> Чушь и бред. Меня, например, тоже мама воспитывала, пока отец в Афганистане воевал, но никаких проблем у меня нет, т.к. она понимала что воспитывает будущего мужчину. Так что драться, плавать, лазать по деревьям и делать автоматы из досок(мама у меня учительница труда) научила именно она. Отец в мое воспитание подключился несколько позже, он уже шлифовал обучая приемам самбо и стрельбе.
Камрад, вот в этом и вся суть: а) Он у тебя есть и ты знал, что он есть и мама твоя знала б) Он позже подключился к твоему воспитанию и в) Он, судя по твоим словам, очень опытный и толковый. Грубо говоря, не смотря на его временное отсутствие у тебя была полная семья. Это совсем другой расклад. Совсем другое мировозрение. Совсем другое восприятие и у тебя и у твоей мамы. Мнение лично моё.
Незачто.
Только меня уже кто-то анонимно минусанул. :(
> У меня немного по-другому: родители развелись (мне было лет 5 кажись),
Аналогично - в 5 лет.
Потом отец спился и умер. Пусть это и было уже в сознательном возрасте, но примеров положительных он никаких не оставил.
> остался с мамой, бабушкой и дедом. Но дед продолжал работать (90-е годы, с деньгами туговато было, выхода не было), соответственно времени и сил на моё воспитание у него было мало.
Тоже точно так. Дед таксистом был практически до смерти. и умер он рано - мне и 10-ти небыло.
>А воспитание - это та вещь, которая не терпит нерегулярности.
> Чушь и бред. Меня, например, тоже мама воспитывала, пока отец в Афганистане воевал, но никаких проблем у меня нет, т.к. она понимала что воспитывает будущего мужчину. Так что драться, плавать, лазать по деревьям и делать автоматы из досок(мама у меня учительница труда) научила именно она.
> Чушь и бред. Меня, например, тоже мама воспитывала, пока отец в Афганистане воевал, но никаких проблем у меня нет, т.к. она понимала что воспитывает будущего мужчину. Так что драться, плавать, лазать по деревьям и делать автоматы из досок(мама у меня учительница труда) научила именно она.
Тебе повезло с мамой. Серьёзно.
Я не могу сказать, что мои меня плохо воспитывали, нет, много было толковых действий с их стороны. Но и бестолковых хватало. Один пример. Лет эдак в 10-11 меня отдали в секцию каратэ. Я туда ходил где-то месяц, потом простудился (уже не помню, то ли сквозняки были в спортзале, то ли ещё что). И меня с секции забрали, наверное по этой причине. На тот момент я был в какой-то степени даже рад. Почему? Опять-таки: бабское воспитание, неконфликтность, некоторая трусоватость. Но одновременно мне там и нравилось: я своим ещё неокрепшим умом понимал, что становлюсь сильнее, что учусь чему-то полезному. Плюс я стал хорошо засыпать (до этого с этим были реальные проблемы). Но меняться - тяжело. Кому-то (как мне например) ещё и страшно. Плюс я мелкий был. Потому и какое-то облегчение было от того, что больше ходить не надо. Вот она, та самая ситуация, может быть даже поворотная для мелкого ещё пацана, в которой он должен понять, что даже если есть трудности, то надо с ними бороться и т.д. А что мои родственники сделали? Как я сказал, они меня оттуда забрали. Ну ладно, секция хреновая, допустим. Но почему в другую не отвели? На другой вид спорта допустим?
Ну и ещё куча просто более мелких моментов (которые я тогда вообще не понимал, понял только когда стал постарше), которые как кирпичики построили мои отрицательные черты.
> Отец в мое воспитание подключился несколько позже, он уже шлифовал обучая приемам самбо и стрельбе.
У моего характер был мягко говоря тяжёлый, любил орать, если я что-то не так делал. Единственный плюс этого - у меня выработалась некая толстокожесть.
> Комплексным должно быть воспитание ребенка комплексным! ОБА родителя должны понимать кого они воспитывают. Внезависимости от пола ребенка.
Согласен. Но мальчику без мужчины (отца или его заменителя) нельзя.
> Те матери, которые своих мальчишек по "женской" модели воспитывают, не с Марса прилетели. У них просто нет нужной модели поведения. А все почему? Да потому, что в свое время их отец самоустранился из процесса воспитания дочурки и его роль (с точки зрения ребенка) свелась только к приносу денег в дом. А потом эти девочки вырастают и у них такое же отношение к своим мужьям.
Тоже верно.
> Все это давно уже известно и разобрано учеными. А вообще это всего лишь еще одно последствие разрушения института семьи и всеобщего отчуждения человека в современном социуме.
Может быть, хз.
На нашу страну наверное очень сильно повлияла ВОВ, выкосившая огромное количество мужчин, причём одних из лучших.
>Как сделать из подручных материалов порох, как сделать компас, как ориентироваться в лесу, как найти воду, как переночевать в лесу, если нет костра и теплой одежды. Как подкрадываться к зверям и разделывать их чтобы пожрать. Как есть сырое мясо. Как продубить одежду. Как пробить иголкой сталь. И прочая, и прочая
> Кстати информация к размышлению: из-за первой мировой и гражданской войны у нас были сильные демографические потери в мужском населении. Потому фашистов в 40х останавливало поколение воспитанное женщинами, да.
