситема в кратчайший срок не перерастает в нормальную, её рано или поздно ждёт крах.
> А это, как ни крути, крайне сложная задача.
Чрезвычайно сложная. Винить Сталина, что он не смог создать необходимую систему сложно, а точнее, невозможно. Он был ограничен знаниями того времени и средой, в которой рос. Но несовершенство системы было одной из основных причин, по которым смогла победить контрреволюция.
Ну что же, первым всегда сложнее. И в космос не сразу полетели.
> > > Как в Российской империи могли выпиздить из ВКП(б) > > > > Звучит как ВКП(б) Российской Империи. > > Ну РСДРП, я уже забыл курс истории компартии
Нихрена себе, "забыл". :)))
Ну, тогда ничего удивительного, что ты несёшь такую дичь, не понимаешь написанного и не помнишь, что было написано пост назад. Могу лишь посочувствовать твоему состоянию. Не расстраивайся. "Все там будем" (с)
> выход тут ровно один: в первую очередь воспитание
Камрад, воспитание, безусловно важно. Но воспитание не может строиться ни на чём. "Бытие определяет сознание" (с).
Поэтому, в первую очередь, необходимо строить систему, обеспечивающую :
а) самоочистку от говна
б) продвижение образованных, и воспитанных в нужном ключе.
Тогда и воспитание будет соответствовать необходимым целям.
реальности на корабле один - два подобных и тут надо чтоб один был главным а другой завалил ебало,""
"""
Вот это точно))). Обязательно найдется пиздабол который нихера не понимает Но говорит очень убедительно. Всех перебаламутит, все развалит а потом тебе же и выскажет _"а нефиг было меня слушать и вообще я имел ввиду совсем другое и меня не правильно поняли."
Беда не приходит одна, вот и господин sa вынырнул и подпевает господину Швейку.
Какой спрос с пиздобола sa?
Поддерживается какая-то нелепая пиздобольская аналогия с кораблем и одним-двумя человеками, которые должны что-то решать на корабле.
На корабле реально должен быть один капитан и там не место демократии. И все просто потому что кухарок матросов не учили управлять государством кораблем.
В этой прохладной истории про убедительного пиздобола не отмечена роль капитана - что он там должен делать.
После рассказа этой прохладной истории всем еще очевиднее должна быть правота фразы:
"... реальности на корабле один - два подобных и тут надо чтоб один был главным а другой завалил ебало,"
> Камрад, воспитание, безусловно важно. Но воспитание не может строиться ни на чём. "Бытие определяет сознание" (с).
Разумеется, базис - первостепенен. Экономический базис - это не обсуждается даже. На капиталистическом, где "человек человеку - волк", просто по принципу рыночной конкуренции, никакое воспитание не поможет.
Это прекрасно. Но есть нюансы. Если это войсковая часть то это одно. "Куда солдата не целуй везде жопа". При этом солдата уволить ты не можешь.
А если коммерческая или госструктура то это другое.
То что писал андроид это верно но только на уровне где то 20 человек, то бишь когда ты всех можешь проконтролировать. Ну есть типажи людей типа маниловых, обломовых, коробочек и тд. На низком уровне ты можешь их легко отсеять и набрать себе самых-самых.
А вот выше все гораздо сложнее. И проблемы совсем другие.
Ну встречался же наверняка с "непотопляемыми" людьми которые могут косячить как угодно - и ничего им за это не будет. И если этот индивид просто ничего не делает то это большая удача.
Ну что мне тебе рассказывать, ты мне подобных историй пачку выложить.
Ну или когда принимается странное решение а когда со временем узнаешь подробности то просто офигеваешь.
Про то как подсиживают и подлянки строят я думаю тебе рассказывать не надо.
