Ретро-обзор "Рембо: первая кровь". Пересмотрел и написал.

> Ты знаешь, так как я обладаю 3Д телевизором сравнивая 3Д аватара, и других фильмов(не 3д мультфильмов), ну сравняться по качеству визуального ряда 3Д(или скорее приблизиться)смог только Хоббит, все. Потому ругать Кэмерона за супер качественную реализацию визуального ряда - я бы не стал. Многим как видим до сих пор такое не под силу.

Справедливости ради - и тот и другой, вроде как, на блюрее имеет большее кол-во кадров в секунду, а потому 3D там отменное.
А ещё они специальными камерами сняты.

> Потому ругать Кэмерона за супер качественную реализацию визуального ряда - я бы не стал. Многим как видим до сих пор такое не под силу.

Факт. Но решающим фактором это уже не является - не настолько в новинку.

> Думаешь вторая часть провалиться в прокате?

Нет, не думаю. Во-первых, потому что имя Кэмерона очень много пока что весит. А во-вторых, как я уже написал, он наверняка будет круче первого. Кэмерон до сих пор не подводил ни разу.

> Что это было? Фильм, что ЦРУ - преступная организация?

Нет, просто, если "Аватар" фильм про предателя, то "Идентификация Борна" по твоей логике - фильм про дезертира.

> Нет, просто, если "Аватар" фильм про предателя, то "Идентификация Борна" по твоей логике - фильм про дезертира.

Условно - может быть. Но получается так, что там персонаж строит козни ЦРУшникам, а потому - приятно посмотреть.
Но сама подача фильма "в ЦРУ классные спецы, которые готовы сделать что угодно и даже потеряв память - неимоверно круты" остаётся прежней.

> Где там плохие?

Ты сам же на свой вопрос и ответил.

> Там все хорошие.

Т.е. всю вторую половину фильма глав. герои мочили хороших? Офигеть.

> капитан+майор

Они оба капитанами были. Плюс плюс прибывшие с ними их подчиненные морпехи. Плюс сержант, который служил с Хаммелом в Ираке. Это как минимум.

> ослушались

Решили задвинуть Хаммела, а потом вообще грохнули его в перестрелке. Фигасе "ослушались".

> Потому что сценарий - ворованный

Ну то есть ты готов приплести самые невнятные аргументы, но отвергаешь самые логичные да? Ну дело конечно твое. Считай, что ему не дали Оскаров из за того, что он в чем то похож сценарием,(что само по себе конечно в Голливуде адский нонсенс) на фильм 90 года, а не из за антикапиталистической позиции представленной в нем, критикующей действия властей США, получивший огромный резонанс во всем мире, в противовес фильму поддерживающим политику США.

>потому полковник - плохой (не верю)

Не бывает плохих полковников США, аргумент, особенно на фоне регулярных мочилов мирных граждан в Ираке и Афганистане. Не бывает просто ебанутых которые стреляют в друг друга в армии США, в конце концов не бывает жадных полковников. Наконец не бывает просто исполнителей, которым платят и они исполняют, а на жертвы, мораль и прочее, им наплевать - работа такая, бизнес ничего личного. То есть наемников - полковников, не бывает.

>А вообще, в Трансформерах хотя бы сюжет не воровали, даже если он и прост.

Какой сюжет? Хорошие парни сражаются с плохими, посередине подросток задрот, красотка трясет сиськами и жопой? Да не говори супер сюжет, оригинальность, игра чувств. И вообще, Оптимуса Прайма и Ко Бей лично сам придумал, а не слицензировал с мультфильма для детей и японских комиксов!!!

>Типа да, но оба фильма - про Свободу. США торжествует и тут и там, потому что армия в Аватаре - наёмная.

"Сша" там летает под беззвучный "Полет Валькирий" Вагнера в прямой асоциации. И не надо путать так называемую свободу, с капитализмом, Кэмерон как бы и это показал тоже. Но Аватар тупой - да!!!

