О противопоставлении личных интересов общественным

vk.com — Несколько слов о ложности противопоставления личных интересов общественным.
Новости, Общество | AzHoldem 17:35 14.12.2017
532 комментария | 36 за, 4 против |
#501 | 20:20 15.12.2017 | Кому: pavelat
> Нормальные взрослые люди имеют забавную привычку - сначала думать, а потом делать. В плане катания на эндуро - это заранее прикинуть маршрут и убедится, что при катания они не создадут угрозу жизни, здоровью, да и даже просто спокойствию других людей.

И гоняют на квадриках через поселок ночью, будя всех пока колеса не прострелят. История из жизни.
#502 | 20:31 15.12.2017 | Кому: igrov
> потому что (без разницы слитно или) дух коллективизма тебе непонятен, от того и чужд.

да, чужд. во всяком случае в таком виде. я могу подорваться что-то сделать за бесплатно, например, если речь касается непосредственно моих близких или друзей. и то, есть границы - в виде помощи, когда это необходимо. и даже ради незнакомых мне лично людей могу подорваться, если вдруг какая-то серьёзная жизненная проблема или ситуация. как сочувствие. но ходить кому-то другому ремонтировать трубы и вообще удовлетворять чужие потребности за просто так - увольте. мне это не надо. а тебе надо? силён ли в тебе дух коллективизма? на практике, а не в фантазиях.
#503 | 20:52 15.12.2017 | Кому: buba
> Сейчас кто-нибудь расскажет, что если при коммунизме кто-то захочет чего-то не того, то его объявят невротиком и будут лечить.

Вполне возможно. Книжку "Каллисто" читал? Почитай.

>И такой коммунизм не нужен.


Почему? Сейчас, при капитализме, если кто-то захочет чего-нибуть не то (список не того см. в УК) его тоже стремительно лечат.
Или ты трактуешь коммунизм, как такой строй, где всё можно будет, и ничего за это не будет? Это не так. Детишек ебать нельзя будет даже при коммунизме.
#504 | 20:58 15.12.2017 | Кому: zampolit
> И опять мы приходим к тому, что для коммунизма нужен совсем другой человек, а не тот, который есть сейчас.

Этого никто никогда и не отрицал. Нынешний человек пока к коммунизму не готов.
igrov
очень сильно горяч »
#505 | 20:59 15.12.2017 | Кому: nbzz
> но ходить кому-то другому ремонтировать трубы и вообще удовлетворять чужие потребности за просто так - увольте. мне это не надо. а тебе надо? силён ли в тебе дух коллективизма? на практике, а не в фантазиях.

кстати, хорошо напомнил про ремонт "чужих" трубопроводов и прочая в сфере жилищно коммунального хозяйства.
ягодки не фантазийные, а вполне себе реальные уже собираем в виде перманентного изобличения управляющих, эффективно конкурирующих кумпаний - дальше будет только круче.
а про "удовлетворять чужие потребности за просто так" - увольте меня от либерастической демагогии на vott.
#506 | 21:21 15.12.2017 | Кому: stormlord
> >И такой коммунизм не нужен.
>
> Почему? Сейчас, при капитализме, если кто-то захочет чего-нибуть не то (список не того см. в УК) его тоже стремительно лечат.

Я говорю: сейчас кто-то заявит, что такой коммунизм ему не нужен. Уже ведь шутили, про "потребности в мясе сегодня нет". Вот ещё одни аргумент против коммунизма: коммунисты всех "вылечат" и сделают одинаковыми. Не мой аргумент. Я только предполагаю, что такой аргумент обязательно возникнет у тех, кто представляет коммунизм по приведённой выше фразе об отсутствии потребностей.

> Или ты трактуешь коммунизм, как такой строй, где всё можно будет, и ничего за это не будет?


Коммунизм, он больше про распределение благ. Очевидно, что будут и нормы и отклонения от нормы. И, как следствие, некие механизмы защиты общества от этих отклонений.
#507 | 21:25 15.12.2017 | Кому: igrov
> а про "удовлетворять чужие потребности за просто так" - увольте меня от либерастической демагогии на vott.

типа "спрятался в домик"? не, ты давай по существу ответь. как часто тебя посещала мысль сходить кому-нибудь поклеить обои, отремонтировать трубу, установить унитаз, вымыть машину, если она не твоя? тебе вот прям всё это не терпится сделать?
#508 | 03:57 16.12.2017 | Кому: buba
> переехать жить в коммуну.

Отдельно стоящая коммуна посреди капитализма? Не жизнеспособна, увы. И переезжать туда действительно нет смысла.
#509 | 06:20 16.12.2017 | Кому: pavelat
> Отдельно стоящая коммуна посреди капитализма? Не жизнеспособна, увы.

