О противопоставлении православия и коммунизма

Православие как и любая другая религия это идеализм, с точки зрения философии. Коммунизм, с точки зрения философии это материализм. Материализм и идеализм, они всегда противопостовляються друг другу, это разное, как вы их собрались синтезировать не понятно. Другое дело, православный менталитет и традиции, которые у нас выработался за века религиозности. Они к религии не имеют отношения но вполне совместимы с коммунистической идеей.

> А голые догмы христианства никому, выходит, и не нужны - с ними жить сложно.

Догмы вообще не нужны, никакие ни голые ни православные ни коммунистические. Догмы они антинаучны, они препятствую развитию.

> Пацаны, а дайте определение, что такое синтез коммунизма и религии.

Да-да, мне, пожалуйста, тоже. Никак не могу сего кадавра представить

> А философия с моей точки зрения - полная хуйня.

Ну так и хрен бы с тобой. Сколько людей столько и мнений, и наличие среди этих мнений идиотских, не исключено.

> Как тебе такой аргумент:)

Как по мне, так твой аргумент - полная хуйня.
Как тебе такой аргумент???

> По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, 75 % россиян причисляют себя к православным христианам, при этом лишь 54 % из них [утверждают, что] знакомы с содержанием Библии. Около 73 % православных респондентов [утверждают, что] соблюдают религиозные обычаи и праздники.

Извините.

Ах, да, чуть не забыл: Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведён 23-24 января 2010 г. Опрошено 1600 человек.

> Это означает что наш народ совмещает в себе и советскость и православную веру

Это (опрос) ничего не означает, но наш народ в большинстве своем действительно совмещает в себе советскость и православную веру. А еще антисоветскость и самые разнообразные суеверия.

> есть два выхода.

Почему не три, восемь или сто пятьдесят пять?

> Признать, что русский народ - народ-шизофреник, который нужно лечить. Причем ему ни в ком случае нельзя позволять распоряжаться собой и вообще давать ему свободу - он же себя поранит или кого-нибудь зарежет - он же псих.

Больше эмоций.

> Признать, что русский народ понимает что-то такое, чего не понимаете вы.

Чего не понимаете кто? Автор обращается не к представителям русского народа?

> Победа товарищей Юлиных над РПЦ в борьбе "стяжательством и влезанием в школы и государственные дела" повлечет крах православия в России и крушение уже русской цивилизации.

Победы над «стяжательством и влезанием в государственные дела» Петра Великого и Ленина повлекли за собой расцвет русской цивилизации. Но автору, конечно, виднее.

> Ну то есть портреты Сталина и Ленина - это не иконы и идолопоклоничество? Ну-ну.

Нет, это просто уважение к людям за их поступки.

> Дай человеку любую светлую идею, что Христианство, что Коммунизм, он из нее религию сделает.

Научи дурака богу молится, он лоб разобьет.(с)

> Всё зависит от того, что ты подразумеваешь под религией.

Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).

Другие определения религии:
одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения.
организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собой веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам[3].
духовная формация, особый тип отношения человека к миру и самому себе, обусловленный представлениями об инобытии как доминирующей по отношению к обыденному существованию реальности.

> Я вот в последнее время, склоняюсь к тому, что Христос был первым коммунистом.

Да? Такие комунисты, обычно довольно быстро билет на стол выкладывали.

> Если под религией понимать церковь как организацию

Церковь в том или ином виде, неотъемлемая часть любой религии.

> > Пацаны, а дайте определение, что такое синтез коммунизма и религии.
>
> Да-да, мне, пожалуйста, тоже. Никак не могу сего кадавра представить

Можно так: "Коммунизм - это раскрепощение и пробуждение в каждом человеке его высших творческих способностей, направленное на поступательное и неуклонное движение человека вверх по лестнице в Небо к Богу".

> Они к религии не имеют отношения но вполне совместимы с коммунистической идеей.

У религии есть разные определения. Можно рассматривать религию как систему утверждений и тогда безусловно она несовместима не только с коммунизмом, но и вообще с наукой.

Но есть и другие способы определять религию. Например через понятие о сакральном. Т.е. критерием религиозности человека становится наличие для него чего-то священного.

И в этом смысле отношение к Победе в России, скажем, становится религиозным, а коммунизм - религией, постольку, поскольку включает в себя многие понятия, события и личности, отношение к которым выходит за рамки простого уважения или симпатии.

Враги, между прочим, именно в таком смысле коммунизм и рассматривали и именно в таком смысле с ним боролись (не только, но в том числе). И достигли успеха.

> А философия с моей точки зрения - полная хуйня.

А догматизм - для реальных пацанов, правда?

>Ага, это тебе кто сказал? Философы - не верь, мне математики про другое рассказывали.

Математики и рассказывали. И Физики. И в[censored] об этом же написано.
Сначала родилась Философия, а уже потом от неё рождались другие Науки.

> > Ну вот верили мы все в светлое будущее,
>
> Не верили, а строили.

Пока верили - строили.
А как верить перестали, то не только строить прекратили, но и кирпичи списздили.

