Ретро-обзор "Рембо: первая кровь". Пересмотрел и написал.

zergulio.livejournal.com — Рэмбо. Времена кинотеатров в подвалах - за рубль. В нашем районе такой был один, возле молочного магазина. Сколько там пересмотрено - не счесть. Позже - плоские видеомагнитофоны GoldStar, Sharp, Sony, Panasonic и кирпичики видеокассет, трепетно передаваемых в соответствии с графиком, согласованным за месяц, а то и два.
Новости, Культура | Zergulio 09:23 16.09.2013
844 комментария | 40 за, 5 против |
незомби
Идиот »
#151 | 13:46 16.09.2013 | Кому: Всем
> Полная ерунда - Рэмбо бросил камень в вертолет, после чего упал и разбился коп. Рэмбо прострелил ногу деду-собаководу.
>
> Так что про первую кровь все не так ровно.

Так они его первыми пиздить начали, потом из винтовки стреляли. Стрелка он ссадил только после того, как тот пытался его убить.
#152 | 13:49 16.09.2013 | Кому: Толян
Я тебе уже отвечала, и не только я: Рэмбо говорит, что задерживаться не будет (значит, ночлег не планировал), хочет поесть. В ответ шериф говорит что-то в стиле "хрен тебе, а не поесть здесь", вывозит из города и высаживает из машины. Что в поведении шерифа дает основание предположить, что он готов помочь Рэмбо?
А, кстати, район не густо населенный, ближайшее место, где можно поесть, может оказаться и нескоро, километров через сто.
незомби
Идиот »
#153 | 13:50 16.09.2013 | Кому: Всем
> Они ему кровь не пускали - он им пустил по полной.

Не смогли же. Снайпер на поражение стрелял, не согласен?
#154 | 13:50 16.09.2013 | Кому: Толян
> Я за то, чтобы непонятные нигде не трудоустроенные и не проживающие нигде поблизости граждане с охотничьими тесаками не шлялись бесцельно по моему району.

С похода можно через твой район возвращаться, желая зайти по дороге в кафешку (ибо проголодался аки волк, а хавчик не рассчитал)?
Или ты непременно будешь настаивать, что граждане туристы должны переться за 50 км в какую-то чебуречную придорожную?
#155 | 13:53 16.09.2013 | Кому: незомби
> А ты - эксперт?

Я не эксперт. Поэтому не утверждаю, что арест был незаконным.

> В трейлере на английском, который раскрывает смысл фильма сказано - ОНИ ЗНАЛИ, ЧТО ОН НЕВИНОВЕН.


Они знали, что он не послушал доброго совета, пока говорилось по-хорошему.
#156 | 13:56 16.09.2013 | Кому: незомби
> Ну и дальше вел себя как злой мстительный мудак.

"Злой мстительный мудак" дважды пытался воспрепятствовать ведению огня по Рэмбо: в первый раз - со стороны своего дружбана Голта (который, действительно, гад еще тот), во второй - со стороны резервистов.
#157 | 13:56 16.09.2013 | Кому: Валькирия
> Я тебе уже отвечала, и не только я: Рэмбо говорит, что задерживаться не будет (значит, ночлег не планировал), хочет поесть.

Читаем внимательно:

Morning! You're visiting someone here?
- No.
With the flag on your jacket and the way you look You're heading for trouble here, buddy. Are you going north or south?
- North.
Jump in, I'll show you the way. Where are you heading?
- Portland.
But Portland's in the south.
- Can I eat here some place?
20 miles further there's a diner.
- Is there any law against me eating here?
Yeah, my law.
- Why are you pushing me?
What did you say?
- I didn't do anything.
First of all, I ask the questions here, OK? And second: We don't want people like you here in our town. Drifters. Before you know it there's a whole pile of people like you. That's why! Besides, you wouldn't like it here, it's a quiet place. Some would even call it boring. But we like it that way. I get paid to keep it like that. Boring. Straight on for Portland. Want some friendly advice? Get your hair cut and take a bath. Then you'll avoid trouble. Hope the ride helped you out. Have a nice day!