Бенджамин Спок что-то такое пытался организовать кажется.
#510 | 07:07 16.12.2017 | Кому: pavelat
> Отдельно стоящая коммуна посреди капитализма? Не жизнеспособна,

Кибуц?
#511 | 07:36 16.12.2017 | Кому: Marder
Это - картинка с кадровым офицером. Даже не считая такой вещи, как "корпоративное сознание" (в изначальном смысле), далеко не все граждане нашей страны служат рядом с ним. Еще меньше - проникается тем духом, благодаря которому сей военный сделал то, что сделал.

Когда-нибудь, представителей его корпорации заебет тот бардак, который творят Мары Багдасарян и их родители. И они, в лучшем случае, устроят нам хунту - чтобы затем, сами перейти на их место и нарожать и вырастить своих Мар.

Это - закономерное развитие ебланства, которое у нас, почему-то, считается сейчас "национальной идеей" - голого патриотизма, который не отталкивается ни от чего. В лучшем случае - от принадлежности себя к той или иной общественной страте.
#512 | 07:40 16.12.2017 | Кому: pavelat
> Отдельно стоящая коммуна посреди капитализма? Не жизнеспособна, увы.

Это не так. Они прекрасно вписываются в капиталистический ландшафт аж с 19 века. Ничего не меняя и, фактически, ничего не добавляя в оный.
#513 | 09:33 16.12.2017 | Кому: pavelat
> Отдельно стоящая коммуна посреди капитализма? Не жизнеспособна, увы. И переезжать туда действительно нет смысла.

По условиям задачи она жизнеспособна. Это ж просто мысленный эксперимент. Но даже в мыслях человек не хочет менять право частной собственности на значительное улучшение условий жизни.
#514 | 10:12 16.12.2017 | Кому: buba
> Но даже в мыслях человек не хочет менять право частной собственности на значительное улучшение условий жизни.

В мысленном эксперименте римский легионер то же вряд ли откажется от проверенных и надёжных трёх рабов - зато свои!!! - которые будут обрабатывать его делянку, заради сомнительного удовольствия ездить в грохочущей колеснице без лошадей, летать по воздуху - кому и зачем вообще может понадобиться летать по воздуху, если ты, только, не галльская ведьма?! - а блага получать каким-то сомнительным вырвиглазным методом, который ты никогда не побовал - а ну, как не получится?!!! Останешься без земли и с голой жопой, а рабов-то уже нет!!!
#515 | 10:42 16.12.2017 | Кому: Всем
Дискуссия продолжает радовать.

Вроде как очевидно, что отсутствие эксплуатации человека человеком выгодно трудящимся и не выгодно эксплуататорам.

Но трудящиеся, которых эксплуатируют, продолжают топить за права своих эксплуататоров, чтобы они их эксплуатировали и дальше.

Глупость или мазохизм?
#516 | 11:38 16.12.2017 | Кому: AndroidSav1
> Глупость или мазохизм?

Буржуазное сознание, не более. Вот я - эксплуататор двух человек (и самого себя). При этом, я прекрасно осознаю: что я - еда, для любого другого буржуя крупнее меня.

Я не против поделиться, в рамках социалистического кооператива или артели, тем более, что по большому счету - мне сейчас и приходится так делать.
Но оказаться с "голой жопой" и начинать все с начала, как уже бывшие примеры перед моими глазами - еще более неприятная перспектива.

Особенно, для того, кто знает, что капитализм - не ограничивается "свободной конкуренцией, невидимой рукой" и прочими прелестями из Адама Смита.
Marder
своевременно подпущенный »
#517 | 14:43 16.12.2017 | Кому: Лепанто
> Это - картинка с кадровым офицером

И что?
На месте этой картинки могла быть другая - не с кадровым офицером.

> далеко не все граждане нашей страны служат рядом с ним


Не все.

> Когда-нибудь, представителей его корпорации заебет тот бардак, который творят Мары Багдасарян и их родители


На этом месте должна быть картинка с одной болгарской старушкой.
#518 | 16:44 16.12.2017 | Кому: Marder
> > Когда-нибудь, представителей его корпорации заебет тот бардак, который творят Мары Багдасарян и их родители
>
> На этом месте должна быть картинка с одной болгарской старушкой.

При чем тут Ванга?

Вон, даже у древних греков было присловье: "Благословенны, тиран, ты и дети твои, но не внуки".

Потому что уже дети тиранов были изнеженные долбоебы, и лишь иногда хотя бы не проебывали наследие отцов (совсем редко - преумножали). А внуки проебывали с гарантией.

Ясное дело, в таком вопросн без вангования никуда. Миллион раз было так - а ну как в миллион первый получится иначе!!!
Marder
своевременно подпущенный »
#519 | 17:43 16.12.2017 | Кому: Nord
> Потому что уже дети тиранов были изнеженные долбоебы, и лишь иногда хотя бы не проебывали наследие отцов (совсем редко - преумножали). А внуки проебывали с гарантией.

