> я типичный пример подобного подхода в воспитании, родители определили меня в музыкальную школу по классу (не ржать!) баяна, мне быстро надоело это дело, но под давлением родительского авторитета приходилось учиться, став постарше стал прогуливать занятия в музыкалке, но я не шарился с дружками по подворотням (ну изредко бывало), а ходил на секции классической борьбы куда меня привели одноклассники и стендовой стрельбы (стрелял на круглом стенде), музыкальную школу я скрипя зубами закончил получил диплом и больше никогда не касался инструмента, ни разу, а физическая подготовка и навыки стрельбы пригодились, юность пришлась на бурные 90-е, я даже потом некоторое время у одного из тренеров работал в оружейном магазине при стрелковом клубе "Кречет" в Мурманске, вот где пригодились еще школьные знакомства, да и с тренером по борьбе стараемся связь не терять хотя прошло уже четверть века.
[Как обычно ненавидит здоровых и красивых!!! Сам сутулый и в очках.]
Детей нужно учить всему, несомненно. Но! Тут важен правильный подход, с одной стороны и каждому ребёнку нужно своё - это с другой стороны.
С третьей же стороны главное - это удачно жениться. Чтобы можно было сказать сыну: "Ну ты бы уже научился подтягиваться хотя бы как мама, не надо как тётя Лена!!!".
> Мужик сейчас нужен на период временной нетрудоспособности дамы в связи с уходом за ребёнком, на всякий случай: не доверяют дамы государству с его детскими, да и маловато их. По достижению ребятёнком 2х летнего возраста, мужик не нужен снова. Требования к нему повышаются, если он им не соответствует - идёт лесом. Идеальный вариант для подобных дам- разойтись с мужиком и разрешить ему видится и принимать участие в воспитании ребёнка, оставаясь периодически свободной, упиваясь вниманием противоположного пола. Видел я таких. У них - куча друзей-мужиков, один - на ремонт в квартире сделать/проконсультировать (небесплатно конечно, но гораздо дешевле), другой - свозить куда-нить, если надо (за цену бензина), третий - со связями, ребёнку помочь в будущем. Понятно, что где-то есть и пахарь-трахарь. При наличии мужа, таких друзей не образовывается. Именно подобные дамы, сгрузив родственникам или своим или бывшего мужа своё чадо отрываются как в последний раз на югах. Любят только своего ребёнка и себя и не скрывают этого.
>> Где вы себе таких находите??? > > Оглянись вокруг: сейчас таких баб - 90%.
Значит мне повезло и я общаюсь исключительно с теми, кто составляет 10% остатка.
> P.S. И это: не "вы себе находите", а они так живут. И нах их себе находить. Находить их как раз не надо.
В моём круге общения таких не наблюдаю. Потому и пишу, что надо искать нормальный круг общения - и проблем не будет.
> А как выжит в лесу - часть образования, которое может пригодится.
Как профессионал "выживания в лесу", а также "перемещения по лесу из точки А в точку Б" замечу, что это не образование, а так, несложная система навыков. Присутствовало в системе ГТО, к слову.
> Вспоминется история про мать, которая в древней Греции сына боксу так научила, что он олимпийским чемпионом стал. > > Это я к чему. Проблема не в том, что мальчишек воспитывают женщины. Проблема в том, что мальчишек воспитывают женщины, которые не соображают кого они воспитывают.
> Вместо того чтобы шариться по лесам, я потрачу время на образование и на спорт.
"Шариться по лесам" - таки спорт. Признано минспорта. Есть соответствующие документы. Присваивают разряды. Проходят чемпионаты.
> Таким образом я принесу своей семье намного больше полезных вещей.
Знающие люди советуют систему "шариться по лесам" как одну из толковых систем воспитания подрастающего поколения. Примеры надо???
>> "Шариться по лесам" - таки спорт. Признано минспорта. Есть соответствующие документы. Присваивают разряды. Проходят чемпионаты. > > Шарится по лесам -спортивное ориентирование.
Спортивный туризм. Ну или мультиспорт. И то и другое вставляет по полной программе.
> Моделирование экстремальных ситуаций и попадание в них - не являются ни в коей мере спортом. Это негативно сказывается на здоровье.
Гы-гы-гы. Для некоторых промочить ноги - уже экстремальная ситуация. Ходят, чихают, распространят инфекцию.
> Не стоит готовиться к тому, вероятность чего стремится к нулю.
Гы-гы-гы. Дети есть???
> Важно жить здесь и сейчас а не готовиться к Полному Пиздецу.
Ну, я от "шариться по лесам" получаю удовольствие. Как и мои товарищи. Всё остальное - вторично.
>> Знающие люди советуют систему "шариться по лесам" как одну из толковых систем воспитания подрастающего поколения. Примеры надо??? > > Знающие люди советуют занятие боевыми искусствами+физмат/филологию как одну из толковых систем воспитания подрастающего поколения.
