Гиркин назвал ДНР помойкой

yaplakal.com — Гиркин назвал "ДНР" помойкой и признался, что там живется хуже, чем в России или на Украине. По "добровольным ополченцам" эта помойка проехалась больше всего, а значительное большинство жителей думает, когда ж это все кончится.
Новости, Общество | Tambovskiiwolf 21:13 08.07.2020
1049 комментариев | 52 за, 11 против |
Druha78
надзор »
#551 | 12:06 10.02.2021 | Кому: sobersober
> Я прекрасно понимаю о чем говорил Царев. Твои выдумки без доказательств по прежнему остаются твоими выдумками.

Я тебе приводил стенограмму выступления Царёва. Но и твои мультики в голове важнее стенограммы?

> Я ничего про полномасштабную войсковую операцию не писал.


Я изначально писал про полномасштабную войсковую операцию на Донбассе, которая стала возможна после приезда Стрелкова. Ты мне пытался возражать, или просто ты опять ничего не понял?
Druha78
надзор »
#552 | 12:07 10.02.2021 | Кому: sobersober
> Когда хунта начала стягивать на Донбасс войска?

Техника там стала появляться ещё в марте. Почему её не применяли до приезда Стрелкова?
#553 | 13:09 10.02.2021 | Кому: Druha78
> Я тебе приводил стенограмму выступления Царёва.

И дополнил ее своими выдумками.

> Но и твои мультики в голове важнее стенограммы?


Твое хамство не превратит твои выдумки в факты.

> Я изначально писал про полномасштабную войсковую операцию на Донбассе, которая стала возможна после приезда Стрелкова. Ты мне пытался возражать, или просто ты опять ничего не понял?


Полномасштабная войсковая операция против 50 человек? Ты хоть погугли, что это.

Я тебе пишу о том, что происходит в стране, а не в твоей голове. А в стране идет гражданская война.

> Техника там стала появляться ещё в марте.


Вотт тебе еще один факт. Он, кстати, не только подтверждает мои слова, но и опровергает твои.

> Почему её не применяли до приезда Стрелкова?


Я тебе уже ответил на этот вопрос. С фактическим подтверждением своих слов. Продолжались подготовительные мероприятия.
Druha78
надзор »
#554 | 09:41 11.02.2021 | Кому: sobersober
> И дополнил ее своими выдумками.

В каком месте я её дополнил?

> Твое хамство не превратит твои выдумки в факты.


Это не хамство, а констатация фактов.

> Полномасштабная войсковая операция против 50 человек? Ты хоть погугли, что это


На Донбассе после приезда Стрелкова началась полноценная войсковая операция. Стрелков послужил триггером к её началу.

> Вотт тебе еще один факт. Он, кстати, не только подтверждает мои слова, но и опровергает твои.


Тот факт, что техника там была ещё в марте, но боевые действия начались только после приезда Стрелкова подтверждает мою правоту.

> Я тебе уже ответил на этот вопрос. С фактическим подтверждением своих слов. Продолжались подготовительные мероприятия.


Подготовительные мероприятия к чему? Когда они должны были закончится?
Druha78
надзор »
#555 | 09:47 11.02.2021 | Кому: sobersober
И по поводу Царёва. Вот стенограмма его выступления: "...при поддержке и непосредственном участии посольства Соединённых Штатов Америки осуществляется проект Техком, в рамках которого ведётся подготовка к разжиганию гражданской войны на Украине. Проект Техком направлен на подготовку специалистов по информационным войнам и дискридитации государственных институтов современных медиа, потенциальных революционеров для организации протестных действий для свержения государственного режима"

Прочитай её ещё раз внимательно и ответь на простой вопрос: подготовка к разжиганию гражданской войны ведётся в рамках проекта Техком?
#556 | 10:15 11.02.2021 | Кому: Druha78
> В каком месте я её дополнил?

В выступлении говорится и о г.в. и о перевороте. Но не о развязывании г.в. с целью переворота.

> На Донбассе после приезда Стрелкова началась полноценная войсковая операция.


Против кого?

> Тот факт, что техника там была ещё в марте, но боевые действия начались только после приезда Стрелкова подтверждает мою правоту.


Ты вновь, для подтверждения своей правоты, перевираешь события. Не была, а стягивалась. Это не одно и тоже.

> Подготовительные мероприятия к чему?


К лесу.

> Когда они должны были закончится?


Мне не доложили.

> Прочитай её ещё раз внимательно и ответь на простой вопрос: подготовка к разжиганию гражданской войны ведётся в рамках проекта Техком?


Проект Техком занимается разжиганием г.в.
Druha78
надзор »
#557 | 11:38 11.02.2021 | Кому: sobersober
> Против кого?