И?
Какое отношение это имеет к высказыванию Лепанто о том, что военных заебут мары багдасарян и они устоят хунту?
Когда в последний раз военные устраивали перевороты в России? Лет двести назад? Больше?
#520 | 18:34 16.12.2017 | Кому: Всем
В общем, резюмирую - тутошние футурологи топящие за коммунизм - плохие, негодные футурологи. В показаниях путаются, цельную картину будущего представить не могут. Где-то явно недоговаривают.
#521 | 18:56 16.12.2017 | Кому: Хеннеси
> В общем, резюмирую - тутошние футурологи топящие за коммунизм - плохие, негодные футурологи. Коньяк по утрам и виллу в Ницце предоставить не могут.
#522 | 19:05 16.12.2017 | Кому: Walet
> Коньяк по утрам и виллу в Ницце предоставить не могут.

У Снегова, кстати, были. У него, вообще, с миром будущего получше чем у тутошних.
#523 | 22:20 16.12.2017 | Кому: Хеннеси
> В общем, резюмирую - тутошние футурологи топящие за коммунизм - плохие, негодные футурологи. В показаниях путаются, цельную картину будущего представить не могут. Где-то явно недоговаривают.

Довольно ангажированное резюме
#524 | 05:40 17.12.2017 | Кому: Хеннеси
> В общем, резюмирую - тутошние футурологи топящие за коммунизм - плохие, негодные футурологи. В показаниях путаются, цельную картину будущего представить не могут. Где-то явно недоговаривают.

Давай ты не будешь уже ломать комедию и строить из себя новоприбывшего, желающего что-то узнать.

Узнавать и говорить по-человечески ты не желаешь, потому как главное - обстебать всё, до чего ты дотянешься.
#525 | 06:54 17.12.2017 | Кому: Crazy_Horse
> Довольно ангажированное резюме

[censored]
#526 | 10:53 17.12.2017 | Кому: Nord
Что вы к человеку пристали, работа у него такая - обстебывающая)
#527 | 11:12 17.12.2017 | Кому: Nord
> Узнавать и говорить по-человечески ты не желаешь, потому как главное - обстебать всё, до чего ты дотянешься.
>

Задавать простые вопросы про образ будущего - уже обстебывать? Ты у СЕКтанов не состоял? Те, помнится, тоже все кричали про карнавализацию, особенно в таких же тредах - про образ будущего.
#528 | 11:19 17.12.2017 | Кому: Хеннеси
> Те, помнится, тоже все кричали про карнавализацию, особенно в таких же тредах - про образ будущего.

Пусть у них и полная эклектика с попытками соединить материализм и метафизику, насчёт карнавализьма они были совершенно правы.

А вопросы не простые, а вычурные.
#529 | 11:38 17.12.2017 | Кому: Nord
> А вопросы не простые, а вычурные.

Вопрос про квартиру - вычурный?
#530 | 12:03 17.12.2017 | Кому: Всем
Теперь - точно резюмируя тред:

Здешние бурги - плохие, негодные. Они так и не объяснили мне - чем капитализм лучше возможности иметь трех здоровых, молодых рабынь - при рабовладельческом строе или, край, при феодализме.
#531 | 04:02 18.12.2017 | Кому: Marder
У меня тоже есть картинки:

[censored]

[censored]

[censored]

И вот таких, кто с награбленным в России народным добром съ#бался на свой благословенный Запад - легионы и легионы.

А есть и такие:

[censored]

И их уже - сотни и тысячи.
Система образования деградации продолжает свою деятельность - скоро будет миллионы.

А есть еще особо лицемерные - например, из числа модных телеведущих с виллами в Италии или из бывших россиян, сваливших на свой благополучный Запад, которые пытаются оттудова лечить учить "посконному скрепному патриотизму" нас, выживающих на руинах постепенно разваливающейся страны.

И, кроме презрения, все эти "диванные охранители" у нас, жителей "заМКАДной России", ничего не вызывают.
Marder
своевременно подпущенный »
#532 | 10:23 18.12.2017 | Кому: GROM
> И вот таких, кто с награбленным в России народным добром съ#бался на свой благословенный Запад - легионы и легионы

Это все продукты советской системы образования, кстати. Бывшие пионеры и комсомольцы.

> И их уже - сотни и тысячи.


Ты не стесняйся и приводи пруфы с цифрами.

> Система образования деградации продолжает свою деятельность - скоро будет миллионы


Это больше чем в восьмидесятых или все-таки меньше?

> А есть еще особо лицемерные - например, из числа модных телеведущих с виллами в Италии


Особо лицемерные рассказывали про идеалы коммунизма, а потом начали грабить и воровать, лишь бы насобирать на виллу в Италии.

> из бывших россиян, сваливших на свой благополучный Запад, которые пытаются оттудова лечить учить "посконному скрепному патриотизму"


А это кто такие?!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.