Воспитание командного духа в БИ? Ну-ну.
И ты музыку забыл.
>>> Знающие люди советуют систему "шариться по лесам" как одну из толковых систем воспитания подрастающего поколения. Примеры надо??? >> >> Знающие люди советуют занятие боевыми искусствами+физмат/филологию как одну из толковых систем воспитания подрастающего поколения. > > это прекрасно сочетается с "шарится по лесам"
Вотт!!!
Но шариться по лесам нужно с родителями в качестве примера. Не все могут себе позволить.
> Если будет война - навыки выживания практически не помогут. > Любые профессионалы заруливают выживальщиков в минуса.
Гы-гы-гы. Далеко не любые. Спецназ - скорее да. А вот с погранцами можно и побороться ))).
> Ну а при массированных боевых действиях навыки выживальщиков тоже не особенно нужны. Есть мнение - не успеют пригодиться.
Комнатный тратег.
> И вообще если бы я готовился к войне, то я бы стал офицером, а не выживальщиком.
Как чОрный луйтинант в глубоком запасе таки скажу, что в войне скорее мне пригодятся туристские навыки, чем навыки по ВУС.
> Про музыку..Папа моего тренера был самбист и десантник..а мама хотела,чтоб мальчик играл на скрипочке..Но скрипочка не помешала слабому мальчику записатся в секцию..(хотя он ужасно стеснялся приходить с ней на тренировки)
У скрипки футляр не ухватистый. Гитара - выбор мастеров!!!
> Я вот что подумал. После войны, когда много мужчин не вернулось, много детей воспитывалось без отцов, я бы не сказал, что они выросли во что-то неправильное, по крайней мере часть.
Там были правильные матери. И общая атмосфера в обществе.
> Мы этой зимой с детишками в лесу строили убежище...они и костер правильный развели и экраны прравильно построили..рвались остатся на ночь,но мы решили ,что мелковаты они ишшо..
Экраны - это прошлый век. Только иглу, только хардкор!!!
И "Заполярный март" в помощь!
>>> Ну а при массированных боевых действиях навыки выживальщиков тоже не особенно нужны. Есть мнение - не успеют пригодиться. >> >> Комнатный тратег. > > Ну я как бы тебя не оскорблял беркемовский хомячок ))
[воет]
Мой юный друг.
Я уже спрашивал тебя про детей. Если они есть - поделись успехами в воспитании.
p.s. Я не разделяю мнения беркема. Именно потому, что турист, а не выживальщик. И не придумываю себе экстремальных ситуаций - просто иду, куда мне надо.
>>> Мы этой зимой с детишками в лесу строили убежище...они и костер правильный развели и экраны прравильно построили..рвались остатся на ночь,но мы решили ,что мелковаты они ишшо.. >> >> Экраны - это прошлый век. Только иглу, только хардкор!!! >> И "Заполярный март" в помощь! > > было мало снега :(
Да, не задалась последняя зима. Но две перед тем были роскошные.
А в Хибинах - так там всегда без проблем.
Камрады.
Ваши коментарии привели меня к одной простой мысли. У нормального мужика не может быть такой компании, как описанная в стартовом коменте. Отсюда вывод - по "правилу Кочергина" есть в этом брутальном мачо что-то неправильное. Хотя бы то, что нормальный мужик не стал бы писать такие гадости про окружающих его женщин, ему это просто западло.
Значит - в топку.
> Зы. О навыках выживания.. > Я мать -параноик. Меня легко напугать. Истории о том,что дети ,по какой-то причине теряются,и потом их находят умершими от голода в летнем лесу,в трёх километрах от населенного пункта ,меня пугают.. > Мне спокойнее знать,что мои дети найдут дорогу,разведут огонь,сами не сгорят и не устроют пожар..найдут в лесу еду от которой не помрут,построют убежище и ты.ды...
Мой старший пару недель назад заблудился на ровном месте. Пошёл за водой и пострадал географическим кретинизмом. Однако сам вышел к лагерю, сделав кружок километров на шесть.
Я, конечно, понервничал, но по результату остался доволен. Собственно первые пару километров я его по его следу прошёл. Понял, как он будет выходить и перехватил в расчётной точке.
Спонтанно получилось очень поучительное мероприятие.))
>> Ты прекрасен. Первый обозвал меня хомячком, первый же и обиделся. >> Успехов тебе. Повеселил, чего таить. > > Ты прекрасен, первым назвал меня комнатным стратег. Хомячком я тебя назвал в ответ на это. > Дружище, не зря говорят что Пушкин деревня. > У вас там нормально спиздануть, а потом соскакивать, да?
Да, в нашей деревне всё по-простому. Мы тут кансирваториев не кончали.
