> Тот коммунизм, за который нам тут рассказывают, может быть в обществе в котором, как минимум, отсутствует разделение на мужчин и женщин. Тогда да, 99,9% вопросов, которые задают адептам этого мира отпадут сами собой.
такого не видел.
А вот когда я задал свой вопрос - ну по поводу того, что мозги то ок, вправить можно, ну, чтобы человек не хотел ничего в частную собственность, но как будет решаться вопрос с тем, что все люди разных размеров (ну ок, и полов тоже), то тут уже никого из тех, кто на первых страницах аргументировано (весьма кстати качественно, гораздо качественнее чем оппоненты) что-то писал, нет. Ну вы то хоть поржали да.
Можно. Качество оказываемых услуг, как не трудно догадаться - при этом значительно возрастёт. Если въебываешь ебёшься от души, а не за деньги - это ж совсем другой подход к процессу будет!!!
Я о том, что будет находится в общественном пользовании. Квартиры (размеры кроватей, унитазов, крепость стульев). Автомобили. Общественный транспорт. Вот тут люди, размеры которых отличаются от размеров большинства в ту или иную сторону, возможно будут иметь проблемы с вещами унифицированными под большинство. Ну и общественные автомобили в городе - это таки малолитражки скорее всего и если я сейчас (если позволяют деньги) могу купить какой нить жЫп или "сапог" типа Кадди-Берлинго-Добло-Партнёр и ездить на нём - то что будет во времена победившего коммунизма?
Ну в этом случае конечно да, но с оговорками. Например, что бы я мог занять его в любое время и на неограниченный срок, что бы повезло меня куда угодно и т.д.
На этот вопрос тебе никто не ответит, потому как никто при коммунизме не жил. Поэтому углубляться в детали смысла никакого нет. Это будут только фантазии. В свете заявленной темы треда обсуждать можно только один вопрос - если для тебя на первом месте - Я! Хочу! Мне! Дай! Дай! То никакой коммунизм тебе не нужен. Тебе капитализм самое то.
> Поэтому у главврача может быть потребность, например, в служебном автомобиле и личном водителе, а у медсестры нет.
У главврача это не личная потребность, а служебная необходимость. И кстати у медсестры она тоже вполне может возникать. Например, съездить забрать медикаменты. И служебный автомобиль вполне себе отвезёт её, пока главврач занят в своём кабинете.
И да. Служебный автомобиль - это современное решение. Раньше это была лошадь, в будущем - что-то ещё, например в ближнем будущем - такси с автопилотом, в дальнем - возможно что телепорт.
> На этот вопрос тебе никто не ответит, потому как никто при коммунизме не жил. Поэтому углубляться в детали смысла никакого нет. Это будут только фантазии. В свете заявленной темы треда обсуждать можно только один вопрос - если для тебя на первом месте - Я! Хочу! Мне! Дай! Дай! То никакой коммунизм тебе не нужен. Тебе капитализм самое то.
ну почему же.
Мне вот просто интересно, есть ли какой-то ответ, основанный на текущих технологиях или пока это может присутствовать в модели только в виде допущения, что что-то для этого изобретут в будущем - типа машины меняющейся формы и всё вот это вот.
— Для каждого случая своя. Для поездки в театр — одна. А в гости — совсем другая. Например, есть машины, в которых ездят:
когда у вас хорошее настроение, [censored]
когда плохое, [censored]
когда никого видеть не хочется, [censored]
когда вы не выспались. [censored]
А вот действующая надувная машина (складная — помещается в кармане). [censored]
Понимаешь - вот это вот всё "я человек особой формы, мне нужна особая машина, а при коммунизме такого не будет, всё будет общее и одинаковое" - это просто очередная беззубая попытка укусить коммунизм. Уже сейчас в машинах желают регулируемые кресла, а если ты настолько не вписываешься в габариты - ходи пешком - никто для тебя лично персональную модель машины разрабатывать не будет. Ну, разве что, за совсем сумасшедшие деньги, которых у тебя, скорее всего, никогда не будет.
> А зачем тебе квартира в Тюмени, пока ты в Москве? И зачем тебе квартира в Москве, пока ты в Тюмени?
Чтоб душа спокойна была. Чтобы всегда знать - что вот, тебе надо в Тюмень - а там тебя квартирка дожидается.
А если все квартиры будут свободные и бесплатные - он будет волноваться - а вдруг - вот лично ему, и не хватит.
> Понимаешь - вот это вот всё "я человек особой формы, мне нужна особая машина, а при коммунизме такого не будет, всё будет общее и одинаковое" - это просто очередная беззубая попытка укусить коммунизм.