В этом смысле хорошая книжка "лестница в небо" Хазина. Хороша она тем что там никаких "измов" вообще нет. А показана власть изнутри и логика власти. Со многим из описанного я в жизни сталкивался. Плюс к тому ссылки на работы про многих из авторов я даже не слышал. Ну Маккиавели знают все а про Гоббса или Квигли или ибн Хальдуна гораздо меньше.
Повторюсь книга не охранительская, ни фашистская и не либеральная - там взгляд вообще с другой стороны.
До дебила не доходит понимание того, если завтра ко мне на склад придет комплектовщиками 10 хмырей, 5 из которых это безрукие и ленивые уроды - то я, как капиталист, свое возьму тупо въебав им конские штрафы, что они за месяц практически ничего не получат. А какую-никакую норму выполнят остальные пять. А если начнут чего вякать - так на улице целая очередь на их место.
Дебилу, при этом, похуй на этих 5 оставшихся нормальных работников - которые вынужденны въебывать не только по завышенным рабочим нормам, под угрозами конских штрафов, но и делать работу за других.
Дебил, очевидно, руководствуется известным лозунгом "каждому - свое", при этом, если завтра дебила вывезти в лес, например - ради его квартиры, дебил наверняка будет всячески пузыриться против такого античеловечного мероприятия.
Дебилу просто повезло: что он не побывал в такой системе, в нижней части цепи, и даже не знаком с ней. Дебил тут же принялся рассуждать о всяких идиотских аналогиях, в виде корабля, капитана и матросов на нем - как какой-нибудь пиздострадатель, не служивший даже срочку, рассуждает об армии.
Понимание об уровне современной организации подобных мест, у него на уровне "бабка за дедку, внучка за бабку, жучка за внучку".
"походу священный текст затмевает некоторым разум."
""
Это очень часто происходит.
Помнится учился я на первом курсе и препод по электротехнике !!!!!!пожаловался что ему тупые энергетики 330 вольт в розетку подали и все сгорело. Я удивился и сказал что у него просто ноль отвалился и никто ничего не подавал. И с точки зрения законченного ГПТУ всё объяснил. Тут уже удивился он. Понял он все мгновенно, ему просто не приходило в голову что так может произойти.
И это электротехника, точная наука.
Марксизм он прекрасный и правильныц, кто же спорит то.
Но во вторых есть и другие теории со своими аргументами.
А первое и оно же главное это то что теорию будут претворять в жизнь практики. И если теоретик обращает внимание на одни аспекты то практик совершенно на другие. Мало того, на разных уровнях управления эти аспекты меняются.
Ну если вы разрабатываете теорию то подумайте что в голове у тех кто это в жизнь претворять будет....
И получается как со мной - мне в шараге ни про какие комплексные числа и паразитные связи не говорили а четко объясняли что ломается и как чинить.
> Потому что ты подменой занимаешься. И втираешь про вотростепенное, старательно не замечая главное. > Эппл не может забить на _прибыль_. Качество - это всего лишь временное и непостоянное средство достижения прибыли. Пока не может. Мог бы - давно бы забил.
Плюсмного.
Как показывает производство продуктов питания - вполне можно забить на качество, и получать прибыль.
> Есть такой персонаж в интернетах Леха Поднебесный. Себя он называет лучшим молодым ученым России и благородным человеком. Страдальцем. А еще коммунистом. Основу коммунизма, в его понимании, составляет бесплатный доступ к сексу. А наступит коммунизм тогда, когда для всех особей женского пола, начиная лет с 12, введут обязанность давать секс бесплатно, всем и каждому.
АААА!!!! [орёт, бегает по потолку] Да этот кедр ещё круче Назгула!!!
> Марксизм он прекрасный и правильный, кто же спорит то. > Но во вторых есть и другие теории со своими аргументами.
Например теория вождения автомобиля.
> А первое и оно же главное это то что теорию будут претворять в жизнь практики. И если теоретик обращает внимание на одни аспекты то практик совершенно на другие. Мало того, на разных уровнях управления эти аспекты меняются. > Ну если вы разрабатываете теорию то подумайте что в голове у тех кто это в жизнь претворять будет....
