О противопоставлении православия и коммунизма

> Ёрш, ещё кое-что.
>
> У верующих нет промежуточных значений между ростом человека и 5 метров. Там есть только человек и ТНБ. Есть некий человек 1,8м и ТНБ - 5м. :)

Человек 1,8м и ТНБ - бесконечность ;)

> Только вот предательство он совершил, будучи коммунистом,

Как оказалось он не был коммунистом, притворялся.

>а не верующим.

То есть не верил, не верил, изменил и уверовал? Так что ли?

> Как оказалось он не был коммунистом, притворялся.

Да, конечно.
Детский сад.


> То есть не верил, не верил, изменил и уверовал?

Да нет. Изменил. Все.
Веру к этому тянут исключительно те, кому надо, чтобы вера ассоциировалась строго с врагами и предателями. Лгуны, в общем.

> А коммунисты с рапростертыми объятиями приняли в свои ряды Горбачева, Яковлева, Позднера...

Ага, никому не отказано в шансе стать лучше. Вот такие мы коммунисты, верим в то что человек он изначально хороший. Но судим по делам их, да. Прдал, пошел нахуй. Пока не изобретут миелофон будет так, дальше будем посмотреть.

> > Понимал. поэтому роль РПЦ была крайне небольшой. Пропаганду вели в основном коммунисты
>
> Для победы всё важно.

Несомненно. Но и переоценивать роль РПЦ нельзя

> В реальности было по другому.

Это ты маме и папе рассказывай.
Я жил в СССР 21 год и всю эту бодягу видел.

> РПЦ как государственный интрумент не может быть отделена от государства.

Вот ты сейчас четко приложил. РПЦ как инструмент нах был не нужен СССР.
Только во внешней политике, общаться с аналогичными мракобесами.
А вот сейчас РПЦ и есть гос инструмент. И каким образом вы предлагаете объединение противников данного государства объединятся с инструментом
данного государства?

>Глупый-глупый Сталин, да?

цынки на все твои утверждения

Еще раз повторюсь - события 1943 года связанные с РПЦ, это для того чтобы проводить послевоенную политику в Европе.
Но граждане попы не оправдали ожиданий. И в 1948 году их опять принялись давить. "Сколько волка ни корми" - это про РПЦ. РПЦ предало царя, РПЦ предало белое движение, РПЦ предало СССР.

> Только потому, что ты её таким образом определяешь.

Есть академическое определение слова религия. ОТ этого и надо плясать. Выдумывать всякое и подменять понятия не конструктивно.

> Надо у Дюркгейма спросить.

Спросишь, расскажи.

> Вижу я её состоятельность в наручных часах за 50 000$ у Патриарха

Это как раз пример про попа и Православие. А то тут некоторые не верили.

А Горбачев дискредитировал коммунизм, так?

> Логично, но при этом цель то может оставаться прежней?

А кто её меняет то.
Коммунизм - Царство Божие на земле.

> Кто тебе сказал что он был коммунист? Наличие в прошлом партийного билета не означает, что человек коммунист.

Ну по такой логике, наличие кадила не означае, что человек православный.
Как там с часами попов то?

> Да кто не дает-то? Вступайте, веруйте. Так ведь нет, надо не просто коммунизм, а православный, с монашками и иконами

Это ты сам придумал, али подсказал кто?

> Несомненно. Но и переоценивать роль РПЦ нельзя

Ну вот. Наконец ты роль РПЦ и её пользу для государства признал.
Конечно, переоценивать не надо. Зачем? Но и недооценивать тоже не надо.

> > Кто тебе сказал что он был коммунист? Наличие в прошлом партийного билета не означает, что человек коммунист.
>
> Ну по такой логике, наличие кадила не означае, что человек православный.
> Как там с часами попов то?

А как узнать, что человек - православный?

> В РККА не было походных церквей. Попов не было. Молебнов не было.

Где-то вы врете.

[censored]

[censored]

> То есть, оказывается, православные тоже люди??7

Прикинь.

> И они не были поголовно врагами и предателями???

А то или я где то утверждал обратное?

> Эдак ты договоришься до того, что православная вера не мешает человеку жить в советском государстве и трудиться на его благо!!!

Не мешает, а вот быть коммунистом мешает.

> Тот факт, что он был членом коммунистической партии и неоднократно отмечался, как выдающийся.

Еще ни о чем не говорит.

> Или ты хочешь сказать, что членвство в компартии не говорит о том, что он был коммунист,

Так точно, быть коммунистом это придерживаться определенных принципов. Если ты этих принципов не разделяешь, а он не разделял раз переметнулся, значит не коммунист.