Лично для меня очевидно, что с полицейскими так разговаривать не надо. Ему почему-то нет.
незомби
Идиот »
#158 | 13:56 16.09.2013 | Кому: Всем
Стало интересно, прочел сюжет на вражеском.

Оказывается, сделан акцент на то что Тизл не знал, что его приемный отец пытался убить Рембо, он не знал что тот стрелял на поражение.
#159 | 13:58 16.09.2013 | Кому: Кодиак
> С похода можно через твой район возвращаться, желая зайти по дороге в кафешку (ибо проголодался аки волк, а хавчик не рассчитал)?
> Или ты непременно будешь настаивать, что граждане туристы должны переться за 50 км в какую-то чебуречную придорожную?

А ты внимательно прочитал написанное мной? Или просто троллишь?
#160 | 13:59 16.09.2013 | Кому: Всем
> Факты говорят, что они ему ничего не сделали, кроме один раз перетянули дубинкой в участке, а он покалечил кучу народу

Уж не собираешься ли ты сравнить Джона Рембо с Химейером?
незомби
Идиот »
#161 | 13:59 16.09.2013 | Кому: Толян
> - Is there any law against me eating here?
>
> Yeah, my law.

Полицейскому тоже не стоит так откровенно плевать на закон.
По сути, в этом разговоре есть ветеран который говорит с прихуевшим шерифом и понимает, что шериф то - прихуел.
А шериф неверно оценил с кем говорит, потому и прихуел.

Кстати, в нашем переводе содержания фильма указано, что шериф удивился, когда узнал что Рембо - бывший военный. Так что диалог про куртку и флаг таки непонятен.
#162 | 14:00 16.09.2013 | Кому: Толян
> And second: We don't want people like you here in our town. Drifters. Before you know it there's a whole pile of people like you. That's why! Besides, you wouldn't like it here, it's a quiet place. Some would even call it boring. But we like it that way. I get paid to keep it like that. Boring. Straight on for Portland. Want some friendly advice? Get your hair cut and take a bath. Then you'll avoid trouble. Hope the ride helped you out. Have a nice day!

Отличная профилактическая работабеседа по предотвращению правонарушений на ввереной шерифу территории.
незомби
Идиот »
#163 | 14:01 16.09.2013 | Кому: Всем
> Я повторю: Они ему кровь не пускали - он им пустил по полной.
>
> Смогли, не смогли - это вопрос риторики.
>
> Факты говорят, что они ему ничего не сделали, кроме один раз перетянули дубинкой в участке, а он покалечил кучу народу.

Факты говорят, что сначала ему переебали дубиной, хотели упечь в тюрягу без вины, а потом стреляли как дичь. Единственный погибший ебнулся с вертушки самостоятельно, изза несоблюдения ТБ и личного идиотизма.
#164 | 14:01 16.09.2013 | Кому: Кодиак
> Или ты непременно будешь настаивать, что граждане туристы должны переться за 50 км в какую-то чебуречную придорожную?

Не, не так, камрад. Ибо у чебуречной тоже может оказаться такой же Толян, чей взор вы своим затрапезным видом будете оскорблять. Так что придется гражданам туристам возвращаться, сторонясь людных мест и питаясь дарами природы вроде улиток и ящериц. Ну, или, если улитки и ящерицы не вдохновляют, быть готовым поехать на турму за попытку войти в город и приобрести провианту.
незомби
Идиот »
#165 | 14:03 16.09.2013 | Кому: Statist
> "Злой мстительный мудак" дважды пытался воспрепятствовать ведению огня по Рэмбо: в первый раз - со стороны своего дружбана Голта (который, действительно, гад еще тот), во второй - со стороны резервистов.