Тебя настолько тролли достали. что ты просто ответить не можешь? Мне кусать неинтересно, в теории коммунизма тут и так уже было дофига допущений и опираний на то, что "изобретут это вот когда-либо". Интересует ответ на вопрос.
> Уже сейчас в машинах желают регулируемые кресла, а если ты настолько не вписываешься в габариты - ходи пешком.
Уже сейчас я купил себе машину, в которой помещаюсь. И их норм так производят. Но это не машина для города, точнее, если бы я мог, я бы купил себе машину поменьше. Более того, я понимаю, что если все будут на таких машинах ездить ,то в городе будет коллапс - не городская это машина. Но мне нужна такая.
> никто для тебя лично персональную модель машины разрабатывать не будет. Ну, разве что, за совсем сумасшедшие деньги, которых у тебя, скорее всего, никогда не будет.
ну, т.е. каждому по потребности - это только для тех, кто рылом вышел?
> А зачем тебе квартира в Тюмени, пока ты в Москве? И зачем тебе квартира в Москве, пока ты в Тюмени?
выше же[censored] товарищ из марксисткаго кружка, давно экономически/политически безграмотных камрадов просвещает
> Цель у человека и при капитализме, и при коммунизме одна - лучше жить, т.е. максимально полно удовлетворять свои постоянно растущие материальные и культурные потребности.
> Например, что бы я мог занять его в любое время и на неограниченный срок,
Таки да.
> что бы повезло меня куда угодно и т.д.
Эм. Ну как-бы машины - они только по дорогам, в основном. Летать, плавать, или там на Эверест - это не к ним. Но в рамках технических возможностей - да бери.
Хотя на тыщу-другую км. самолёт тупо быстрее.
> > Цель у человека и при капитализме, и при коммунизме одна - лучше жить, т.е. максимально полно удовлетворять свои постоянно растущие материальные и культурные потребности.
Так и какова же потребность в неиспользуемой квартире?
> Вот интересно стало. Жаботинский ездил в горбатом Запорожце. Насколько же ты крупнее Жаботинского???
Рост 196 см, вес 150 кг. Когда весил 140 как раз учился ездить. На семёрке. Так вот, инструктор свиничвал набалдашник с рычага переключения скоростей, ибо включать первую-вторую скорость с ним было нереально - рычаг упирался в правую ногу. Да и то, со свинченным набалдашником, во время обучения я или на газ давил или скорость переключал, ибо ногу правую приходилось с газа убирать на 1-2 скоростях.
Ну и то, что я наклонялся вперёд при вождении, ибо если выпрямлюсь то верхняя граница лобового стекла на уровне глаз, как бы намекало, что семёрка - не моя машина, долго так не поездишь.
> Это в смысле, чистить её, кормить, говно из стойла убирать, выгуливать, и т.д, которое входит в работу конюха?
Да. И заниматься обучением детей катанием на лошади или конными туристическими походами. А для этого мне нужен будет дом, конюшня и участок земли. И я не хочу чтобы участок земли, где пасутся лошади, у меня кто то забрал, потому что он общий. И как с этим будет при коммунизме?
> сиречь умерить аппетиты, забыв о частных конюшнях, как минимум.
С чего она частная? Личная. Я никакой прибыли извлекать не собираюсь.
Ты приехал после работы с семьей и покатался по полю и лесу совершенно бесплатно. Просто по этому участку никто другой права ездить не имеет.
> > Ну и следующий абзац, про переработку - начисто игнорируем, да? Мило.. > > Да, там вообще какая-то глупость в стиле наноассемблера написана.
Забаненному в гугле обзор полутора десятков уже сейчас продающихся средств:[censored]
Поиск занял ровно 2 минуты.. Наноассемблер, ьля..
Фрагмент: System Septic Mainteiner ДВТ-360 – препарат (производство США), служит для [полной очистки локальных канализаций любого типа]. Способствует распаду органики, масел, жиров, тканей, целлюлозы, углеводородов и других элементов.
> > По поводу квартир - например, будет как со служебными квартирами, в которых военные с семьями живут годами > > > И при этом военные все таки хотят иметь собственные квартиры...
Конечно. Потому что сейчас, случись уволиться из славных рядов, из служебной квартиры тут же выпрут. А если б гарантированно нет?
> из служебной квартиры тут же выпрут.
Вотт служишь ты в славном городе Бердске, что под Новосибирском. И когда тебе становится 50, никто тебя ниоткуда не выпинывает, но тебе почему то хочется немного южнее. А чтобы это произошло, нужен запас квартир. Обмениваться тут никто не будет и не хочет.