Мне кажется, ты не вполне правомерно отождествляешь сегодняшнее засилье "неполных семей" с тогдашней безотцовщиной. Не учитываешь, что тогда жизненный уклад был несколько иной - ведь до сталинской индустриализации страна была аграрной, то есть, большинство населения жило в деревнях, а там быт сильно отличается от современного городского. Настолько же сильно отличается и воспитание.
>> Кстати информация к размышлению: из-за первой мировой и гражданской войны у нас были сильные демографические потери в мужском населении. Потому фашистов в 40х останавливало поколение воспитанное женщинами, да.
>
> Мне кажется, ты не вполне правомерно отождествляешь сегодняшнее засилье "неполных семей" с тогдашней безотцовщиной. Не учитываешь, что тогда жизненный уклад был несколько иной - ведь до сталинской индустриализации страна была аграрной, то есть, большинство населения жило в деревнях, а там быт сильно отличается от современного городского. Настолько же сильно отличается и воспитание.
Воооот! Ты уже начинаешь что то подозревать! ;) Оказывается то корни проблемы растут из укоренившегося уклада )) На что я и намекал в числе прочего.
Камрад, в среде офицерских семей это было обычным делом. Мужья сутками на службе, мальчишек приходилось воспитывать матерям. А будучи, в полном смысле этого слова, женами офицеров они, в массе своей, и сыновей воспитывали как будущих защитников отечества. Среда прежде всего определяет тенденции в воспитании.
> Может быть, хз.
> На нашу страну наверное очень сильно повлияла ВОВ, выкосившая огромное количество мужчин, причём одних из лучших.
Такая ситуация не только в нашей стране, она повсеместно.
>> Тебе повезло с мамой. Серьёзно.
>
> Камрад, в среде офицерских семей это было обычным делом.
У меня обычная семья была, так что вот так(
> Мужья сутками на службе, мальчишек приходилось воспитывать матерям. А будучи, в полном смысле этого слова, женами офицеров они, в массе своей, и сыновей воспитывали как будущих защитников отечества.
Не всё потеряно значит)
> Среда прежде всего определяет тенденции в воспитании.
Что верно, то верно. Хорошая среда положительно влияет даже на чем-то испорченного человека, и наоборот.
>> Может быть, хз.
>> На нашу страну наверное очень сильно повлияла ВОВ, выкосившая огромное количество мужчин, причём одних из лучших.
>
> Такая ситуация не только в нашей стране, она повсеместно.
Тут вопрос в количестве. Больше народа чем мы в ту войну не потерял никто.
>>Как сделать из подручных материалов порох, как сделать компас, как ориентироваться в лесу, как найти воду, как переночевать в лесу, если нет костра и теплой одежды. Как подкрадываться к зверям и разделывать их чтобы пожрать. Как есть сырое мясо. Как продубить одежду. Как пробить иголкой сталь. И прочая, и прочая
>
> Автор - Беар Гриллс
Оп-па! Тогда все ясно - мартышке попалась в руки книжка и она вообразила себя великом педагогом.
>> Тебе повезло с мамой. Серьёзно.
>
> Камрад, в среде офицерских семей это было обычным делом. Мужья сутками на службе, мальчишек приходилось воспитывать матерям. А будучи, в полном смысле этого слова, женами офицеров они, в массе своей, и сыновей воспитывали как будущих защитников отечества. Среда прежде всего определяет тенденции в воспитании.
>
ППКС.
Но меня больше всего удивило, когда моя любимая супруга начала рассказывать все это будущей невестке, все сыновья удивились; "мама, а мы не помним чтоб папа был постоянно на службе и в командировках - он каждый вечер рассказывал нам сказки, играл с нами"
Но я считаю это заслугой моей жены.
>> Может быть, хз.
>> На нашу страну наверное очень сильно повлияла ВОВ, выкосившая огромное количество мужчин, причём одних из лучших.
>
> Такая ситуация не только в нашей стране, она повсеместно.
унылый высер ни о чём с претензией на умную мысль от "настоящего мужика", который на самом деле либо вообще не существует, либо унылый задрот, обиженный на "бабьё".
Пока что в армию приходят парни которые себя защитить не могут. 2-4 кавказца могут держать роту из 100 русских парней. Поэтому желательно учит парней быть мужчинами, а не слюнтями. Слюнтяй останется слюнтяем и не превратится он в мужчину.
> Пока что в армию приходят парни которые себя защитить не могут. 2-4 кавказца могут держать роту из 100 русских парней. Поэтому желательно учит парней быть мужчинами, а не слюнтями. Слюнтяй останется слюнтяем и не превратится он в мужчину.
Если 2-4 человека держат роту из ста человек - национальность не важна - это уже вина офицеров. Слюнтяю в такой ситуации легче - получит пару раз по зубам, и будет стирать полгода портянки - за это ему разрешат потом бить качков, которые только-только пришли (кавказцев трогать не разрешат!). А качка или сломают или договорятся - и роту будут держать 3 - 5 кавказцев, один из них кавказец-качок, другой "некавказец"-качек остальные - шавки для передач команд двух первых. и такие "договорные" они самые брутальные.
Я с серьезным землячеством не сталкивался, но такой случай во многих соседних частях был классический, особенно "армянское землячество" - один армян пасет нескольких земляков и два-три молодых качка-неармянина, которые за него чистят другим молодым зубы, деды сидят и аплодируют, . Вот стоило только землячеству стать ярославским или моссковским (русских землячеств ни разу не встречал) - и прижатые армяне бежали жаловаться в политотделы. А как только армяне брали верх - из тех, кто с центральной России - никто не сознается, что на нем по ночам приемы карате отрабатывают.