Мстительный мудак хотел получить Рембо живьем.
незомби
Идиот »
#166 | 14:05 16.09.2013 | Кому: Толян
> Я не эксперт. Поэтому не утверждаю, что арест был незаконным.

В трейлере фильма об этом сказано. Экспертом быть необязательно.

> Они знали, что он не послушал доброго совета, пока говорилось по-хорошему.


Русским в Чечне тоже давали добрые советы, говорили по хорошему - уезжайте, бросайте ваше имущество - скоро мы вас будем резать, неверные свиньи.
#167 | 14:05 16.09.2013 | Кому: незомби
> По сути, в этом разговоре есть ветеран который говорит с прихуевшим шерифом и понимает, что шериф то - прихуел.

В этом разговоре есть гражданин, не понимающий, как надо разговаривать с представителями власти и находить общий язык с людьми, вместо того чтобы качать права.
#168 | 14:05 16.09.2013 | Кому: Всем
Оба нанесли значительные разрушения городу.
#169 | 14:07 16.09.2013 | Кому: Всем
А вот кто сильнее - Мартин на тракторе или Джон с гранатометом?
#170 | 14:08 16.09.2013 | Кому: Всем
> Шериф удивился, когда узнал, что ветеран оказался не просто ветераном, а зеленым беретом награжденным медалью Конгресса, по-моемому так.

"Отличный выйдет заголовок для газеты: ветеран-герой войны, награждённый медалью Конгресса Джон Рембо, - убит полицией за бродяжничество в одном из городов США" (c)
#171 | 14:08 16.09.2013 | Кому: Толян
> А ты внимательно прочитал написанное мной? Или просто троллишь?

Внимательно.
И не вижу чем турист (скажем, после окончания ВУЗа решил в поход сходить) не подходит под твои критерии.
незомби
Идиот »
#172 | 14:09 16.09.2013 | Кому: Толян
> В этом разговоре есть гражданин, не понимающий, как надо разговаривать с представителями власти и находить общий язык с людьми, вместо того чтобы качать права.

Видишь ли, представитель власти в этом диалоге охуел и требует противозаконного. Как надо разговаривать с представителем власти, если он нарушает закон и требует от тебя того, на что не имеет права?
Пример - вот едешь ты, ну пусть в Рязань. Тормозит тебя на посту посреди дороги гаец и спрашивает - куда и едешь то? Ты отвечаешь - в Рязань, но ща в Коломну заеду, перекушу. А он тебе - вали отсюда, нам такие не нужны в Коломне. Ты его спрашиваешь - это еще почему, по какому праву?
А гаец тебе заявляет - А Я ТАК ХОЧУ. И все.
#173 | 14:09 16.09.2013 | Кому: Всем
> В общем шериф не такой уж и шериф :)

Руководитель отвечает за действия своих подчиненных. А если они кладут на его прямые приказы значит такой руководитель.
Хотя... у них же свободная стана!!!

P.S. Вспомнилось:
"- Эта свободная страна, не так ли.
- А это частный магазин, не так ли. Пиздуйте отсюда!" (с) Snetch
#174 | 14:10 16.09.2013 | Кому: незомби
> В трейлере фильма об этом сказано. Экспертом быть необязательно.

Авторы трейлера - юристы и эксперты в американском прецедентном праве? Или это все-таки просто рекламный ролик художественного фильма?

> Русским в Чечне тоже давали добрые советы - уезжайте, бросайте ваше имущество - скоро мы вас будем резать, неверные свиньи.


Ты чеченских нелюдей приравниваешь к сотрудникам правоохранительных органов? Не слишком ли далеко ты заходишь в желании победить в ничего не значащем интернет-споре?
#175 | 14:12 16.09.2013 | Кому: Валькирия
> Не, не так, камрад. Ибо у чебуречной тоже может оказаться такой же Толян, чей взор вы своим затрапезным видом будете оскорблять. Так что придется гражданам туристам возвращаться, сторонясь людных мест и питаясь дарами природы вроде улиток и ящериц. Ну, или, если улитки и ящерицы не вдохновляют, быть готовым поехать на турму за попытку войти в город и приобрести провианту.