>Потому что ты не читал форумы по Трансформерам. Там страсти были на сотни страниц. Любителей этих мультфильмов у нас - тыща и миллион до неба.

Японофилы - гики они такие, будут сраться из за 123 серии, какого то хер пойми какого сериала. В детстве кстати у меня трансформеры были, даже "типа Оптимус" был кажется, только трансформировался он в самолет или типа того. Аватар же - он для широких слоев населения, история которая происходит в реальном мире, вот собственно потому и резонанс.

> потому полковник - плохой (не верю), аборигены - невинные, а тибериум - дорогой.

Ты стало быть за событиями в Сирии совсем не следишь, да?

> Самый логичный, это - ворованный сценарий. За такое не хвалят.

Понятно. Но сюжет не ворован, как ты утверждаешь, он просто похож, и далеко не нов. На самые очевиднейшие вещи ты предпочитаешь не смотреть в упор - как говориться готов поверить в фиг знает, но не в самые очевидные вещи - лишь бы я прав, бывает. Хорошо, почему за другие то номинации он оскара не получил? Те шедевр современной кинематографии не получил Оскара даже за режиссуру? Кстати Аватар на Оскар - лучшего сценария даже не выдвигался, но это так, мелочи - не могут ему етить его за ногу сценарий 90 года простить, а политика тут не причем!

Хотя да - я же забыл экспертное мнение, что фильм - говно. Кстати он таки получил золотой глобус за лучший фильм - драму и лучшую реж. работу, наверное тем кинокритикам не сообщили, что Кэмерон коварно спиздил другое кино добавив пару взывов и спец эффектов.

>Сюжет я тебе написал, ты его в упор не видишь. Дело твоё.

Да какой сюжет? Плохие парни сражаются с хорошими, хорошие проигрывают, но тут вдруг подросток задрот который оказываться ключевая фигура, ему помогает сексапильная, полураздетая красотка.

>Резонанс там от красивых съёмок

Понимаешь, свою позицию нужно уметь донести, и преподнести. Оценивать фильм нужно целиком - а не по отдельности, это в книге только сюжет. Например в Трансформерах и Хоббите тоже красивая картинка, да и вообще фильмов с неплохим визуальным рядом - не мало но там в целом с реальностью пересечений мало, больных тем не затронуто(по крайней мере в Хоббите они не на поверхности) - потому денег, в три раза меньше.

И вообще, я конечно не знаю по каким форумам ты блуждаешь, резонанс там вызывает сюжет, ну у людей, никогда не видел полемики о визуальных эффектах, может приведешь обратное, а пока я буду твердо исходит из фактов - обсуждают там сюжет, а Кэмерон его просто донес до людей в той форме в которой их проняло, достучался, это и была его задача.

>А теперь объясняй: как антиамериканские фильмы "Столкновение" и "Старикам тут не место" - получили оскары.

А я их не смотрел, потому ничего сказать не могу. Там тоже режиссер провел прямые параллели между американской военщиной и фашистами?

> А почему "кукурузник"?

Потому что An2!!!

> Потому что An2!!!

Ну а ты чего хотел? Они там заповеди от понятий отличить не могут, а ты - Ан-2!!!

> Да что ты? А как я про вашу хуйню про вымышленные ЗВ и реальность должен отвечать?

Да никак не отвечай, делись мнениями, а не кидайся на людей. Заметь, это ты начал. Хотя да, я забыл раз в фильме критикуют бравых парней(они же там все как в кино!!!) из американской военщины и тем самым критикуют американскую политику, а это по умолчанию для тебя хуйня. Как и другие мнения по этому поводу. Вот так вот просто - хуйня и все, я так вижу.(с)

>Понаписали хуйни - она вам нравится, а ты мне будешь рассказывать сейчас, что Камерон провидец и узнал, что будет нападение на Сирию и в своём кино всех изобличил.

Я собственно написал, что он осуждает подобную политику, да и не только это. Про Сирию я ничего и не писал, хотя для того, что бы понять на кого нападут кому будут освобождать и даровать свободу и демократию США в скором времени особо ванговать и не надо, они этого и не скрывают особо.

