«Единая Россия» похвасталась «жахнувшими всех» результатами

> А на самом-то деле пенсионная реформа была за народ и против интересов буржуазии. А подписал он -- просто потому что злой и нехороший. Ой, погоди, или если реформа была за народ -- то потому, что хороший. Что-то ты меня совсем запутал %)

Почти что Ренатиус.

> Я испортил бюллетень, и выразил отсутствие поддержки власти. Это объективно.

нет

> Легитимность - объективное понятие. Но как объективно измерить эту легитимность, каким штангенциркулем?

[censored]

З.Ы.
Это - не для тебя, нет. Это - ликбез по этому вопросу для тех, кто уже задается подобным вопросом, но у кого еще нет необратимых повреждений мозга.

> А на самом-то деле пенсионная реформа была за народ и против интересов буржуазии. А подписал он -- просто потому что злой и нехороший. Ой, погоди, или если реформа была за народ -- то потому, что хороший. Что-то ты меня совсем запутал %)

Странно, а причем тута "за народ"?

> Конешно мона, но вот токмо налоги в пенсионный фонд с буржуинов не снимут

Как работает система "Платон":

Мы, государство, даем [ЧАСТНОЙ] лавочке взымать поборы за грузовые перевозки, с которых уже эта лавочка платит [НАМ, ГОССУДАРСТВУ] отчисления в бюджет.

Википердия:
За свои услуги оператор системы получает из федерального бюджета от [10,6 млрд руб. в год]. По официальным прогнозам, доход госбюджета от введения системы составит [20-40 млрд руб. в год].

Казалось бы, что в этой схеме не так??? [корчится от смеха]

> Странно, а причем тута "за народ"?

Ну вот мы выяснили, что пенсионная реформа была против интересов буржуазии, но хоть в чьих-то интересах она должны же была быть? :)

> Как работает система "Платон":
>
> Мы, государство, даем [ЧАСТНОЙ] лавочке взымать поборы за грузовые перевозки, с которых уже эта лавочка платит [НАМ, ГОССУДАРСТВУ] отчисления в бюджет.
>
> Википердия:
> За свои услуги оператор системы получает из федерального бюджета от [10,6 млрд руб. в год]. По официальным прогнозам, доход госбюджета от введения системы составит [20-40 млрд руб. в год].
>
> Казалось бы, что в этой схеме не так??? [корчится от смеха]

Т.е. все буржуинство у нас сосредоточено на ПЛАТОНе?

> Т.е. все буржуинство у нас сосредоточено на ПЛАТОНе?

Нет, это - крайне показательный пример взаимодействия крупной буржуазии и государства, представляющего ее интересы.

Что касается напрямую, пенсий - то их платят работники, а не буржуи. Если, конечно, буржуи не идиоты: и заранее не высчитывают все поборы (до 43%) у работника из его зарплаты - когда ему при найме предлагают оклад.

То есть, как и с "Платоном": буржуи опять, внезапно, в полном выигрыше!

> Эт хде так считают, а ну покажь.

Ты пришел на выборы, твои паспортные данные записали - всё, ты проголосовал.

Дальше хочешь порть билтен, хочешь голосуй против всех - явку ты увеличил.

Спасибо, про открепительное понял. Но что мешает потом , скажем, поставить вторую ради порчи бюллетеней и протеста? А фотку отослать с одной галочкой.

> Но что мешает потом , скажем, поставить вторую ради порчи бюллетеней и протеста? А фотку отослать с одной галочкой.

Или послать фотку не своего бюллютня или ещё куча разнообразных возможных способов всех ловко напарить. Но каждый из них -- однозначно сложнее, чем проголосовать, а потом ругаться :)

Ну и, кстати, ты где-нибудь в прессе вообще видел сообщения про испорченные бюллетени? Не то, чтобы их было много (это можно по сайтам ТИК-ов заморочиться проверить), но ведь сообщают обычно только явку и проценты за кандидатов.

> Как оно работает на практике - мы все прекрасно видим.

Конечно видим ЕР повсюду и везде.

> Это к твоему комментарию "поставили Путина, который стал чего-то там тормозить". По-факту, как только он вошел в должность, расставил своих людей и убрал конкурентов - тут же начал выполнять свою функцию: сворачивать механизмы социальной политики государства, доставшиеся ему от клятых коммуняк.