В ЗабВО в начале 80х одного такого вот качка (дзюдоист, рост под два, вес под сто) ломали деды, потом он пристрелил офицера-двухгодичника, пришедшего проверять пост, перестрелял всех в караулке (20км от границы) и искали его всей армией неделю, а он сидел все это время в мусорном ящике перед казармой и ждал, когда кто-нибудь из дедов мимо пройдет.
> Согласен с мужиком на 200%. НО!!!
>
> На Руси "КТО ВИНОВАТ?" завсегда найдут. И без энтого провидца.
> Чего ж он не сказал, что ответил этим "курицам"? Слов не нашел, что ли?
>
>> вы сами виноваты в том, что ваши мальчики стали говном. Вы сами виноваты, что некого теперь найти.
>
> Мужики значит воспитанием не занимаются или у нас матери-одиночки подавляющее большинство?
>
>> Государство баб, в которое превратилась наша Россия, давно и сознательно вытесняет мужиков из их среды обитания.
>
> Что же это за мужики такие, которых вот так вот запросто, "вытесняют" не откуда нибудь а "из среды обитания"?
Мужик всю эту йухню читал на интеллектуальных дамских форумах. Как раньше говорили - сраная интеллигенция. Эта самая солженицевско-коротиче-гусинско-новодворская интеллигенция и привела к краху нашей Родины.
Сейчас та же песня на форумах дамских. И...чем "обГазованнее" дамачка, тем больше её штырит. Там собирается вся шваль наподобие лошадки Собчака или Юленьки Латыниной.
Нормальная Русская женщина сейчас занята другими делами, и ничего подобного об оскорблении мужской половины и не мыслит. Из генов потруднее выбить, чем из памяти.
> Кстати информация к размышлению: из-за первой мировой и гражданской войны у нас были сильные демографические потери в мужском населении. Потому фашистов в 40х останавливало поколение воспитанное женщинами, да.
Вообще-то войну выиграли 30-40 летние мужики 1900-1910 годов рождения.
Молодняк (1920-1925 г.г. рождения) практически весь повыбило.
>> Люди, которые спокойно разбрасываются словами "потом я собирал куски этих скрипачей" это психи с избытком агрессивной фантазии. Я представил, как такой учит 11летних пацанов делать порох, метать нож и разделывать диких зверей - первое, что подумал - "ну и гнида".
>>
>> Женщины всегда будут стараться воспитывать из пацанов инженеров, скрипачей, ебарей, (анекдот про женщину, которая одновременно и свекровь, и теща все знают). В этом сила любого общества.
>>
>> Желательно, но необязательно учить пацанов тому, чему он их пытался научить. Мужское начало в ребенке крепче, чем вбитое мамой воспитание. Любой из нас знает сотни примеров, когда накачанный, обученый папой мужественный мальчик обсирался, бросал товарищей и линял, когда от него восстребовалось, а слюнтяй на глазах превращался в мужчину.
>
> я типичный пример подобного подхода в воспитании, родители определили меня в музыкальную школу по классу (не ржать!) баяна, мне быстро надоело это дело, но под давлением родительского авторитета приходилось учиться, став постарше стал прогуливать занятия в музыкалке, но я не шарился с дружками по подворотням (ну изредко бывало), а ходил на секции классической борьбы куда меня привели одноклассники и стендовой стрельбы (стрелял на круглом стенде), музыкальную школу я скрипя зубами закончил получил диплом и больше никогда не касался инструмента, ни разу, а физическая подготовка и навыки стрельбы пригодились, юность пришлась на бурные 90-е, я даже потом некоторое время у одного из тренеров работал в оружейном магазине при стрелковом клубе "Кречет" в Мурманске, вот где пригодились еще школьные знакомства, да и с тренером по борьбе стараемся связь не терять хотя прошло уже четверть века.
Не нужно путать жопу с пальцем. Если кому-то музыка не пригодилась, то для кого-то и профессией стать может. Каждому - свое. У меня есть примеры, когда детей приводили мамы учиться, а они упирались, а бывало, когда у самих детей желание учиться было.
>Как я сказал, они меня оттуда забрали. Ну ладно, секция хреновая, допустим. Но почему в другую не отвели? На другой вид спорта допустим?
А почему бы самому не попроситься, м???
У меня есть ученик один, ему 9 лет. На гитару учиться пришел, потому что сам захотел. Точнее, захотел еще в 7-8 лет, но тогда у меня в классе мест не было. Параллельно ходит в секцию шахмат, в спортивную школу (серьезно плаванием занимается и в соревнованиях участвует), и еще и в школе в самодеятельности в театре играет. Это все он захотел САМ. Сам у мамы попросил, мол, хочу вот это и вон то. И все у него получается. Не спрашивайте, как он это все успевает, мне это неведомо, я вижу только маму, которая задолбалась возить его по всем кружкам, которые ребенок хочет посещать. Участие мамы сводится к тому, чтобы помочь утрясти графики этого всего, чтобы занятия не совпадали по времени. Вот это я понимаю. А то "мамы воспитывают, мамы то, мамы се, не отвели, жопу не подтерли". А своего желания нет, а языка нет, чтобы сказать?
