Наука в поисках бога. Может ли священник быть учёным?

> Атеист не верит, а знает. Если поклонники какого нибюудь божка представят (гипотетически) доказательства существования своего кумира, он тоже верить не будет, а лишь будет знать, что это существует.

В этом прелесть атеизма. Прикинь, если небеса разверзнутся и оттуда Ганеша поналезет? Горестный вой православных и мусульман и торжествующее улюлюканье индуистов будет слышно аж на Луне, а атеисты пожмут плечами и включат бога Ганешу в своё мировоззрение.

> Кеплер рассчитывал себе обьем винных бочек и уточнял рассчеты Коперника на основе наблюдений Тихо Браге в отрыве от религии и никто его не трогал.
> Христианскре попы мусульманскую алгебру или индуистский "ноль" вовсе не принмали за порождение диавола.

Да да, расскажи мне, как религиозные фанатики ратовали за продвижение науки, и поддерживали исследователей в их стремлениях.[censored]

> Закон Годвина

Ну а куле ты думал? Это ж наука.

> Исаак Ньютон, к примеру, участвовал в сраче с целым королем, когда тот предписал Кембриджскому университету дать степень магистра католическому монаху. А то был 17 век.

Далеко не ходил, вот первая попавшаяся ссыль[censored]

Повторюсь (постомы выше), расскажите мне, как религиозные деятели поддерживали научное знание.

Как отмечает Е. Ф. Грекулов в своей книге «Православная инквизиция в России»:

« Церковь в союзе с самодержавием была гонительницей просвещения народа и насаждала невежество и мракобесие. Просвещение использовалось для оправдания крепостнических порядков и эксплуатации народа. Правительство и церковь старались помешать распространению грамотности, воспитать народ в духе преданности самодержавию и религии, увести его от революционной борьбы. Православная церковь признавала только такое просвещение, которое было основано на религии. Просвещение же, не освященное благодатным влиянием религии, говорили ее представители, скорее пагубно, чем полезно. Относясь враждебно к просвещению народа и развитию отечественной науки, церковь часто была инициатором травли наиболее талантливых ученых и прогрессивных учителей. Она тормозила развитие просвещения и науки, добивалась уничтожения книг передовых ученых.


Как то с нынешними реалиями ну очень похоже.


Не по теме но!

Народ, а вы обратили внимание, что за последние 3-и года на гос каналах ни разу не показали мультик Чиполлино? О_о

> Атеист не верит, а знает.

"Я подхожу теперь к определению "познания". Аналогично тому как и в случае с "верой" и "истиной", здесь есть некᴏᴛᴏᴩая неизбежная неопределенность и неточность в самом понятии. Непонимание ϶ᴛᴏго привело, как мне кажется, к существенным ошибкам в теории познания. Важно заметить, что однако, при всем этом следует быть насколько возможно точным в отношении неизбежного недостатка точности в определении, кᴏᴛᴏᴩого мы ищем.

Ясно, что знание представляет собой класс, подчиненный истинной вере: всякий пример знания есть пример истинной веры, но не наоборот. Очень легко привести примеры истинной веры, кᴏᴛᴏᴩая не будет знанием. Бывают случаи, когда человек смотрит на часы, кᴏᴛᴏᴩые стоят, хотя он думает, что они идут, и смотрит на них именно в тот момент, когда они показывают правильное время; ϶ᴛᴏт человек приобретает истинную веру в отношении времени дня, но нельзя сказать, что он приобретает знание. Или, положим, человек справедливо верит, что фамилия премьер-министра, бывшего на ϶ᴛᴏм посту в 1906 году, начинается с буквы Б, но он верит в ϶ᴛᴏ потому, что думает, что тогда премьер-министром был Бальфур, в то время как на самом деле им был Бэнерман. Или, положим, удачливый оптимист, купив лотерейный билет, находится в непоколебимом убеждении, что он выиграет и, по счастью, действительно выигрывает. Нужно помнить, такие примеры, кᴏᴛᴏᴩых можно привести бесконечное множество показывают, что вы не можете претендовать на знание только потому, что вы случайно оказались правы.

Какой признак, кроме истинности, должна иметь вера для того, ɥᴛᴏбы считаться знанием? Простой человек сказал бы, что должно быть надежное свидетельство, способное подтвердить веру. С обычной позиции ϶ᴛᴏ правильно для большинства случаев, в кᴏᴛᴏᴩых на практике возникает сомнение, но в качестве исчерпывающего ответа на вопрос ϶ᴛᴏ объяснение не годится."

И т.д. и т.п.[censored]

> ихнего бога как бы три сразу

Это ж одна из главных претензий мусульман к христианству - отход от единобожия в сторону политеизьма, который какбЭ не политеизьм, ибо они едины, но их трое и отец с сином вполне себе поддерживают дискуссии, спорят и один не ведает что творит другой, да еще и периодически сомневается в его деяниях, но они все равно один. Шиза на марше.

> я бы тоже предпочел пиздеж вместо пиздюлей.

Вот как-то всё время так получается, что я подрабатываю подручным копытного на матерном фронте! :)

> > Пиздить не мешки ворочать.
>
> Пиздить - это тяжёлая физическая работа, боксёры-профессионалы не дадут соврать.
>
> А пиздеть гораздо легче, да.