>ну ты всерьёз же пишешь, что патриот Камерен снял фильм с антиамериканским сюжетом и пытаешься эту туфту донести до общественности. Я-то по наивности думал, что они нас ненавидят, и каждый второй фильм - антироссийский, но теперь-то оказалось всё не так!!!

Это полковник армии США, что ли в Аватаре русский? А, ну я же забыл, корпорации которые воюют за ресурсы и гасят всех по всему миру это же исключительно русское изобретение...А Кэмерон вообще патриот(тебе это это очевидно), что означает - смерть всем неверным, очевидно - полковник этот Буданов, ну или на крайняк выслужившийся прапор Шматко на стероидах!!! Ну впрочем у тебя и Чечня = равна Югославии, Ираку, Авганистану, Ливии, Сирии итд.

Пойми одну вещь, если сможешь - патриотизм не означает мол ебашим всех подряд, а кто не с нами, тот против нас. Любовь к отечеству(Кэмерон, кстати, канадец) и его видение будущего, он вполне возможно видит не в третьей мировой войне для своей страны к чему так стремиться главный патриот страны - Обама.

Но для тебя это по видимому новость и подобные мысли очевидно у тебя вызывают когнитивный диссонанс, хотя в свете увлечения выдуманной американской военщиной - это не удивительно. Как видим пропаганда которой в американских фильмах нет - отлично работает. За сим разговор с своей стороны считаю законченным, за бессмысленностью продолжения. Одно и тоже пересказывать друг другу нет смысла, в любом случае друг друга ни в чем не убедим. Да и дел скопилось немеренно, кот не стиран, еда не сготовлена, sleeping dogs не пройдет, Обливион не посмотрен. Удачи. =)

P.S. Фильмо срачи зло.

А вотт "жена астронавта" ? а? а то я в свое время с женой чуть не подрался )

> Там хорошие были со всех сторон, кроме двух офицеров.

Из захвативших заложников в "Скале" только двое работали "за идею" - сам Хаммел и его друг майор Бакстер. Остальные - за бабки. Некоторые, чтобы их получить, были вполне готовы выпилить десятки тысяч своих соотечественников.

> Вот они-то с Хаммелем и не служили.

Зато служил сержант, который наставил на генерала пистолет и попытался его обезоружить.

> вроде как его там же грохнули в перестрелке.

Грохнул его, что характерно, сам генерал.

> Я готов признать: всего 2 плохих, а остальные все хорошие.

См. выше. Все морпехи, захватившие "Скалу", за исключением Хаммела и Бакстера по замыслу Бэя - плохие. Если бы Бэй хотел, то непременно раскрыл бы их "хорошесть". Но он этого не сделал.

> Ну а ты чего хотел? Они там заповеди от понятий отличить не могут, а ты - Ан-2!!!

Скажи пожалуйста, у тебя в профиле твой реальный возраст указан?

> Кроме этих двоих, остальные скорее верили, что поблефуют красиво и с этого достаточно будет.

Обрати внимание - об уничтожении "Морских Котиков" никто, кроме самого генерала не сожалел.

> А вот двое капитанов, походу всерьёз всё приняли и блефовать были не намерены.

Они бучу подняли после того, как Хаммел открытым текстом объявил, что никакого обещанного бабла не будет.

> А первым начал стрелять майор - друг Хеммиля.

Дык он за старого боевого товарища вступился, в которого к тому времени уже три ствола уперли. Вот его положительность Бэй раскрыл. И генерала тоже. А остальных - упс - не раскрыл.

> Они пошли за его хорошими помыслами. Но хорошесть их он не дотянул.
> Впрочем, тебе виднее.

Я "что вижу, о том и пою".