Некоторые долбоёбы просто въебутся насмерть в бетонную стену. Хотелось бы знать что не так с теорией вождения автомобиля, почему ее не разрабатывают?
> И получается как со мной - мне в шараге ни про какие комплексные числа и паразитные связи не говорили а четко объясняли что ломается и как чинить.
Теперь крылья расправились за спиной и господин sa всех и каждого научит жыть.
Не, я фигею дорогая редакция..
Андроида с говном сожрали какой он плохой коммунист, лодырей повыгонял.
А что он ещё и замдиректора никто не забыл? И его с работы выгонят если эти лодыри все развалят. Так им нужен замдир Андроид или безработныц Андроид? А взносы партийные он пустыми бутылками сдавать будет? Ну где он больше пользы принесет?
Есть теория, есть партия проповедующая эту теорию. И для всего этого нужны деньги и власть. И чем больше того и другого тем лучше, иначе вы свою теорию будете казакам обьяснять.
Как нетрудно заметить - господину андроидуСав1 задали вопрос про лизание (директорской) жопы, и не трудно заметить, что он уклонился от ответа на этот вопрос и начал рассказывать про то, что он сам увольняет:
Как нетрудно заметить - господин sa тоже не комментирует вопрос про лизание (директорской) жопы, а тоже рассказывает что андроидСав1 увольняет работников.
АндроидСав1 увольняет работников. И вот к нему "каждый день" подходит работник "советует повыгонять к чертовой матери половину персонала...".
И вопрос простой - как нужно относиться к этому человеку?
Хотелось бы знать что не так с теорией вождения автомобиля, почему ее не разрабатывают"""
"""
С теорией все прекрасно только вотмашину ты видел в лучшем случае в песочнице. Какой смысл в твоих знаниях если ты их применять не умеешь?
В прошлый раз меня чуть с гавном не сьели за то что я спросил почему в 17 году голода не было а революция была, а в 41 голод в Ленинграде был а революции не было. Ну в смысле одного голода и классовой борьбы для бунта недостаточно. Простыни исписали доказывая как все плохо было с продуктами у населения. А определение Ленина о революционной ситуации "верхи не могут, низы не хотят" не вспомнил никто. В 17 верхи не могли а в 41верхи могли. Вот и все.
Ну и о чем говорить?
Если я говорю о лапутианстве то это не значит что я отрицаю математику.
Да, Лепанто, если ты это читаешь то извини за то что я был резок. Честно говоря обозлился из-за матов.
> С теорией все прекрасно только вот машину ты видел в лучшем случае в песочнице. Какой смысл в твоих знаниях если ты их применять не умеешь?
Походу Вы такой способный, что если попристальнее вглядитесь в мои слова, то и назовете какой у меня рост. Все же не кофейной гуще гадаете и не потрохах, все солидно.
> В прошлый раз меня чуть с гавном не сьели за то что я спросил почему в 17 году голода не было а революция была, а в 41 голод в Ленинграде был а революции не было. Ну в смысле одного голода и классовой борьбы для бунта недостаточно. Простыни исписали доказывая как все плохо было с продуктами у населения. А определение Ленина о революционной ситуации "верхи не могут, низы не хотят" не вспомнил никто. В 17 верхи не могли а в 41верхи могли. Вот и все.
Никто не знал, что Вы так глубоко взглянули на слова Ленина, что увидели и начали рассказывать что в феврале 1917 года в Петроград не завезли белый хлебушек, а завезли только черный, это невозможно было терпеть и началась Революция.
Я Вам уже говорил и повторяю еще раз что-то типа такого:
Вы такой способный, что можете еще внимательнее вглядеться в слова Ленина и назвать не только температуру февраля 1917 года, но и вообще температуры всех февралей того тысячелетия в той местности.
И Вы походу до сих пор не можете понять за что так с Вами обошлись.