> И когда тебе становится 50, никто тебя ниоткуда не выпинывает, но тебе почему то хочется немного южнее. А чтобы это произошло, нужен запас квартир
раньше же было проще - тупо менялись квартирами, пресловутая "мобильнось" народонаселения/рабочейсилы ,как угодно, отсель выше.
нынешняя привязанность "собственников жилья" гораздо круче советской прописки.
> Еще раз тебе напишу. > Не надо путать личную и частную собственность. > Частной собственности при "окончательном" коммунизме не будет. Собственность на средства производства будет общенародной. > Личная собственность при "окончательном" коммунизме конечно же будет. И на автомобили, и на квартиры. Если тебе так захочется. > А вотт захочется тебе или нет, это надо до "окончательного" коммунизма дожить. Мне вотт сейчас, например, не хочется иметь в личной собственности ни коня, ни повозку. Хотя лет 150 назад скорее всего иметь их в личной собственности мне бы очень хотелось. > То, что пишут тебе оппоненты про то, что личной собственности при коммунизме не будет, потому что низзя - это не коммунизм, а троцкизм и социал-утопизм в чистом виде. Иосиф Виссарионович в свое время таких троцкистов-утопистов гонял ссаной метлой. Не слушай их. Они не понимают, о чём пишут. Лучше бы ничего не писали. Настоящие вредители.
Думаешь проблема этого треда в том что я не различаю частную (не на средства производства) и личную собственность, или в их непонимании удовлетворения потребностей?
Не надо сюда троцкизм вплетать, это не тот случай. Они видят конечную цель (как у фантастов в книжках), но решительно не знают как создать общество которое сможет в нем жить. Они даже не знают как заставить людей говно убирать, но уверены что двух штанов трудящимся иметь в (пусть будет) личной собственности нельзя. Это просто идиотизм.
[выпил и пишет]
А это мне дадут? А как с бабами будут дела обстоять? А они мне при коммунизме будут давать? А вот я очень жирный и мне надо не меньше жрать, а форд ф250.
Это нормально теперь, да?
Дом хочешь? Строй. Сам или помощь найди.
Машина подготовленная нужна? Подготовь или закажи у тех, кто этим занимается.
Блин, да тоже самое, что и сейчас. Только без денег.
Если тебе сейчас (не при коммунизме) нужно что-то не типовое - или делай сам или ищи энтузиастов. Просто так нихера не купить, всё приходится сначала изучать, потом искать кто и где так может, а только потом думать где деньги взять
> Так и какова же потребность в неиспользуемой квартире?
Можно вопрос уточню? Ладно, хер с вами, отступим от количества квартир, вы это просто органически не понимаете. Скажи: а какая квартира должна быть при коммунизме? В части квадратуры и высоты потолков, ну и месторасположения? Как докажешь что у тебя есть потребность в улучшении квартирных условий, если живешь в 17-метровой квартире-студии с детьми между кладбищем и аэропортом? Санитарными нормами? Дык мы их откорректируем с коммунистическим усердием. А то вдруг на всех трудящихся бетонных плит и кирпичей не хватит.
Ты точно уверен что понимаешь что такое общественная потребность?
> Они даже не знают как заставить людей говно убирать,
Есть еще такое дело: общественные работы, называется. По часу в день, например.
> но уверены что двух штанов трудящимся иметь в (пусть будет) личной собственности нельзя.
Кроме тебя никто в этом не уверен.
Вот просто:
Сделал штаны\дом\машину\космолёт\бумажный журавлик (можно всего по два) - пользуйся. Или другим отдай. Что не понятно-то?
> Скажи: а какая квартира должна быть при коммунизме?
Ты можешь, используя общественные средства производства (роботы, наноассемблеры, гипнотаблоид и молоток), построить себе огромный (очень) дом, даже в виде полового члена (если никто не против)
> Да. И заниматься обучением детей катанием на лошади или конными туристическими походами. А для этого мне нужен будет дом, конюшня и участок земли. И я не хочу чтобы участок земли, где пасутся лошади, у меня кто то забрал, потому что он общий. И как с этим будет при коммунизме?
Дело для общества полезное. Занимайся. Даже помогут, кто чем способен. А зачем этот участок, на котором ты занимаешься общественно-полезным трудом, у тебя отнимать?
Сейчас, сейчас
такого не видел.
А вот когда я задал свой вопрос - ну по поводу того, что мозги то ок, вправить можно, ну, чтобы человек не хотел ничего в частную собственность, но как будет решаться вопрос с тем, что все люди разных размеров (ну ок, и полов тоже), то тут уже никого из тех, кто на первых страницах аргументировано (весьма кстати качественно, гораздо качественнее чем оппоненты) что-то писал, нет. Ну вы то хоть поржали да.