> Ох уж эти бьющие себя пяткой в грудь 'суровые мужики', круты и суровы настолько, что виноватыми оказываются женщины. Которые воспитывают детей без мужика, ведь он крут и суров настолько, что нужно периодически доказывать это другим женщинам, а потом вдруг появляться и учить ребенка валить медведя из рогатки.
>
> Общество 'обабилось' настолько, что суровому мужику приходится унижаться и пользоваться водопроводом, электрическим освещением и канализацией, вместо того чтоб героически гадить в кукурузном поле под луной.
О, мне уже минусанул кто-то, а потом плюсанул, но я все видела, ага)) Поясню с позиции женщины, которая типа должна чувствовать себя "как за каменной стеной" с "правильным" мужиком. Думаю, что не секрет, что забота о потомстве у баб типа инстинкт, и каждая баба хочет, чтобы мужчина эту заботу помог обеспечить. В понятие этой заботы входит не только умение чисто на физическом уровне отогнать каких-нить гопников, набив им морды, но и обеспечить пропитание и жилье. Я не говорю "жрать омаров и купить квартиру", я имею в виду отсутствие необходимости считать копейки и мыть посуду водой из-под вареной картошки, "чтобы экономнее". И возможность финансировать съемное жилье, чтобы не ютиться в одной комнате с мамой-папой-племянниками-нужное подчеркнуть. И только не надо про "а женщина тоже скидываться должна". Женщина может быть в декрете, и ее декретные на ребенка уходить будут. Да, подобный "идеал мужчины" встретить можно не так уж часто. Чаще бывает, когда либо весь такой лихой и крутой и сильный, а мозгов нет и работает за три копейки, либо когда наоборот профессионал своего дела, хорошо зарабатывающий, обходительный, умный, но дрищ тощий, который гвоздь забить не может. И видала еще совсем крайний вариант, когда дрищ без мозгов, но это что-то из школьных годов больше, такие обычно или мозги впоследствии отращивали, или мышцы. Так вот, из вышеперечисленных трех типажей в отсутствие идеала лично мне больше импонирует дрищ с мозгами. Почему? Ну во-первых, потому что с мозгами, т.е. есть о чем поговорить и т.п. Ну а во-вторых, потому что он может обойти вопрос мордобития с финансовой стороны. Нарпимер, поздно вечером возвращаться домой можно на своей машине или на такси, таким макаром снижается риск встречи с гопниками и получения в табло. Плюс возвращаться можно в свое или условно свое жилье, где не будут выносить мозг родственники, что тоже является повышением психологического комфорта. А гвозди забить можно позвать мастера и заплатить ему. Понимаете, среднестатистической бабе хочется не учиться выживать во время БП, а просто жить и детей воспитывать. Как-то так.
З.Ы. есличо, мой муж из тех, что с мозгами и зарабатывают, на заработанные деньги тренируется у десантника и своими руками капиталит УАЗ с целью ездить на нем в какую-нить глушь и там "выживать") Так что навыки выживания в трудных условиях и навыки мордобития получить как-то реально при наличии мозга и понимания, как мир устроен, а вот если с детства мозги не развивать, а только кулаками махать - то вариантов их развития и эволюции до "бабского идеала" куда меньше.
>> Кстати информация к размышлению: из-за первой мировой и гражданской войны у нас были сильные демографические потери в мужском населении. Потому фашистов в 40х останавливало поколение воспитанное женщинами, да.
>
> Вообще-то войну выиграли 30-40 летние мужики 1900-1910 годов рождения.
> Молодняк (1920-1925 г.г. рождения) практически весь повыбило.
У меня оба деда белорусы, один 1926 года рождения, один 1932. Первый всю войну прошел, а потом еще служил на Украине "кровавым упырем" нквд-шником и банды разгонял до 1954 года. А второй партизанил, прятал тех самых "30-40-летних мужиков" в лесах, а то и прямо в деревнях под носом у немцев, чтобы они могли дальше "войну выигрывать". Да, они совсем войну не выигрывали, ага.
>> Кстати информация к размышлению: из-за первой мировой и гражданской войны у нас были сильные демографические потери в мужском населении. Потому фашистов в 40х останавливало поколение воспитанное женщинами, да.
>
> Вообще-то войну выиграли 30-40 летние мужики 1900-1910 годов рождения.
> Молодняк (1920-1925 г.г. рождения) практически весь повыбило.
Погоди, а чем занимались те. кто родился с 1910 по 1920? Или ты их включил в родившиеся в 1910?
То, что обозначенная проблема существует - факт. Просто как то гротексно обозначена.
Меня вот тоже мама и бабушка преимущественно воспитывали, при живом деде, отце и отчиме. Воспитывали фигово, да и время лихое было. Своему сыну стараюсь уделять побольше времени и не кину в любом случае.
>>Как я сказал, они меня оттуда забрали. Ну ладно, секция хреновая, допустим. Но почему в другую не отвели? На другой вид спорта допустим?
>
> А почему бы самому не попроситься, м???
Прочитай мой пост ещё раз, я подробно расписал, что я чувствовал тогда.
> У меня есть ученик один, ему 9 лет. На гитару учиться пришел, потому что сам захотел. Точнее, захотел еще в 7-8 лет, но тогда у меня в классе мест не было.