Против "российской агрессии". И карт-бланш в этом им выдал Стрелков.

> Ты вновь, для подтверждения своей правоты, перевираешь события. Не была, а стягивалась. Это не одно и тоже.


Стягивалась, стягивалась, и всё ждала Стрелкова?

> К лесу.


Т.е. ответа не будет?

>

> Мне не доложили.

Т.е. ответа не будет?

> Проект Техком занимается разжиганием г.в.


Отлично. А какая цель проекта Техком?
#558 | 13:55 11.02.2021 | Кому: Druha78
> > Против кого?
>
> Против "российской агрессии".

Давай без лозунгов. Против кого была проведена "полноценная войсковая операция"?

> Стягивалась, стягивалась, и всё ждала Стрелкова?


Т.е. ты признаешь, что перевираешь события?

> > К лесу.

>
> Т.е. ответа не будет?

Т.е. ответ тебе был дан тысячу раз.

> > Мне не доложили.

>
> Т.е. ответа не будет?

У меня, как и у любого другого обычного человека, нет доступа к подобной информации.

> > Проект Техком занимается разжиганием г.в.

>
> Отлично. А какая цель проекта Техком?

Из моего ответа видно, что одна из целей проекта техком -- это разжигание г.в. на Украине.
Druha78
надзор »
#559 | 07:54 12.02.2021 | Кому: sobersober
> Давай без лозунгов. Против кого была проведена "полноценная войсковая операция"?

Это не просто лозунги. Под видом отражения "страшной российской агрессии" можно было не стесняясь подавить любыми средствами всех несогласных с майданом, чего, до приезда Стрелкова, они себе позволить не могли.

> Т.е. ты признаешь, что перевираешь события?


В чём я перевирал события? Про технику на Донбассе в марте я тебе писал ещё в начале. Но на вопрос, почему её так и не применили для разгона антимайдана до приезда Стрелкова, ответа не получил (ну, если не считать за ответ рассказ про волшебную палочку).

> Т.е. ответ тебе был дан тысячу раз.


Нет. Чёткого ответа ты так и не дал. Можешь дать сейчас.

> У меня, как и у любого другого обычного человека, нет доступа к подобной информации.


Т.е. твои убеждения в данном вопросе строятся не на знаниях, а на желаниях?

> Из моего ответа видно, что одна из целей проекта техком -- это разжигание г.в. на Украине.


Я тебе привёл стенограмму выступления Царёва. Царёв прямым текстом говорит: Проект Техком направлен на подготовку специалистов по информационным войнам и дискридитации государственных институтов современных медиа, потенциальных революционеров для организации протестных действий для свержения государственного режима"
Но ты его перевираешь в угоду своим желаниям, почему?
#560 | 10:57 12.02.2021 | Кому: Druha78
> В чём я перевирал события?

Пожалуй именно здесь, где ты, не по ошибке, а намеренно, переврал реально происходившие события, тобою же высказанные, беседу можно и закончить.

Ты сам знаешь где.
Druha78
надзор »
#561 | 08:29 15.02.2021 | Кому: sobersober
> беседу можно и закончить.

Т.е. ты просто опять включил заднюю? Я тебе привёл стенограмму выступления Царёва. Царёв прямым текстом говорит: Проект Техком направлен на подготовку специалистов по информационным войнам и дискридитации государственных институтов современных медиа, потенциальных революционеров для организации протестных действий для свержения государственного режима"
Но ты его перевираешь в угоду своим желаниям, почему?
#562 | 11:11 16.02.2021 | Кому: Druha78
> Т.е. ты просто опять включил заднюю?

Т.е. я больше не вижу смысла в нашей беседе. Ты намеренно перевираешь реальные события. Я ткнул тебя носом в это перевирание. Причем ты даже не можешь запросить у меня пруф на реальные события, не можешь усомниться в них, поскольку сам же их и озвучил.

Твои перевирания говорят о том, что тебя интересует не истина, а навязывание оппоненту своей ложной (ложность прямо вытекает из необходимости перевирать) точки зрения.

Свою ложную т.з. ты мне навязать не сумеешь. Это ты мог понять еще в начале нашей беседы, когда твои попытки заманить меня в логические ловушки заканчивались неудачей.

Доказать ложность твоих утверждений я уже сумел. Но ты, по каким-то своим причинам, согласиться не можешь.

Из всего выше сказанного следует, что наша беседа потеряла смысл.

> Но ты его перевираешь в угоду своим желаниям, почему?


Собственно говорил я с тобой все это время с одной лишь целью. Я пытался понять, искренне ты заблуждаешься или намеренно лжешь. Твой вопрос ясно говорит о втором варианте.