> У религии есть разные определения. Можно рассматривать религию как систему утверждений и тогда безусловно она несовместима не только с коммунизмом, но и вообще с наукой.

Есть но самое главное что там есть это наличие веры в сверхъестественное, такое что не понять нам простым человекам. А это всегда ненаучно, ибо с точки зрения матереализма. если что то существует, это возможно понять и приспособить. Если же чего то понять нельзя, то, либо глупый и надо учится. либо это всего навсего игры больного разума. а значит в материальном мире не существует.

> И в этом смысле отношение к Победе в России, скажем, становится религиозным,

Нет никакой религии, есть уважение к подвигу наших предков, благодарность за то что мы сейчас живы и можем спокойно обсуждать всякое. Сверхъестественного, а сверхъестественность это обязательный атрибут любой религии, здесь ничего нет.

> поскольку включает в себя многие понятия, события и личности, отношение к которым выходит за рамки простого уважения или симпатии.

Но не включает понятия сверхъестественности, значит не религия, идеология да, но не религия.

> Я вижу ОДНУ принципиальную разницу между верующими и коммунистами. Одну, но принципиальную

Херовое у тебя зрение, чушь написал.
Христианская религия и коммунизм учат, что человек должен развиваться и становиться лучше.

> И зачем коммунисту бог?

Бог - целевая функция, идеал. Желаемый уровень достижения.
Без веры в то, что ты можешь, без веры в победу - сверхдостижения невозможны.

> Пока верили - строили.

Да нет, строили и обнаруживали, что вот оно на самом деле можно жить лучше чем жили.

> А как верить перестали, то не только строить прекратили, но и кирпичи списздили.

А как перестало над ними довлеть голод да разруха, как забыли что жить можно хуже, так и захотелось счастья всем даром, а так не бывает, даром только сыр в мышеловке, вот и ломанулись в мышеловку, поверили что можно просто так, думать разучились, ну вот по вере и получили. Не верить надо, а думать, и работать в поте лица, чтобы впрок пошло и жить лучше стало.

>Херовое у тебя зрение, чушь написал.
>Христианская религия и коммунизм учат, что человек должен развиваться и становиться лучше

Коммунизм - учит, да.
А вот ты приди в церковь и скажи, что человек равен Богу.
Прошу сюда в аудио-записи представить ответ от батюшек.

> Бог - целевая функция, идеал. Желаемый уровень достижения.

Недостижимый ибо в христианстве бог непозноваем. А значит человек может приблизится но не стать равным. Так что Это как раз недостижимый уровень.

> Без веры в то, что ты можешь, без веры в победу - сверхдостижения невозможны.

Вера вообще и вера религиозная, вещи разные не надо путать.

Можно верить в то что самолет на котором ты летишь долетит без аварии, это нормально, эта вера разумная и строится на знании того. что самолеты собирают не идиоты. А можно поверить что боженька дал тебе возможность летать, и то что прыгнув с 9 этажа ты спокойно опустишься на землю. эта вера религиозная, и результат этой веры, в отличии от первой плачевен.

> Без веры в цель, веры в идеал нельзя мобилизовать людей на длительные сверхусилия и сверхнапряжения.

Не путай веру религиозную. И веру вообще.

Ну да, в целом, -- борясь с Православием в России, коммунисты маргинализируются и позиционируют себя на стороне либералов и либертарианцев. Чем способствуют выполнению западной программы по искоренению нравственности в России, тем самым полностью дискредитируя самих себя перед Православными.

«Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности, и тогда они победят сами себя».
© Отто фон Бисмарк

>Перечитай, там всё написано с 9 по 21 страницу.

Ты там явно что-то другое прочёл.
Философия - дала рождение всех других Наук. Древние Философы в рамках Философии давали ученикам основы Математики, Физики, Геометрии. Но называли это - Философией.

> Недостижимый ибо в христианстве бог непозноваем. А значит человек может приблизится но не стать равным. Так что Это как раз недостижимый уровень.

Правильно. Приближение ассимптотическое.

> Не путай веру религиозную. И веру вообще.

Ошибкой было выкидывать из коммунизма веру. Веру в коммунизм. Результат за окном.

>Ошибкой было выкидывать из коммунизма веру. Веру в коммунизм. Результат за окном.

Ошибка - это оставлять что-то на веру без научной теории.

> Обратите внимание, вы говорите об обрядах. А суть красно-православного синтеза не в том, чтобы заставить атеиста исполнять религиозные обряды. Это чушь, а не синтез. Суть синтеза - в сближении позиций, смыслов и идеологий.
>
> Синтез начинается, когда и атеисты, и верующие осознают, что имеют близкое понимание блага - что благо для человека, благо для общества. Когда такое понимание есть, то появляется возможность для диалога, для совместного действия. Когда понимания нет, будет лишь взаимное недоверие и бесконечные претензии.

Хорошо сказал.

Слушай, но ведь хуева туча людей обходится без веры, как быть то? Они неспособны к великим свершениям?