Сейчас я открою страшную тайну. Не все дети одинаковые. Этот пацан просто молодец, я ему по-хорошему завидую. Но не все в таком возрасте способны проявлять упорство, чёткое понимание нужного, умение поставить цель, преодолевать себя и т.д. Кому-то надо пенделя под сраку отвесить, кого-то направить, подсказать, может даже заставить.
> А то "мамы воспитывают, мамы то, мамы се, не отвели, жопу не подтерли".
Я этот случай рассказал не ради пожаловаться. А просто в качестве примера для тех, у кого пока нет детей или они ещё маленькие. Чтобы моих ошибок не повторяли.
>> То, что обозначенная проблема существует - факт. Просто как то гротексно обозначена.
>> Меня вот тоже мама и бабушка преимущественно воспитывали, при живом деде, отце и отчиме. Воспитывали фигово, да и время лихое было. Своему сыну стараюсь уделять побольше времени и не кину в любом случае.
>
> Существует проблема плохого воспитания детей, независимо от пола отдельного родителя. Меня, к примеру, воспитала мама, никаких проблем не испытываю, недостаток мужского воспитания восполнял тренер по спортивной гимнастике и мужской коллектив там же.
>
> При этом знакомый, который воспитывался в семье где главой семьи был суровый отец имеет в данный момент серьезные проблемы с алкоголизмом.
Меня делали художником, а там в группе я единственный пацан был. Бросил в 14 лет, сам пошел в тренажёрку
>>> Кстати информация к размышлению: из-за первой мировой и гражданской войны у нас были сильные демографические потери в мужском населении. Потому фашистов в 40х останавливало поколение воспитанное женщинами, да.
>>
>> Вообще-то войну выиграли 30-40 летние мужики 1900-1910 годов рождения.
>> Молодняк (1920-1925 г.г. рождения) практически весь повыбило.
> У меня оба деда белорусы, один 1926 года рождения, один 1932. Первый всю войну прошел, а потом еще служил на Украине "кровавым упырем" нквд-шником и банды разгонял до 1954 года. А второй партизанил, прятал тех самых "30-40-летних мужиков" в лесах, а то и прямо в деревнях под носом у немцев, чтобы они могли дальше "войну выигрывать". Да, они совсем войну не выигрывали, ага.
>>> Кстати информация к размышлению: из-за первой мировой и гражданской войны у нас были сильные демографические потери в мужском населении. Потому фашистов в 40х останавливало поколение воспитанное женщинами, да.
>>
>> Вообще-то войну выиграли 30-40 летние мужики 1900-1910 годов рождения.
>> Молодняк (1920-1925 г.г. рождения) практически весь повыбило.
>
> Погоди, а чем занимались те. кто родился с 1910 по 1920? Или ты их включил в родившиеся в 1910?
Среди родившихся в 1910-1920 г.г. не было таких чудовищных потерь, как среди 1920-25. Поэтому их можно отнести скорее к первой категории.
Но те, первые, всё равно опытнее.
У тебя в голове когда мозгов больше - если тебе 30 или если тебе 40? Тогда ведь компьютер/наркота/алкоголь не играли такого значения, как сейчас. Люди трудились, создавали семьи и с годами становились более зрелыми, а не оставались малолетними дурачками навечно.
И да, 1900-1910 годы - эти люди воспитывались в полных семьях и получили ещё дореволюционное воспитание (говорю как нелюбитель хруста французской булки и России-которую-мы-потеряли, но факт есть факт).
>>> Кстати информация к размышлению: из-за первой мировой и гражданской войны у нас были сильные демографические потери в мужском населении. Потому фашистов в 40х останавливало поколение воспитанное женщинами, да.
>>
>> Вообще-то войну выиграли 30-40 летние мужики 1900-1910 годов рождения.
>> Молодняк (1920-1925 г.г. рождения) практически весь повыбило.
> У меня оба деда белорусы, один 1926 года рождения, один 1932. Первый всю войну прошел, а потом еще служил на Украине "кровавым упырем" нквд-шником и банды разгонял до 1954 года. А второй партизанил, прятал тех самых "30-40-летних мужиков" в лесах, а то и прямо в деревнях под носом у немцев, чтобы они могли дальше "войну выигрывать". Да, они совсем войну не выигрывали, ага.
У меня оба деда великорусы.
Первый воевал 1942-43 г.г. (до ранения).
Второй воевал 1941 г. до 1944 г. (пропал без вести) - партизанил, прятал тех самых "18-24 летних мальчишек" в лесах, а то и прямо в деревнях под носом у немцев, чтобы они могли дальше "войну выигрывать". Да, это именно самые молодые войну и выиграли, ага. (и это мы ещё не вспоминаем про офицерский корпус и про высшее командование)
Люди, ну вы даете.
Неполноценные слюнтяи, тупые выживальщики, бабы-стервы, какой возраст войну выиграл... И все из-за дебильного высера одного интернет-хомячка на женщин, которые ему не дают. Ладно он, но на вотте ж вроде неглупый контингент.
> Люди, ну вы даете.
> Неполноценные слюнтяи, тупые выживальщики, бабы-стервы, какой возраст войну выиграл... И все из-за дебильного высера одного интернет-хомячка на женщин, которые ему не дают. Ладно он, но на вотте ж вроде неглупый контингент.
Он говорил про совершенно конкретную категорию женщин, которая имеет место быть. Или ты с этим не согласен?