"С того дня, когда мы взяли заложников, мы стали наемниками. А наемникам платят! И я, блядь, хочу получить свои деньги!!" (c)

> шпиён сидит - без суда и следствия; приказ об освобождении - незаконно рвут на части

При всем уважении к Бонду Мэйсону, и неуважении к директору ФБР, в данном случае директор ФБР действовал как прагматик, исходя из интересов своего государства. Напомню, что по сюжету Мэйсон спер микропленку, содержащую важнейшие государственные секреты США и заныкал ее где-то. Отпускать такого человека зело опасно.

> на подручных Хеммила его речь производит сильное впечатление

Не было там такого. Наоборот в этот момент кто-то из людей Хаммела шептал: "Давайте замочим этих пидоров".

Кстати, обрати внимание - в момент расстрела перестрелки в душевой генерал неоднократно кричал своим: "Прекратить огонь!", а те продолжали его вести.

PS Короче, итог - У Бэя вполне себе были гады-военнослужащие в фильмах. Причем гораздо злодеистее, чем у Кэмерона.

> Но держать без суда и следствия - противозаконно. Оттуда всякие гуантонамы и вырастают.

Да я не спорю. Я просто обрщаю внимание что он гноит Мэйсона по тюрьмам не из-за личной неприязни, а из соображений национальной безопасности.

> Ты меня не понял: я про речь генерала в начале фильма.

"Семен Семеныч!.. Ааа! " (с) "Бриллиантовая рука" =)

> Хотя бы потому, что кроме этих двоих капитанов и вспомнить нечего.

А у Кэмерона, ЕМНИП, вообще гадов-военнослужащих в фильмах не было. По крайней мере сейчас не могу ничего такого припомнить.

не трожте Рембу, сволатчи!!!11

Не исключено, ведь любимая тема будет, океан, водичка все дела. =) К тому же вот что тут пишут:

>В январе 2011 года Кэмерон заявил, что оба фильма он намеревается снять и завершить одновременно, но выпустить с интервалом в один год. Кроме этого все актёры, чьи персонажи выжили к концу фильма, получили приглашения сняться в сиквеле.

От такой от ход от мэтра.

Ну да, если так подумать - выглядит разумно.

> не трожте Рембу!!!11

Он классный моцоциклист!

> > Скажи пожалуйста, у тебя в профиле твой реальный возраст указан?
>
> Ты не отвлекайся. Продолжай доказывать всему вотту, что Толян агитирует за полицейский беспредел.

Можешь конечно не отвечать. Я не обижусь.

> Вообще-то это не я тебе приписываю фашистские лозунги и призывы к беззаконию. И не я тупыми уловками пытаюсь выставить тебя сторонником криминализации общества. Я лишь беззлобно и безобидно подшучиваю над отдельными твоими утверждениями. Но обижаться на меня почему-то должен ты. Занятно.

Твои фантазии на тему кем я тебя пытаюсь выставит мне уже давно не интересны. Задавал тебе вопросы, пытаясь прояснить (уточнить) для себя твою позицию и пытался объяснить тебе свою. Считаю продолжение этого разговора бессмысленным, поэтому убедительно прошу не начинать все с начала.
Твою позицию я понял, остался один вопрос.
Мои слова: "Я не обижусь" относятся к "Можешь конечно не отвечать", а не к предыдущему срачу спору. Так понятней?

> Задавал тебе вопросы, пытаясь прояснить (уточнить) для себя твою позицию и пытался объяснить тебе свою.

О своей позиции ты не написал ни слова. Вся твоя позиция - в приписывании мне агитации за беззаконие и полицейский произвол. Ни одной моей цитаты, в которой я к подобному призываю, привести при этом не можешь, ограничиваешься голословными утверждениями. А когда тебе начинают задавать прямые вопросы, откуда такое обо мне мнение, съезжаешь на филологические дебаты.

Но все это, разумеется, только мои фантазии. Подписанные тобой комментарии, разумеется, я тоже нафантазировал.

> Если ты так упорно будешь троллить Толяна, то и до 2к дотянете.

Последний вопрос задал без задней мысли. Не собирался больше ничего ему писать, но не удержался.