Тебе обиден комнатный стратег - иди к зеркалу, там ещё больше обидного. Если есть по существу - продолжим беседу. Если ты будешь и далее оскорблять меня и мой город, может получиться нехорошо.
Я ведь могу действительно шашку достать!!!
>> Дружище, не зря говорят что Пушкин деревня. > > Пушкин, это не город и даже не Великий русский писатель, а район г. Санкт-Петербурга.
Специалист!!! Кулинар!!!
А почитать документы соответствующие не пробовал?
Он город ещё со времён Советской власти. А при "демократах" городом стал даже Павловск!!!
> По существу сказать нечего. > Кстати что нехорошего может получиться, ты мне угрожаешь?
А как же!!! Я же большой и страшный!!! А к Рихардам так вообще не равнодушен. На завтрак их ем. Пропускаю через мясорубку и жру, чавкая!!!
> На самом деле, дружище, так то ты не прав, и ты меня первый начал оскорблять и продолжаешь.
Вот привязался!!!
В районе ещё совхоз "Ленсоветовский", совхоз "Шушары" и посёлок "Динамо" (может я ещё чего забыл). Это кроме городов Пушкин и Павловск.
> И вообще - мы тут больше хохмили.
Я-я. Зергут!!!
> А Пушкинский район города СПБ это не отменяет. Хочется называться отдельным городом -в добрый путь.
>> А ты - упорный!!! > > Конечно!!! Ибо не может быть, чтобы один город входил в состав другого.
> На территории Ленинградской обл. есть и город Кириши, и даже Гатчина есть. Но это в составе области, а не город внутри города. > С таким же успехом мы можем Манхеттен назвать город внутри города Нью-Йорк. :)
Пиши в Правительство Санкт-Петербурга.
Это его придумки, что город Пушкин входит в состав города Санкт-Петербург.
На всякий случай замечу, что подобная ситуация характерна не только в СПб. Тоже примерно есть во Владикавказе.
> Кстати информация к размышлению: из-за первой мировой и гражданской войны у нас были сильные демографические потери в мужском населении. Потому фашистов в 40х останавливало поколение воспитанное женщинами, да.
Интересное наблюдение.
Сколько учителей-мужчин было до войны в школе? В процентном отношении?
>>>> Кстати информация к размышлению: из-за первой мировой и гражданской войны у нас были сильные демографические потери в мужском населении. Потому фашистов в 40х останавливало поколение воспитанное женщинами, да. >>> >>> Вообще-то войну выиграли 30-40 летние мужики 1900-1910 годов рождения. >>> Молодняк (1920-1925 г.г. рождения) практически весь повыбило. >> >> Погоди, а чем занимались те. кто родился с 1910 по 1920? Или ты их включил в родившиеся в 1910? > > Среди родившихся в 1910-1920 г.г. не было таких чудовищных потерь, как среди 1920-25. Поэтому их можно отнести скорее к первой категории. > Но те, первые, всё равно опытнее. > У тебя в голове когда мозгов больше - если тебе 30 или если тебе 40? Тогда ведь компьютер/наркота/алкоголь не играли такого значения, как сейчас. Люди трудились, создавали семьи и с годами становились более зрелыми, а не оставались малолетними дурачками навечно. > И да, 1900-1910 годы - эти люди воспитывались в полных семьях и получили ещё дореволюционное воспитание (говорю как нелюбитель хруста французской булки и России-которую-мы-потеряли, но факт есть факт).
Много ли навоюют нынешние пенсионеры относительно 30-40 летних?
Вы чё то забываете про среднюю продолжительность жизни.
> Люди, ну вы даете. > Неполноценные слюнтяи, тупые выживальщики, бабы-стервы, какой возраст войну выиграл... И все из-за дебильного высера одного интернет-хомячка на женщин, которые ему не дают. Ладно он, но на вотте ж вроде неглупый контингент.
>> ну и вопрос для тебя. потащишь ты свою семью например в горы или будешь всю жисть качать им *счастье* в стойле??? :) > > Встречный вопрос: а как насчет спросить желания самой семьи? Хочет она в горы или на пляж поваляться? Или настоящий мужик должен железной рукой тащить упирающуюся семью в горы? :)
Настоящий мужик, когда семья тащит его в горы, должен вяло сопротивляться!!!
> Писец, макаренко хренов. Такого как этот ремба беркемнутый, к детям вообще подпускать нельзя. Я вот считаю, что умение виртуозно орудовать ножом и делать порох для подростка (у которого, естественно, мозги подростка, гормоны бурлят, переходный возраст и прочие прелести) может закончится тем, что он применит навыки против другого такого же сопляка, с которым первую красавицу класса не поделил, (он же будет чувствовать себя офигенно крутым, как и автор поста), и заедет в тюрьму. Стоит ли удивляться, что мамам не хочется, чтобы сын в юности поломал себе жизнь, а хочется, чтобы он учился в институте, нашел хорошую девушку и т.д.?