Писец, макаренко хренов. Такого как этот ремба беркемнутый, к детям вообще подпускать нельзя. Я вот считаю, что умение виртуозно орудовать ножом и делать порох для подростка (у которого, естественно, мозги подростка, гормоны бурлят, переходный возраст и прочие прелести) может закончится тем, что он применит навыки против другого такого же сопляка, с которым первую красавицу класса не поделил, (он же будет чувствовать себя офигенно крутым, как и автор поста), и заедет в тюрьму. Стоит ли удивляться, что мамам не хочется, чтобы сын в юности поломал себе жизнь, а хочется, чтобы он учился в институте, нашел хорошую девушку и т.д.?
>>>> Кстати информация к размышлению: из-за первой мировой и гражданской войны у нас были сильные демографические потери в мужском населении. Потому фашистов в 40х останавливало поколение воспитанное женщинами, да.
>>>
>>> Вообще-то войну выиграли 30-40 летние мужики 1900-1910 годов рождения.
>>> Молодняк (1920-1925 г.г. рождения) практически весь повыбило.
>>
>> Погоди, а чем занимались те. кто родился с 1910 по 1920? Или ты их включил в родившиеся в 1910?
>
> Среди родившихся в 1910-1920 г.г. не было таких чудовищных потерь, как среди 1920-25. Поэтому их можно отнести скорее к первой категории.
> Но те, первые, всё равно опытнее.
> У тебя в голове когда мозгов больше - если тебе 30 или если тебе 40? Тогда ведь компьютер/наркота/алкоголь не играли такого значения, как сейчас. Люди трудились, создавали семьи и с годами становились более зрелыми, а не оставались малолетними дурачками навечно.
> И да, 1900-1910 годы - эти люди воспитывались в полных семьях и получили ещё дореволюционное воспитание (говорю как нелюбитель хруста французской булки и России-которую-мы-потеряли, но факт есть факт).
Много ли навоюют нынешние пенсионеры относительно 30-40 летних?
Вы чё то забываете про среднюю продолжительность жизни.
> Люди, ну вы даете.
> Неполноценные слюнтяи, тупые выживальщики, бабы-стервы, какой возраст войну выиграл... И все из-за дебильного высера одного интернет-хомячка на женщин, которые ему не дают. Ладно он, но на вотте ж вроде неглупый контингент.
> развивать свой вид. вот это и есть ОСНОВНАЯ и ПРИОРИТЕТНАЯ задача мужчины. а семья идет, как одно из средтв, которой уготовлена своя роль во всем этом деле. ну и твоё *счастливы* - всего лишь временная иллюзия, т.к. они не будут мотивированы, а так же не будут самодостаточными. это тупик. средство, не имеющее вектора движения, смысла.
Есть такая категория мужчин - все решают "ОСНОВНУ и ПРИОРИТЕТНУЮ задачу мужчины" думают, как бы осчастливить все человечество, а жена при этом на трех работах ломается, штукатурка с потолка сыплется и дети черти как воспитанными растут.
> ну и вопрос для тебя. потащишь ты свою семью например в горы или будешь всю жисть качать им *счастье* в стойле??? :)
Встречный вопрос: а как насчет спросить желания самой семьи? Хочет она в горы или на пляж поваляться? Или настоящий мужик должен железной рукой тащить упирающуюся семью в горы? :)
>>>> Кстати информация к размышлению: из-за первой мировой и гражданской войны у нас были сильные демографические потери в мужском населении. Потому фашистов в 40х останавливало поколение воспитанное женщинами, да.
>>>
>>> Вообще-то войну выиграли 30-40 летние мужики 1900-1910 годов рождения.
>>> Молодняк (1920-1925 г.г. рождения) практически весь повыбило.
>>
>> Погоди, а чем занимались те. кто родился с 1910 по 1920? Или ты их включил в родившиеся в 1910?
>
> Среди родившихся в 1910-1920 г.г. не было таких чудовищных потерь, как среди 1920-25. Поэтому их можно отнести скорее к первой категории.
> Но те, первые, всё равно опытнее.
> У тебя в голове когда мозгов больше - если тебе 30 или если тебе 40? Тогда ведь компьютер/наркота/алкоголь не играли такого значения, как сейчас. Люди трудились, создавали семьи и с годами становились более зрелыми, а не оставались малолетними дурачками навечно.
> И да, 1900-1910 годы - эти люди воспитывались в полных семьях и получили ещё дореволюционное воспитание (говорю как нелюбитель хруста французской булки и России-которую-мы-потеряли, но факт есть факт).
Ты неправильно сравниваешь.
(это предисловие - читать не обязательно) - То, что тогда компа-наркоты не было, люди трудились создавали семьи, получили дореволюционное-советское воспитание, что тогда навечных малолетних дурачков не было - это все пустые слова. Тогда было то же самое что и сейчас - могу дать ссылки: "Мой универститеты", "Петербургские тайны" (я зависал, все как в наши времена, хотя книга полный отстой), "Поднятая целина", "Великое голодранцы" и еще куча ссылок - о крепкой семье морали в те времена и отсуствии наркоты-компа.
Мне дед с отцом все детство мозги парили, что наше поколение безнадежное, девки сверкают сиськами и попками и бегают налево и направо, мы все слюнтяи и можем только вино в подворотнях жрать и т. д. - а когда они собирались (65 год, в Ташкент тогда народ отовсюду сьехался) и после третьей пиалки чая начинали рассказывать историю СССР с 17 по 65 гг на примерах из своей юности, я зависал, что они вытворяли, и эти люди пытались меня учить сначала спросить у девочки имя а потом вести в кино? закусывать после первой? не тыкать ножичком в других мальчиков?