Ну да, возможно еще дальше, пока на малую Родину не вернутся.

[Надеется, что хоть там их не должны прогнать, заметив в каком виде вернулись]
#176 | 14:13 16.09.2013 | Кому: незомби
> А гаец тебе заявляет - А Я ТАК ХОЧУ. И все.

Ложная аналогия. Предлагаю другую: в СССР по улице идет бомж. Его хватают и по соответствующей статье оптравляют куда положено на пару-тройку лет. Беспредел?
#177 | 14:15 16.09.2013 | Кому: Толян
> В этом разговоре есть гражданин, не понимающий, как надо разговаривать с представителями власти и находить общий язык с людьми

В этом разговоре есть недавно переживший контузию гражданин. Это раз. Гражданин не планирует делать во вверенном шерифу городе ничего крамольного. Хочет купить поесть и свалить своей дорогой. Это два. В ответ его вышвыривают из города с перспективой купить поесть миль за сто.
#178 | 14:16 16.09.2013 | Кому: незомби
> Мстительный

Возможно.

> мудак


Не согласен.

> хотел получить Рембо живьем.


Да. И?
#179 | 14:16 16.09.2013 | Кому: Толян
> ожная аналогия. Предлагаю другую: в СССР по улице идет бомж. Его хватают и по соответствующей статье оптравляют куда положено на пару-тройку лет. Беспредел?

У БОМЖа нет документов, скорее всего. В СССР не хватали БОМЖей, не звиздеть. Тунеядцев долго пытались устроить на работу отчитывали по всякому. Лишь самых упоротых могла ждать такая статья.
#180 | 14:19 16.09.2013 | Кому: Кодиак
> Внимательно.
> И не вижу чем турист (скажем, после окончания ВУЗа решил в поход сходить) не подходит под твои критерии.

Если турист не может внятно ответить, куда идет, при себе имеет нож, явно изготовленный не для нарезки колбасы, а при общении с сотрудниками полиции начинает качать права, я бы решил, что человек он странный и подозрительный и предложил покушать в другом месте. Благо мест таких много. А ты?
незомби
Идиот »
#181 | 14:19 16.09.2013 | Кому: Толян
> Авторы трейлера - юристы и эксперты в американском прецедентном праве? Или это все-таки просто рекламный ролик художественного фильма?

Мы обсуждаем ситуацию в фильме, а не в реальной жизни. В фильме в трейлере указано, что ОНИ ЗНАЛИ ЧТО ОН НЕВИНОВЕН.
Ты можешь докопаться что винтовки были не настоящие, в вертолет камнем не кидали и вообще, Рембо - это Сталлоне.
Это фильм. Там есть ряд условностей. Чтобы зрители не ломали голову прецедентным правом к конкретном штате, ситуацию разъяснили еще в титрах.

> Ты чеченских нелюдей приравниваешь к сотрудникам правоохранительных органов?


Я чеченских преступников приравниваю к американским преступникам. А где они работают - дело десятое.
#182 | 14:20 16.09.2013 | Кому: Srg_Alex
> У БОМЖа нет документов, скорее всего. В СССР не хватали БОМЖей, не звиздеть. Тунеядцев долго пытались устроить на работу отчитывали по всякому. Лишь самых упоротых могла ждать такая статья.

Хорошо, добавлю: при себе имеет здоровенный нож и не может объяснить, куда направляется. Хватит?
#183 | 14:21 16.09.2013 | Кому: Srg_Alex
> У БОМЖа нет документов, скорее всего.

У Рэмбо тоже не было документов. Личность устанавливали по армейскому жетону.
незомби
Идиот »
#184 | 14:22 16.09.2013 | Кому: Толян
> Ложная аналогия. Предлагаю другую: в СССР по улице идет бомж. Его хватают и по соответствующей статье оптравляют куда положено на пару-тройку лет. Беспредел?

