О необходимости дополнения марксизма новым классом - слуги.

> С удовольствием выслушаю твоё мнение по этому вопросу.

Принадлежность к классу определяется источником получения доходов.

Если доходы трудовые, то пролетариат.
Если доходы рентные от эксплуатации трудящихся, то буржуазия.

Например, у меня сейчас примерно на 80-85% - доходы трудовые, на 15-20% - доходы рентные.
Я сейчас на 80-85% - пролетарий, на 15-20% - буржуазный рантье.

Планирую с каждым годом наращивать долю рентного дохода в совокупных доходах с доведением в идеале до 100%.

Но при этом я топлю за продвижение коммунизма (при этом я - не коммунист), при котором никакого рентного буржуазного дохода не будет.

И всё это не выходя за рамки устаревшего. Прикинь, чо.

> Если мальчик считает себя девочкой - то он, конечно, останется мальчиком. Но вот вести себя будет, как девочка. И если, например, попробовать призвать такого мальчика в армию - это может плохо кончится. Собственно, потому их в армию и не берут. Военкомат, почему-то не закрывает глаза на такой маленький пустячок, как их тонкая душевная ориентация.
>
> Если пролетарий считает себя буржуем - буржуем он от этого не становится. Но ведет-то он себя как буржуй! И если мы будем призывать такого пролетария к борьбе за дело коммунизма - может случиться нехорошее. На нашу Революцию никто не придёт.
> Должны ли мы, коммунисты, быть тупее военкомата? Или настоящий коммунист отважно презирает объективную реальность в пользу идеалов учения? Я считаю, нет. Коммунист должен быть материалистом, а не идеалистом.

Нахуй ты это пишешь? Статья блядь о том, что хуеплет в лайфджорнале выдумал новый "класс"! Тебе сто раз уже написали, что это хуйня, а не новый "класс", написали почему он таковым не евляется. Хули тебе еще надо, я не понимаю.

> Должны ли мы, коммунисты

[ржот]

> В какой коммунистической организации состоишь?

Я не знаю сейчас в России настоящих коммунистических организаций. У нас сейчас в стране уровень марксистских кружков.

>
> Нахуй ты это пишешь? Статья блядь о том, что хуеплет в лайфджорнале выдумал новый "класс"! Тебе сто раз уже написали, что это хуйня, а не новый "класс", написали почему он таковым не евляется. Хули тебе еще надо, я не понимаю.

В срачах не заинтересован. Если ты не можешь поговорить спокойно - пожалуйста, не трать моё и своё время.

> Ну так просвети меня, недалёкого.

Открываем книжку, старенькую, читаем. Всё есть.

Долбоёбов из интернетиков читать не надо.

> Принадлежность к классу определяется источником получения доходов.

А есть ещё и такое понятие, как сверхдоход. Если в среднем по рынку дворники получают 15к, а один конкретный - 30к. - он имеет сверхдоход. За 15к он продаёт свои трудовые руки, а за 15к сверху покупается его душа. Платя слугам сверхдоход - буржуи покупают их лояльность.

>Но при этом я топлю за продвижение коммунизма (при этом я - не коммунист), при котором никакого рентного буржуазного дохода не будет.

Жизнь на то и жизнь, что бесконечно разнообразна, и всегда найдутся факты не вписывающиеся в сухое ложе теории. Значит ты - редкий птиц, представитель капитализма, имеющий передовое, коммунистическое самосознание. Встал, можно сказать, на один уровень с Лениным и Энгельсом. Без сарказма говорю, ты, беспезды, молодец. Таких как ты миру надо как можно больше.

> Открываем книжку, старенькую, читаем. Всё есть.

Библию?

> Если в среднем по рынку дворники получают 15к, а один конкретный - 30к. - он имеет сверхдоход. За 15к он продаёт свои трудовые руки, а за 15к сверху покупается его душа. Платя слугам сверхдоход - буржуи покупают их лояльность.

Ну что за ахинея...

Коммунист, да уж...

> Маркс был коммунистом?

Был.

> В какой организации он состоял?

Первый коммунистический интернационал организовал. Не знал?

> Маркс был коммунистом? В какой организации он состоял?

Глубина твоих познаний доставляет неимоверно, понятно теперь, почему тебе тексты идиотов нравятся.

> автор
> офицеров силовых структур государства относит к классу "слуги" по признакам:
> - они обслуживают интересы буржуазии
> - они получают сверхдоход из рук буржуазии
> - они связывают своё благополучие с благополучием буржуазии

Вот только по Марксу все эти признаки не являются классоопределяющими. Да, безусловно, это важные признаки, которые существенно (я бы даже сказал - определяющие) влияют на социальное поведение. Но к определению "класс" в рамках марксистской теории они отношения не имеют.