Если ты действительно собрался воспитывать сыновей - не говори им никогда "в наши времена все было лучше и не было глюкоделов-мультифлопных компов", ты этим приучаешь их к мысли, что жить становится все хуже и хуже.
Про мозги. Мозгов с годами больше не становится - появляется опыт, мозг пропить можно, опыт - нет.
А твое "войну выиграли 30-40 летние" это типа путинской заявки, что Россия выиграла (пока - "бы") без Украины.
Пиши тактично: "войну выиграли женщины, которые самоотверженно трудились в тылу" - это комплимент женщинам, никто из мужчин возражать не будет.
>> ну и вопрос для тебя. потащишь ты свою семью например в горы или будешь всю жисть качать им *счастье* в стойле??? :)
>
> Встречный вопрос: а как насчет спросить желания самой семьи? Хочет она в горы или на пляж поваляться? Или настоящий мужик должен железной рукой тащить упирающуюся семью в горы? :)
Настоящий мужик, когда семья тащит его в горы, должен вяло сопротивляться!!!
> Писец, макаренко хренов. Такого как этот ремба беркемнутый, к детям вообще подпускать нельзя. Я вот считаю, что умение виртуозно орудовать ножом и делать порох для подростка (у которого, естественно, мозги подростка, гормоны бурлят, переходный возраст и прочие прелести) может закончится тем, что он применит навыки против другого такого же сопляка, с которым первую красавицу класса не поделил, (он же будет чувствовать себя офигенно крутым, как и автор поста), и заедет в тюрьму. Стоит ли удивляться, что мамам не хочется, чтобы сын в юности поломал себе жизнь, а хочется, чтобы он учился в институте, нашел хорошую девушку и т.д.?
> О, мне уже минусанул кто-то, а потом плюсанул, но я все видела, ага)) Поясню с позиции женщины, которая типа должна чувствовать себя "как за каменной стеной" с "правильным" мужиком. Думаю, что не секрет, что забота о потомстве у баб типа инстинкт, и каждая баба хочет, чтобы мужчина эту заботу помог обеспечить. В понятие этой заботы входит не только умение чисто на физическом уровне отогнать каких-нить гопников, набив им морды, но и обеспечить пропитание и жилье. Я не говорю "жрать омаров и купить квартиру", я имею в виду отсутствие необходимости считать копейки и мыть посуду водой из-под вареной картошки, "чтобы экономнее". И возможность финансировать съемное жилье, чтобы не ютиться в одной комнате с мамой-папой-племянниками-нужное подчеркнуть. И только не надо про "а женщина тоже скидываться должна". Женщина может быть в декрете, и ее декретные на ребенка уходить будут. Да, подобный "идеал мужчины" встретить можно не так уж часто. Чаще бывает, когда либо весь такой лихой и крутой и сильный, а мозгов нет и работает за три копейки, либо когда наоборот профессионал своего дела, хорошо зарабатывающий, обходительный, умный, но дрищ тощий, который гвоздь забить не может. И видала еще совсем крайний вариант, когда дрищ без мозгов, но это что-то из школьных годов больше, такие обычно или мозги впоследствии отращивали, или мышцы. Так вот, из вышеперечисленных трех типажей в отсутствие идеала лично мне больше импонирует дрищ с мозгами. Почему? Ну во-первых, потому что с мозгами, т.е. есть о чем поговорить и т.п. Ну а во-вторых, потому что он может обойти вопрос мордобития с финансовой стороны. Нарпимер, поздно вечером возвращаться домой можно на своей машине или на такси, таким макаром снижается риск встречи с гопниками и получения в табло. Плюс возвращаться можно в свое или условно свое жилье, где не будут выносить мозг родственники, что тоже является повышением психологического комфорта. А гвозди забить можно позвать мастера и заплатить ему. Понимаете, среднестатистической бабе хочется не учиться выживать во время БП, а просто жить и детей воспитывать. Как-то так.
Яростно плюсую! Отлично сказано, по полочкам разложен, ни добавить, ни убавить.
>> Кстати информация к размышлению: из-за первой мировой и гражданской войны у нас были сильные демографические потери в мужском населении. Потому фашистов в 40х останавливало поколение воспитанное женщинами, да.
>
> Вообще-то войну выиграли 30-40 летние мужики 1900-1910 годов рождения.
> Молодняк (1920-1925 г.г. рождения) практически весь повыбило.
Конечно это информация из кинофильма аты баты шли солдаты? Там говорилось "что я где то слышал что 24 год весь погиб".
30 -40 летние мужики умерли бы все к 1980 году и ветеранов после мы вряд ли бы застали в живых.
>> Понимаете, среднестатистической бабе хочется не учиться выживать во время БП, а просто жить и детей воспитывать. Как-то так.
>
> Яростно плюсую! Отлично сказано, по полочкам разложен, ни добавить, ни убавить.
>>> Кстати информация к размышлению: из-за первой мировой и гражданской войны у нас были сильные демографические потери в мужском населении. Потому фашистов в 40х останавливало поколение воспитанное женщинами, да.
>>
>> Вообще-то войну выиграли 30-40 летние мужики 1900-1910 годов рождения.