Просто Вы несете херню и у Вас все привязано к словам Ленина. Давайте мы все поржем и я предложу Вам маленький кейс: [censored]
Что Вы имеете сказать? Как сейчас выглядят все Ваши слова о которых Вы говорили?
Никто не знал, что Вы так глубоко взглянули на слова Ленина"""
"""
Ты это называешь глубоко? Да эту фразу во всех роликах про революцию цитируют. Ну о чём с тобой тобой говорить если ты ее до сих пор не понимаешь. "Назвал все буквы и не смог прочитать слово"...
Обходись со мной как хочешь, мне это фиолетово. Я и похлеще д.артаньянов видал, причем они ещё и на меня характеристики писали.
> Ты это называешь глубоко? Да эту фразу во всех роликах про революцию цитируют. Ну о чём с тобой тобой говорить если ты ее до сих пор не понимаешь. "Назвал все буквы и не смог прочитать слово"...
С очередной Перемогой Вас.
> Обходись со мной как хочешь, мне это фиолетово.
И серя соберсобер как обычно ловко уклонился от комментирования поставленных вопросов.
Серя соберсобер такой же как Швейк, такой же как sa. Если его кто-то держит в камрадах, то совершенно зря.
Серя соберсобер настолько никчемный, что даже из шкафа выбраться не может и заявить о себе.
В данном треде оба-двое и Швейк и sa легко и непринужденно осилили по мини-эссе где-то в 1400 символов - вот и вот. Кто-нибудь видел, чтобы серя соберсобер за все годы пребывания на Вотте сделал тоже самое хотя бы один раз?
Я ни одного не видел, это все время твиты.
Может создаться впечатление, что серя соберсобер - левый, что он с нами, потому что никто не сможет вспомнить его выходы из шкафа. На самом деле он будет прятаться за спинами таких как Вилиор, Швейк, sa и имя им легион. И еще сможет нас всех пережить на пути комментатора. Потому что даже не в состоянии открыть дверцы шкафа.
Я ответственно заявляю, что у сери соберсобера такой богатый внутренний мир, что мудаки на его фоне будут казаться настоящими людьми и коммунистами. Просто уважаемому никто не предложил повязку "добровольного помощника", или не сделал какое-нибудь другое выгодное предложение в этом духе.
Первая почти сотня коментов состоит из твитов и их легко прочитать. Трудно натянуть сову на глобус и сказать, что он там определяет хейтеров СССР и размежевывается с ними. Кому нужен такой камрад?
После того как мудака Вилиора выпиздили с Вотта - я троллил серю соберсобера и ставил вопрос: Вилиор мудак, или камрад? И серя соберсобер не давал ответа. Кому нужен такой камрад?
После моего появления в треде следующие коменты (почти полторы сотни коментов) начинают расти в размерах. Но чем занимается серя соберсобер? Во всех этих почти 150 коментах серя соберсобер рассказывает какой я плохой, солидаризируется и вылизывает блюда за мудаками Вилиором и максим1968, подгавкивает им.
Ну и по мелочам: подъебывает igrov`а, который подъебывает выпизженную шелупонь и все такое.
Меня не разбирало, я всего лишь написал мини-эссе. Мини-эссе может написать любой, кроме сери соберсобера. Он может только твитить.
Серя соберсобер задает вопрос: "Ты общаешься со мной?" Ну и хули толку с этого вопроса?
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. (с)
[censored] происходит. А так я всего лишь комментирую идиотские брейнпозитивные коменты сери соберсобера.
> На капиталистическом, где "человек человеку - волк", просто по принципу рыночной конкуренции, никакое воспитание не поможет.
Так точно. Потому что патриотическое (то, что я понимаю под данным термином), да и просто человеческое (гуманистическое) воспитание противоречит базовым принципам существования.
Сейчас, сейчас
Российская Поднебесная Церковь.
Где ты такое находишь?О_о