> Первый коммунистический интернационал организовал.

А до того, как он его организовал - он коммунистом не был?

> Поражаюсь твоей выдержке. На тебя тут столько дерьма вылили, а ты продолжаешь пытаться вести конструктивную беседу.

Ну, я сюда пришёл ради конструктивной беседы, а не ради срача. Срачи мне не интересны.
Но, не смотря на все мои усилия направить беседу в конструктивное русло - походу, люди сюда ходят посраться в интернете. Я уже скоро или забью, или начну бардак-баттон жать.

> Имею мнение, что зря. Тебя не хотят слушать, соотвественно, ничего полезного ты отсюда не почерпнёшь.

Да похоже на то.

>Открываем книжку, старенькую, читаем. Всё есть.

Один догматизм, помноженный на желание подоминировать в интернете.

> Если существует достаточно большая прослойка людей (в США - говорят, их 80% уже)

Это ты про кого?

> чье поведение не вписывается в классовую теорию Маркса

Прошу поподробнее - примеры "невписания" желательно со ссылками на классовую теорию и где "она устарела".

> Признать, что теория нуждается в расширении и дополнении, или попытаться закрыть глаза на этих людей, и притвориться, что их нет?

Ну или "Великий почин" прочесть.

Ну или продолжать называть себя настоящим коммунистом при этом регулярно демонстрировать полное непонимание элементарных вещей в коммунизме.

> А есть ещё и такое понятие, как сверхдоход. Если в среднем по рынку дворники получают 15к, а один конкретный - 30к. - он имеет сверхдоход. За 15к он продаёт свои трудовые руки, а за 15к сверху покупается его душа. Платя слугам сверхдоход - буржуи покупают их лояльность.
>
>

Есть знакомые слуги (в этом определении)? У меня есть. С радостью воткнут вилы буржую, если такая возможность появится. Несмотря на то, что получают не в 2 раза, а, даже, в 3 раза больше, чем "в среднем по рынку".

И наоборот. Есть знакомый торговый представитель, который совершенно искренне считает, что не нужно спрашивать, что фирма делает для тебя, а -- что ты можешь сделать для фирмы. Коллег стыдит, если жалуются. А зарплата обычная. Плюс постоянные нарушения трудового законодательства и прочие радости украинского капитализма.

> А заголовок: Порвите меня, ортодоксы,
> он не из желания подоминировать?

А это мой заголовок, или автора? А какой заголовок у меня?

Понятно, что статья написана из рук вон плохо, на отъебись. Я бы написал лучше. Но из песни слова не выкинешь - автор породил интересную мысль, другое дело, что не смог толком облечь её в слова. Не буду же я у него идею воровать и описывать своими словами.

> Мнээ... как бы, вся тема об этом. Люди, которые не являются представителями класса буржуазии, но являются убеждёнными носителями буржуазного классового сознания.

И как это свидетельствует об «устаревании классовой теории»?

> Есть знакомые слуги (в этом определении)? У меня есть. С радостью воткнут вилы буржую, если такая возможность появится. Несмотря на то, что получают не в 2 раза, а, даже, в 3 раза больше, чем "в среднем по рынку".

Первый комментарий по существу вопроса в этой теме. Вот, вот это уже факт, доказывающий, что автор не прав в своём предположении.

>Есть знакомый торговый представитель, который совершенно искренне считает, что не нужно спрашивать, что фирма делает для тебя, а -- что ты можешь сделать для фирмы. Коллег стыдит, если жалуются. А зарплата обычная.

А вот это уже - обычный пролетарий, с задурманеной буржуазной пропагандой головой. (Отложим в сторону вопрос о том, можно ли называть купипродайку пролетарием, или нет - разговор сейчас не о том).

> Если наёмный работник - то не можно, а нужно.

Нет, нам срочно нужен класс барыг.

Так сильно хочется доработать теорию, что аж кушать не могу.

> Пожалуй, в этом месте я нажму бардак-баттон.

Пожалуй ты даже не знаешь пословицу про свиней и бисер...

Я давно подозревал, что Штормлорд почти ничего не читал. Ни Ленина, ни тем более Маркса. Сейчас убедился.
Ну и называть себя коммунистом, только потому что ты разделяешь коммунистические взгляды - это не скромно.

> Ну и называть себя коммунистом, только потому что ты разделяешь коммунистические взгляды - это не скромно.

Ну как же, он еще и с портретом Сталина ходит 9го Мая! Это главный признак коммуниста, правда Сталина он тоже не читал... )))