>> Молодняк (1920-1925 г.г. рождения) практически весь повыбило.
>
> Конечно это информация из кинофильма аты баты шли солдаты? Там говорилось "что я где то слышал что 24 год весь погиб".
> 30 -40 летние мужики умерли бы все к 1980 году и ветеранов после мы вряд ли бы застали в живых.
Но зачем ради красного словца жалеть о каких-то ветеранах и вспоминать про здравый смысл???
> О, мне уже минусанул кто-то, а потом плюсанул, но я все видела, ага)) Поясню с позиции женщины, которая типа должна чувствовать себя "как за каменной стеной" с "правильным" мужиком. Думаю, что не секрет, что забота о потомстве у баб типа инстинкт, и каждая баба хочет, чтобы мужчина эту заботу помог обеспечить. В понятие этой заботы входит не только умение чисто на физическом уровне отогнать каких-нить гопников, набив им морды, но и обеспечить пропитание и жилье. Я не говорю "жрать омаров и купить квартиру", я имею в виду отсутствие необходимости считать копейки и мыть посуду водой из-под вареной картошки, "чтобы экономнее". И возможность финансировать съемное жилье, чтобы не ютиться в одной комнате с мамой-папой-племянниками-нужное подчеркнуть. И только не надо про "а женщина тоже скидываться должна". Женщина может быть в декрете, и ее декретные на ребенка уходить будут. Да, подобный "идеал мужчины" встретить можно не так уж часто. Чаще бывает, когда либо весь такой лихой и крутой и сильный, а мозгов нет и работает за три копейки, либо когда наоборот профессионал своего дела, хорошо зарабатывающий, обходительный, умный, но дрищ тощий, который гвоздь забить не может. И видала еще совсем крайний вариант, когда дрищ без мозгов, но это что-то из школьных годов больше, такие обычно или мозги впоследствии отращивали, или мышцы. Так вот, из вышеперечисленных трех типажей в отсутствие идеала лично мне больше импонирует дрищ с мозгами. Почему? Ну во-первых, потому что с мозгами, т.е. есть о чем поговорить и т.п. Ну а во-вторых, потому что он может обойти вопрос мордобития с финансовой стороны. Нарпимер, поздно вечером возвращаться домой можно на своей машине или на такси, таким макаром снижается риск встречи с гопниками и получения в табло. Плюс возвращаться можно в свое или условно свое жилье, где не будут выносить мозг родственники, что тоже является повышением психологического комфорта. А гвозди забить можно позвать мастера и заплатить ему. Понимаете, среднестатистической бабе хочется не учиться выживать во время БП, а просто жить и детей воспитывать. Как-то так.
> З.Ы. есличо, мой муж из тех, что с мозгами и зарабатывают, на заработанные деньги тренируется у десантника и своими руками капиталит УАЗ с целью ездить на нем в какую-нить глушь и там "выживать") Так что навыки выживания в трудных условиях и навыки мордобития получить как-то реально при наличии мозга и понимания, как мир устроен, а вот если с детства мозги не развивать, а только кулаками махать - то вариантов их развития и эволюции до "бабского идеала" куда меньше.
Позиция женщины, которая должна чувствовать себя "как за каменной стеной", должна коррелировать с устоями брака, это которые "и в беде и в горести". Сейчас устои брака слабеют к сожалению... Любое счастье, оно может быть переходящим. И работы люди лишаются и всякое в жизни может быть. Если взять твою позицию целиком, то тебя твой муж перестанет удовлетворять как только лишится (не дай ТНБ), пусть и временно, достатка, и будет не в состоянии обеспечить тебе и твоим детям какой-то уровень жизни, я правильно понял?
> Вот нехер жениться на среднестатистических бабах!
вот кстати, если среднестатистическим женщинам напомнить, что у среднестатистического мужика инстинкты тоже есть, как например огулять как можно больше самок, то такие мужики им и нахрен не нужны :( Печалька :(
> Позиция женщины, которая должна чувствовать себя "как за каменной стеной", должна коррелировать с устоями брака, это которые "и в беде и в горести". Сейчас устои брака слабеют к сожалению... Любое счастье, оно может быть переходящим. И работы люди лишаются и всякое в жизни может быть. Если взять твою позицию целиком, то тебя твой муж перестанет удовлетворять как только лишится (не дай ТНБ), пусть и временно, достатка, и будет не в состоянии обеспечить тебе и твоим детям какой-то уровень жизни, я правильно понял?
Я не камрадесса twinkle, но выскажу свое мнение. Про форс-мажоры типа "оторвало ноги-руки" никто не говорит, бросать попавшего в беду мужа не зовет. Речь не об этом, а о нормальном течении жизни. Ясно, что любой человек может потерять работу, от этого никто не застрахован. Только один при этом усиленно примется искать другую работу, а второй ляжет на диване в творческом поиске, предоставив жене почетное право быть добытчицей и кормилицей. Естетсвенно, женщине предпочтительнее быть рядом с первым.
Сейчас, сейчас
Камрад, вот в этом и вся суть: а) Он у тебя есть и ты знал, что он есть и мама твоя знала б) Он позже подключился к твоему воспитанию и в) Он, судя по твоим словам, очень опытный и толковый. Грубо говоря, не смотря на его временное отсутствие у тебя была полная семья. Это совсем другой расклад. Совсем другое мировозрение. Совсем другое восприятие и у тебя и у твоей мамы. Мнение лично моё.