На пять лет придержали уже не мало.

А потом да ЕР конституционное большинство.

> История вас учит тому, что она вас ничему не учит.

И такое возможно. Но там фашистская диктатура вовсю отметилась.

> Вот именно. Только, смысл этого ты сам не до конца понимаешь

Ты понимаешь, ага .

Думаешь как придут ща большевики какие , как сделают все зашибись. Держи карман шире.

> Что пропагандировать-то? Что из двух и более пидарасов можно выбрать Хорошего Мужика? :)

Это ты будешь всем рассказывать.

А я про то что из двух зол выбирать нужно меньшее.

И про то кому выгодна отмена выборов.

> Узнаем истинную поддержку власти народом

И что потом делать с этой информацией?

> Но врождённое слабоумие позволяет тебе только галочки ставить.

А вот видел бы он кто галочки ставит, сразу бы идеализьму в башке поубавилось.

> И что потом делать с этой информацией?

Это может показаться удивительным, но опора буржуазии в своей диктатуре на ложное право управлять, якобы делегированное ей от народа - основа основ всей их власти.

Какую "священную корову" конституцию буржуазных представительских "демократий" ты не прочитай - практически у всех у них источником власти является нороТ, а не во-он тот упитанный дядечка на бэнтли с охраной на гелике, а точнее - его капитал. Ибо, дядечка может смениться, а капитал - только перейти из одни руки в другие.

Поэтому, на попытки подточить сей фундамент они все реагируют достаточно нервно. Разумеется, отсутствие явки не решит всех проблем, особенно - немедленно.

Отсутствие явки создаст всего-лишь предпосылки для ситуации, когда у них "внезапно" спросят: кто вы такие и по какому праву нами тут командуете? Это и называется "легитимность".

Ежели че, то в 19-м веке за право граждан участвовать в управлении их страной через государство - были те еще движухи. При этом, население в целом было еще более аппатичным и безграмотным.

И да: именно тогда в выборах участвовало около 5% населения или около того - в "свободных" странах. Поэтому, современная иллюзия массовой причастности к управлению государством со стороны тех, кто раз в 5-6 лет бросает в урну бюллетень - очень для правящего класса удобна.

> А я, говоря про двух и более пидарасов, разве не то же самое сказал? :

Нет конечно.

> Это основа основ нашей выборной системы. Я отлично помню, как мне ещё дед 23 года назад рассказывал, что Ельцин, конечно, конченая сволочь, но ведь иначе придут коммунисты, и тогда совсем конец, так что из двух зол надо выбирать меньшее.
>

У твоего деда был напрочь сбит компас понимания зла и добра.

Теперь этот компас постепенно поворачивается как надо.

> Тебе не раз, да и не в одном треде рассказывали, что делать.
>
> Но врождённое слабоумие позволяет тебе только галочки ставить.

Тебе твое врожденное тупоумие мешает понять, что одно другому точно не помешает.

А вот рассказы от людей как они профсоюзы организовывают и при этом не в состоянии дойти до пункта выборов раз за пару лет. Ага я прм верю в это.)))

И подумай своей бестолковкой , как быстро при желании ЕР запретит нафиг все профсоюзы при абсолютном большинстве в парламенте.

Аааа я понял тебе Украина нравится , где уже и розовое ихнее КПУ гоняют, не кошерное да.

Ну подожди еще чуток , " пиночета выдвинут" , и будешь не в инетах а под подушкой бухтеть.

> Это когда тебе в новостях показывают за процентами проголосовавших за кандидатов - процентную явку пришедших на выборы.

Ну показывают и че?

Ты считать умеешь (сарьезно)?

> Ну вот мы выяснили, что пенсионная реформа была против интересов буржуазии, но хоть в чьих-то интересах она должны же была быть? :)

Но пачаму именно народ, и какая конкретно буржуазия, и пачаму именно всей буржуазии?

> Ну подожди еще чуток , " пиночета выдвинут" , и будешь не в инетах а под подушкой бухтеть.

Все к тому и идет, да.

Как при этом поможет участие в уличных протестах, где паспорта переписывают у участников, а также "протестное" ("умное" и т.д.) голосование - тот еще вопрос!!

Разве что, быстрее попадаешь под молотки.