> но использование православия в войне против СССР делает его истовым православным?

Быть православным это значит верить в бога согласно православным традициям. Если он в бога не верил нахера ему поп? Если верил значит был православным.

> Да, конечно.
> Детский сад.

То есть, ты считаешь что что корочка с фотографией однозначно определяют принципы человека? Точно детский сад.

> Да нет. Изменил. Все.

Так он был до измены православным или нет?

> Веру к этому тянут исключительно те, кому надо, чтобы вера ассоциировалась строго с врагами и предателями. Лгуны, в общем.

Никто не тянет веру исключительно из-за этого. Но что странно, на стороне арийских граждан, были и попы, и церкви всякие открывались дабы народ окормлял, и на пряжках своих они всякое интересное писали. А вот со стороны СССР, все кругом без боевых попов с кадилом, перед боем молебны не проводили, на исповеди не ходили в обязательном порядке. Это конечно же случайность и никак с реальностью не корелируется.

>Считаю, что не надо врать про то, что были только хорошие коммунисты, неспособные скурвиться и предать.

Никто не врет, если говорить в общем, то плохих коммунистов нет, потому что если придал значит не был коммунистом, а если конкретно. да человек меняется изменяются принципы, и тот кто ранее был коммунистом может предать. Только вот, оно не спонтанно происходит, человек к этому долго идет, так вот в момент когда предает он уже не коммунист по сути, и не важно есть у него билет или нет, он уже не разделяет принципов и убеждений коммунистов.

Имеется ввиду священников на должности

> "Бог пришел к человеку,чтобы человек стал Богом"
> Главная цель верующего - обожение. Исправление и преодоление собственной природы и стремление к высшему .

В Библии так всё красиво! А по факту: "на колени, презренный холоп! Ох молись, щучий сын - Якин!" (c)

И молиться надо, глядя на иконы. И креститься нещадно. некоторые себя ещё плетями наказывают.
Только зачем молиться на того, кто равен тебе? Какой в этом глубокий смысл?

> Ну вот. Наконец ты роль РПЦ и её пользу для государства признал.
> Конечно, переоценивать не надо. Зачем? Но и недооценивать тоже не надо.

Да и не отрицал никогда полезность ея. Полезная она штука, только сфера применения узка очень. И с декларируемой сейчас никакого соприкосновения не имеет.

Это не попы. Это бойцы красной армии.

>Зато я точно знаю что ее не уничтожит.

Золотые цепи, золотые часы, мерседесы, не? А я думаю - да.

>К слову, - уже больше года не посещал свою церковь, в шаговой доступности, потому что поп там, форменная скотина. Однако я не провожу аналогию между этим попом и Православием. Чего и тебе желаю.

А ничего, что попы - наместники Бога на Земле грешной? А ничего, что батюшки велят в церковь постоянно ходить, а иначе ты еретик?

> Детей крестят обычно на 2-3 неделе. В какой покрестили церкви такой и веры.

Эээ... Да? вот так просто? А не крестили - не православный? Я запомню

> инструментов у РФ осталось крайне немного

Какую же роль в современной России выполняет РПЦ?

> Ну по такой логике, наличие кадила не означае, что человек православный.
>Как там с часами попов то?

Что такое православие? В широком смысле это религия. Религия она в принципе нахер никому не нужна, хочешь верить верь. В узком смысле это церковь, церковные иерархи которые определяют как эта церковь функционирует, и люди которые в этой церкви молються. Так вот, в этом, узком смысле, тот у кого "кадило", а также сан несомненно является членом этой церкви и православным, да. И он отчасти может определять как эта самая церковь фунциклирует в том числе и наличие часов он определяет. а если он еще и патриарх, которой однозначный авторитет в этих делах, то тут вообще красота. Ведь не сможет обычный парвославный выйти к кафедре и завяить Куириллу, да ты не прав, ты ересь толкаешь, и узнать у кого а не ересь ли несет гражданин поп, прямой линии с ТНБ, нет, а авторитетней патриарха только он. А своим умом не дойдешь, потому как неположено, есть догматы, есть авторитеты, и все.

>Где-то вы врете.

Они там за бога воевали, за православие, или таки за СССР?

> Где-то вы врете.

Это Вы врете. Те попы которые у Вас на демотиваторах воевали (если воевали) не как духовные лица, а как граждане СССР. И бабушка на первом демотиваторе в монастырь ушла уже после войны. И причина не озвучивается.
То что Вы привели называется подтасовка фактов, можно на основании того, что многие актеры воевали, заявить что артисты выиграли войну.