У глагола "пиздить" - имеется несколько существенно отличающихся значений. А у глагола "пиздеть" - несколько других существенно отличающихся значений.

> belive тоже не однозначно переводится как "верить"!!!

Ну, в его рассуждениях по контексту видно, что с переводом не напортачили :)

не было ничего, ничего не было!

Нобелевские лауреаты о Боге

[censored]

и как бы обсуждать особо нечего)

> Ну и конечно, быть священником - значит состоять в церковной иерархии, значит в случае осложнений за тебя может сказать словцо настоятель монастыря, а то и целый епископ, это два. Ну это так, чисто заметки после чтения выдержек из протоколов инквизиции.

Ну, ещё можно сравнить результаты научных изысканий и технический прогресс за 1000 с лихуем лет развития науки под эгидой церкви и науки, когда наука начала развиваться самостоятельно.

> Ну, будет и неприятный момент: новая физика может потребовать петь странное на санскрите, кормить себя рисом и введет храмовую проституцию!!!

Да чтож тут неприятного?!11

> Да чтож тут неприятного?!11

[представил себе новый метод работы на коллайдере, проникся]

> Народ, а вы обратили внимание, что за последние 3-и года на гос каналах ни разу не показали мультик Чиполлино?

А Незнайку на луне?

> Еще веселее сравнить эти показатели с дохристианской Римской империей.

Если ты про то, что религия (церковь) способствовала научно-техническому прогрессу более, нежели мыслители-одиночки античности - с тобой просто невозможно спорить. Точно также феодализм был прогрессивней рабовладения. Значит ли это, что срочно нужно к ним всем вернуться и объявить о необходимости сращения феодализма с социализмом?

> Еще веселее сравнить эти показатели с дохристианской Римской империей.

Один Лукреций Кар кроет всех средневековых мыслителей типа Бэкона или Оккама, как ТНБ черепаху.

> Просто изучая Творение , так или иначе, изучаешь и Творца

Хаоситы!!!

> > У глагола "пиздить" - имеется несколько существенно отличающихся значений. А у глагола "пиздеть" - несколько других существенно отличающихся значений.
>
>
> Так приведи их. Сказав А, говори и Б.

1:
- бить
- врать
- болтать
- воровать
2:
- врать
- говорить много
- болтать

Примерно так.. Может подзабыл чего, извиняй..

> Да ладно, что самого бога три: католики с православными, не в силах совсем забить на политеизм, заменили богов очага, порога и месячных подходящими святыми.

Ну это был вынужденный шаг - для отчетности перед начальством нужно было срочно пояснить с какого перепугу кельты подотчетной области продолжают ходить в рощу N и справлять там всякое. Роща втайне от кельтов освящалась, местному божку переиначивали фамилиё и назначали святым-ангелом-пустырником (нужное подчеркнуть) и при пересменке святой отец сообщал преемнику о проделанной работе. Преемник же, иногда вообще без памяти о хитром финте предшественника, будучи уверенным в осведомленности местного населения, уже вел работу на имеющейся "чисто христианской" базе. Иногда таких умников немножко потрошили и развешивали по ближайшим елкам за остроумный ход, после чего оные немедленно возводились в великомученники и работа шла еще более споро.

Чисто московское, кстати, вот это "пиздить" в значении "врать", я такого больше нигде не слышал. Столица, хуле. Вся остальная страна четко разделяет: "пиздить" - "бить", "пиздеть" - "врать".

> Еще веселее сравнить эти показатели с дохристианской Римской империей.

Зато накал духовности в Средневековье был запредельным, прям как в райском саду до изгнания Адама!

> 1:
> - бить
> - врать
> - болтать
> - воровать

Приведи примеры фраз, со словом "пиздИть" в значении врать и болтать. (Не сможешь, камрад - врать и болтать - это непременно пиздЕть).

> 2:
> - врать
> - говорить много
> - болтать

Так. И в "пиздеть - не мешки ворочать" имеется в виду именно "болтать - не мешки ворочать", а "пиздИть" тут никаким боком.

Повышай свою грамотность!! Люби родной язык!!!

> Я ни разу не москвич. Но никогда не слышал, чтобы "не пиздИ" употреблялось как "не бей", а вотт как "не ври" - регулярно.

Не ври, но врать - Не пиздИ, но не пиздЕть. Не бей, но бить - Не пИзди, но пИздить.

>Да да, расскажи мне, как религиозные фанатики ратовали за продвижение науки, и поддерживали исследователей в их стремлениях.

За религиозных фанатиков не скажу, но в темные времена средневековья читать и писать умели в основном священники и монахи.
Античные авторы до нас дошли через монастыри, хроники и летописи в монастырях писали, архитектура развивалась через строительство храмов, художники и скульпторы творили на религиозные сюжеты.

Вся современная культура (наука в том числе) хоть мракобесная хоть аметистовская, вышла из религиозных культов, если и были в Древнем Египте или в Шумере аметисты, то им нахрен не нужны были ни статуи ни предания старины глубокой, репа и ячмень и без этого растут.