> > Легитимность - объективное понятие. Но как объективно измерить эту легитимность, каким штангенциркулем?
>
>[censored]
>
> З.Ы.
> Это - не для тебя, нет. Это - ликбез по этому вопросу для тех, кто уже задается подобным вопросом, но у кого еще нет необратимых повреждений мозга.

И снова, профессор, стрелки вашего осциллографа выбивают барабанную дробь. Вы нашли шикарное видео Юлина, но не смогли сделать из него вывод. Вы как попугай, цитируете определение, но не можете применить его на практике. А вывод здесь такой: легитимность государственной власти зависит от качества исполнения ею своих функций: защиты граждан, монополии на насилие, монополии на сбор налогов. Легитимность власти не зависит от явки избирателей, от освещения выборов в прессе и прочих нюансов избирательной компании. Тезис "игнорируя выборы вы лишаете власть легитимности" смешон.

А дальше, профессор, я прошу вас не читать. Это - не для тебя, нет. Это - ликбез по этому вопросу для тех, кто уже задается подобным вопросом, но у кого еще нет необратимых повреждений мозга.

Я процитирую камрада Илья Мент из его статьи https://vott.ru/entry/554730

Видели мы наглядно и то, что одержимый сверхценной идеей псих всегда убедит в своей правоте нормального человека. Перед нами деловой, активный парень с очень хорошо поставленной лекторской речью. Это студент биолог последнего курса биофака МГУ. Изобретатель эликсира молодости. Эликсир то изобрёл, но для его изготовления ему нужно было четыре тысячи рублей. За ними и полез он в какую-то упакованную квартиру.

Общение с ним превратилось в длинную лекцию. Я такие слова впервые услышал – мембраны, анионы, какие-то формулы.

Когда его увели, один из наших курсантов сказал:

- А может дать ему эти деньги. И изобретёт он свой эликсир,

- Не изобретёт, - отрезал Кондратьев. – Их бред непродуктивен.

Но сила убеждения у психов потрясает. Ещё тогда, на лекциях, по этой внутренней убеждённости я и научился различать их – и потом в жизни ошибался редко. Они очень серьёзны и целеустремлены, у них нет самоиронии. И они потрясающе умеют заводить массы. Поэтому в «благословенные девяностые» и по сию пору они успешно лезут в политику, кидают на митингах толпы на баррикады. И, по закону жанра, весь их проецируемый на людей бред, если он не проплачен нашими заморскими друзьями, на проверку оказывается непродуктивен и бессмысленен.

Собственно тезис "не ходить на выборы - показать власти кузькину мать" - это классическое отвлечение на ложную цель. Нас убеждают просто забить, ничего не делать, не вести агитацию, не практиковаться в общении с людьми на темы политики. И такие "коммунисты" - бОльшее зло, чем любой Навальный.

> Ты че бредить начал???

Аргумент от навальнят и части левых, которые "не за то, чтобы сидеть на попе ровно" (см. "Левый Фронт").

Кстати, вот это "не сидеть на попе ровно" - тебе никого не напоминает??

> Какое в жопу " участие в уличных протестах" проспись дядя.

Ты такого тут не писал и это не про тебя.

> Что уже и " неправильное голосование" фиксируется и преследуется по закону?!!

Судя по камментам прямо в этом треде - фиксируется острая неготовность у подчиненных следовать указивам "бежать на выборы и голосовать", среди т.н. "бюджетников".

Это пока к таким не применяются меры. А при пиночете - легко можно будет заехать, как за противоправную агитацию.

> Ага типа страус голову в песок , " трепещи капитализм"!!!

Стоять рядом с лотком наперсточника и орать, что шарик - под левым, вы не выбирайте граждане правый наперсток и в центре - это, разумеется, честная гражданская позиция!!!

> Нет, голосовать за близкого тебе кандидата, как минимум, или поучаствовать в предвыборной деятельности, того же Рот Фронта

Кстати, за крановщицу из "Рот Фронта" на выборах президента я, вопреки своим принципам, собирался идти голосовать - заранее зная, к чему это приведет, да.

Но ее даже не допустили до избирательной кампании.[censored]

> А уж спросить ты можешь исключительно с группой камрадов.

По закону - никак, как говорится: с добрым утром.