Нет, аналогия самая точная. Вот в СССР была уголовная статья за тунеядство, потому неработающего гражданина по этой статье законопатить можно было, ЕМНИП на год.
В США такой статьи не было.
незомби
Идиот »
#185 | 14:22 16.09.2013 | Кому: Толян
> Хорошо, добавлю: при себе имеет здоровенный нож и не может объяснить, куда направляется. Хватит?

И таскать холодняк в СССР тоже было запрещено.
#186 | 14:22 16.09.2013 | Кому: Валькирия
> В этом разговоре есть недавно переживший контузию гражданин.

И это прекрасно. Недавно контуженного гражданина со здоровенным ножом нужно немедленно привести в людное место и позволить заниматься, чем он хочет. И это я не спрашиваю, откуда шериф должен знать, что он контуженный, а не упоротый.

> В ответ его вышвыривают из города с перспективой купить поесть миль за сто.


Ты считаешь, он нормально общается с полицейским? Ни разу не подтверждает подозрений, что он бродяга и укурок? Ну и 20 миль и 100 - немножко не одно и то же. Дошел бы.
#187 | 14:24 16.09.2013 | Кому: незомби
> Вот в СССР была уголовная статья за тунеядство, потому неработающего гражданина по этой статье законопатить можно было, ЕМНИП на год.
>
> В США такой статьи не было.


Так в СССР еще и за гомосекс в тюрьму сажали. А в штатах такой фигни не было!
#188 | 14:25 16.09.2013 | Кому: Statist
> У Рэмбо тоже не было документов. Личность устанавливали по армейскому жетону.

У них с документами не как в СССР. Обычно с собой таскают только вод.удостоверение, а паспортов у них нет.
#189 | 14:26 16.09.2013 | Кому: Srg_Alex
> а паспортов у них нет.

А вот это уже в точности как у советских колхозников.
незомби
Идиот »
#190 | 14:26 16.09.2013 | Кому: Толян
> И это прекрасно. Недавно контуженного гражданина со здоровенным ножом нужно немедленно привести в людное место и позволить заниматься, чем он хочет. И это я не спрашиваю, откуда шериф должен знать, что он контуженный, а не упоротый.

Не, его надо пристрелить и закопать у обочины просто за то что он есть. А то мало ли, вдруг...

> Ты считаешь, он нормально общается с полицейским? Ни разу не подтверждает подозрений, что он бродяга и укурок?


Ты считаешь что полицейский не выходит за рамки законных требований?

> Ну и 20 миль и 100 - немножко не одно и то же. Дошел бы.


20 миль - 32 километра. Охуенно для голодного человека, пиздовать 32км за жрачкой. Сам то пробовал столько пройти?
незомби
Идиот »
#191 | 14:27 16.09.2013 | Кому: Srg_Alex
> У них с документами не как в СССР. Обычно с собой таскают только вод.удостоверение, а паспортов у них нет.

Водительское - это у кого есть. Для остальных - номер страховки.
#192 | 14:27 16.09.2013 | Кому: незомби
> Чтобы зрители не ломали голову прецедентным правом к конкретном штате, ситуацию разъяснили еще в титрах.

В титрах или в трейлере? Ты определись уже.

> Мы обсуждаем ситуацию в фильме, а не в реальной жизни.


Ну, давай тогда в таком же ключе обсудим какой-нибудь УС-2. Там автор тоже много чего заранее наговорил, чтобы зрители не напрягали мозги всякими дурацкими фактами из истории.

> Я чеченских преступников приравниваю к американским преступникам.


Ты нелюдей, творящих геноцид, равняешь с сотрудниками полиции, охраняющих покой гражан на подведомственной территории.
#193 | 14:27 16.09.2013 | Кому: Толян
> Хорошо, добавлю: при себе имеет здоровенный нож и не может объяснить, куда направляется. Хватит?

"Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек.
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек."

Носить нож можно и у них, и у нас.
Направляться в свободной стране можно в любую сторону и никого это не ебёт, куда именно.
незомби
Идиот »
#194 | 14:29 16.09.2013 | Кому: Tedbul
> > Вот в СССР была уголовная статья за тунеядство, потому неработающего гражданина по этой статье законопатить можно было, ЕМНИП на год.
> >
> > В США такой статьи не было.
>
> Так в СССР еще и за гомосекс в тюрьму сажали. А в штатах такой фигни не было!

таки была ;)[censored]
незомби
Идиот »
#195 | 14:31 16.09.2013 | Кому: Толян
>В титрах или в трейлере? Ты определись уже.

Виноват, очепятка, в трейлере.

> Ну, давай тогда в таком же ключе обсудим какой-нибудь УС-2. Там автор тоже много чего заранее наговорил, чтобы зрители не напрягали мозги всякими дурацкими фактами из истории.


Противозаконный арест Рембо - ключевой момент фильма. На противозаконности его ареста построен весь фильм.

> Ты нелюдей, творящих геноцид, равняешь с сотрудниками полиции, охраняющих покой гражан на подведомственной территории.


Угу, преступников равняю с преступниками.
#196 | 14:34 16.09.2013 | Кому: незомби
> Не, его надо пристрелить и закопать у обочины просто за то что он есть. А то мало ли, вдруг...

Ты это вообще к чему? Темой ошибся? Здесь про пристрелить/закопать никто до тебя ничего не писал.

> Ты считаешь что полицейский не выходит за рамки законных требований?


Я считаю, полицейский делает свою работу. И его рвение в данном вопросе говорит о том, что вот такой бродяга в его городе - не первый. И от них всем только проблемы, ему в том числе.

> 20 миль - 32 километра. Охуенно для голодного человека, пиздовать 32км за жрачкой. Сам то пробовал столько пройти?


А кто мешал по-нормальному договориться с полицейским? Обязательно было хамить? Дурная голова ногам покоя не дает, говорят.
#197 | 14:36 16.09.2013 | Кому: незомби
> Угу, преступников равняю с преступниками.

Ну, если для тебя нелюди, творящие геноцид, равняются полицейскому при исполнении - боюсь, нам обсуждать нечего.
#198 | 14:36 16.09.2013 | Кому: Толян
> А кто мешал по-нормальному договориться с полицейским? Обязательно было хамить? Дурная голова ногам покоя не дает, говорят.

Он ему отсосать что ли должен был? Что значит договорится, - взятку предложить что ли?

>Ну, если для тебя нелюди, творящие геноцид, равняются полицейскому при исполнении - боюсь, нам обсуждать нечего.


Для тебя вон, - нелюдь-шериф, является правильным гражданином, я вот тоже удивляюсь.
#199 | 14:38 16.09.2013 | Кому: Srg_Alex
> Направляться в свободной стране можно в любую сторону и никого это не ебёт, куда именно.

Ну, я бы хотел посмотреть, как ты это объяснял бы милиционеру в СССР. И хотел бы посмотреть, чем бы дело кончилось, если бы объяснялся ты так же, как Рембо в фильме. Впрочем, примерно та же история может с тобой произойти и сейчас при схожих обстоятельствах.

Потому что с людьми, облеченными властью, надо находить общий язык и договариваться. А не хамить и качать права.
#200 | 14:40 16.09.2013 | Кому: Srg_Alex
> Он ему отсосать что ли должен был? Что значит договорится, - взятку предложить что ли?

Ты так с полицией все дела решаешь? И какой вариант у тебя чаще прокатывает?

> Для тебя вон, - нелюдь-шериф, является правильным гражданином, я вот тоже удивляюсь.


Я его нелюдью не считаю.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.