>> Понимаете, среднестатистической бабе хочется не учиться выживать во время БП, а просто жить и детей воспитывать. Как-то так. > > Яростно плюсую! Отлично сказано, по полочкам разложен, ни добавить, ни убавить.
>>> Кстати информация к размышлению: из-за первой мировой и гражданской войны у нас были сильные демографические потери в мужском населении. Потому фашистов в 40х останавливало поколение воспитанное женщинами, да. >> >> Вообще-то войну выиграли 30-40 летние мужики 1900-1910 годов рождения. >> Молодняк (1920-1925 г.г. рождения) практически весь повыбило. > > Конечно это информация из кинофильма аты баты шли солдаты? Там говорилось "что я где то слышал что 24 год весь погиб". > 30 -40 летние мужики умерли бы все к 1980 году и ветеранов после мы вряд ли бы застали в живых.
Но зачем ради красного словца жалеть о каких-то ветеранах и вспоминать про здравый смысл???
>> Вот нехер жениться на среднестатистических бабах! > > вот кстати, если среднестатистическим женщинам напомнить, что у среднестатистического мужика инстинкты тоже есть, как например огулять как можно больше самок, то такие мужики им и нахрен не нужны :( Печалька :(
>> И да, 1900-1910 годы - эти люди воспитывались в полных семьях и получили ещё дореволюционное воспитание (говорю как нелюбитель хруста французской булки и России-которую-мы-потеряли, но факт есть факт). > > А массово беспризорничал тогда в 20-30 годы кто??
> Дядьки, скажу по секрету, при наличии любви и невозможности опереться на мужчину (ну я все о том же - а как же детей рожать-то и в декрет идти, если никто кормить не будет при этом?) иногда начинается ругань, которая в итоге может привести к безвременной кончине той самой любви, о которой вы тут говорите.
Любовь вообще химерична. Жениться нужно по расчёту!
> Воспитываю ребятенка в строгом соответствии с моральным кодексом строителя коммуниза, хотя бабушка хочет отдать его в музыкальную школу на скрипочку. Кто из нас дурак, спрашивается?
Как отец двух мальчиков, посещающих музыкальную школу (а также бассейн и по паре спортивных секций) думаю, что права таки бабушка.
Но скрипкой от гопоты отмахиваться неудобно. Гитара - выбор мастеров!!!
> Мне лично всегда было жутко жалко детей, особенно мальчиков, которых родители пинками загнали в музыкальную школу. По моим впечатлениям, реально, от души, там хотят заниматься единицы, для остальных ничего радостного в этом нет.
Расширение кругозора положительно влияет на работу мозга.
Ну и потом, если кто захочет на чём играть в старости - фундамент будет.
> Мне, конечно, сейчас нельзя судить наравне с теми, у кого есть дети - у нас пока нет, хотя в ближайшее время планируем это исправить - но пока мы с мужем пришли к выводу, что мальчика надо отдавать на спорт - или контактный, или командный. Ну, может, плавание еще какое чисто для здоровья. Для ума - кружки по интересам, олимпиады, ЧГК. А все эти скрипочки (если только у самого дитяти не будет страстного желания этим заниматься) - в топку.
Мы тоже так думали. Но дети потом откорректировали "программу".
Начиналось всё с настольного тенниса и карате. Потом карате прикрылось по форсмажорным обстоятельствам, но старшего в тот момент уже за уши было не оттащить от футбола. А средний с велика не слезал.
Бассейн, что называется, по умолчанию.
Теперь вот, думаем, пришло время старшего к зиме отправить то ли в хоккей, чтобы ему там катание поставили, то ли в лыжи. Что характерно, дети не против. Но надо пару лишних часов в сутках.
Я предложение президенту по 26-часовым суткам направил, но пока он мне не ответил))).
> А теперь внимание, вопрос: у скольких будет возможность развить талант в полной мере, если он наличествует, при условии возраста, когда в школе начинается загруз?
А чё, в школе бывает загруз???
> Я считаю, ребенок должен в детстве пробовать все кружки и секции, и ничего предосудительного, если у мальчика в итоге проявятся способности музыкальные или худжественные, или какие-нить танцевальные. Но общественное ж мнение, типа "мужик должен спортом заниматься, а это все пидарство", в итоге имеем человека, не удовлетворенного своей профессией (хотел танцевать, стал юристом или экономистом, ага). Бесят люди, вешающие ярлыки на профессии, что "мужское", а что "бабское".
Всё должно быть в комплексе. Спорт нужен в той мере, чтобы не получать сотрясение мозга всякий раз, когда на улице подскользнулся.
Сейчас, сейчас
Собственно как и положено женщине))).