Но никакой задней я не включал. Если желаешь, беседу можно продолжить.
Druha78
надзор »
#563 | 12:42 16.02.2021 | Кому: Всем
> Я ткнул тебя носом в это перевирание.

Где? Давай конкретный пример. Пока перевираешь только ты. И именно ты натягиваешь сову на глобус в попытке оправдать свои заблуждения. И давай, для начала, закончим с речью Царёва, которая была одним из основных доказательств твоей, якобы, правоты. И так Царёв говорит: "Проект Техком направлен на подготовку специалистов по информационным войнам и дискридитации государственных институтов современных медиа, потенциальных революционеров для организации протестных действий для свержения государственного режима". Вопрос: на что направлен проект Техком?
#564 | 13:47 16.02.2021 | Кому: Druha78
> > Я ткнул тебя носом в это перевирание.
>
> Где?

> Тот факт, что техника там была ещё в марте, но боевые действия начались только после приезда Стрелкова подтверждает мою правоту.

Ты вновь, для подтверждения своей правоты, перевираешь события. Не была, а стягивалась. Это не одно и тоже.


> Пока перевираешь только ты. И именно ты натягиваешь сову на глобус в попытке оправдать свои заблуждения.


Меня заебали твои постоянные приписывания мне своего поведения. Хочешь продолжать разговор, тебе придется избавиться от этой манеры.

> И давай, для начала, закончим с речью Царёва, которая была одним из основных доказательств твоей, якобы, правоты.


Не якобы, а правоты. Я тебе писал, что опираюсь не только на это конкретное выступление. Просто тратить кучу времени на поиск его других высказываний для собеседника, который постоянно меня обвиняет в том, чего я не делал, желания не имею.

> Вопрос: на что направлен проект Техком?


На подготовку специалистов в определенной области.
#565 | 14:44 16.02.2021 | Кому: Druha78
Дам ту же ссылку:

[censored]

Здесь Царев говорит, что не было бы майдана, не было бы риска г.в. В смысле он говорил об этом еще во время майдана. Обрати внимание на дату. Стрелков еще не приехал.
Druha78
надзор »
#566 | 11:19 17.02.2021 | Кому: Всем
> Ты вновь, для подтверждения своей правоты, перевираешь события. Не была, а стягивалась. Это не одно и тоже.

Она туда стягивалась и при этом её там не было? Я говорил о том, что техника там уже была в середине марта. Про количественное изменение я ничего не говорил. В чём перевирание? Если у тебя есть данные, сколько там было техники в середине марта, а сколько стало в конце апреля, озвучь, в чём проблема?

> Меня заебали твои постоянные приписывания мне своего поведения.


Но это ты написал мне "Твои перевирания говорят о том, что тебя интересует не истина, а навязывание оппоненту своей ложной (ложность прямо вытекает из необходимости перевирать) точки зрения." Так что, для начала посмотри в зеркало.

> На подготовку специалистов в определенной области.


Для чего их готовят?

> Здесь Царев говорит, что не было бы майдана, не было бы риска г.в.


И если бы не приезд Стрелкова, это был бы внутренний гражданский конфликт, которого майдауны опасались, поэтому и не решались на активные действия против антимайдана. А визит Стрелкова подарил им отличную отмазку в виде "российской агрессии на Донбассе", которую майданная пропаганда использует до сих пор.
#567 | 16:52 17.02.2021 | Кому: Druha78
> Она туда стягивалась и при этом её там не было?

"Стягивалась" это процесс. "Было" уже результат. Если техника там уже была, ее не было необходимости стягивать. Если ее стягивали, значит в ней была необходимость и ее там не было. Во всяком случае в нужном количестве.

Я тебя спросил, когда ее начали стягивать и ты ответил "март". Т.е., по твоим же словам, в марте техники еще не было, ее только начали стягивать. Соответственно ты сам знаешь, почему технику не использовали. Шел процесс ее накопления. Так бывает перед обще войсковой операцией, которая, по твоим словам, не готовилась. По факту готовилась и ты об этом знаешь.

> Про количественное изменение я ничего не говорил.


Говорил. Стягивание техники это именно количественное изменение.

> Так что, для начала посмотри в зеркало.


Ты еще в прошло году начал нести в мой адрес всякую хуергу. Так что воспользуйся сам своим советом.

> > На подготовку специалистов в определенной области.

>
> Для чего их готовят?

Пустой вопрос. Под определенной областью я имел в виду тобой перечисленное в расшифровке.

> И если бы не приезд Стрелкова, это был бы внутренний гражданский конфликт


И вновь ты перевираешь события. Из этого интервью ясно видно, что агрессия России уже состоялась.

> поэтому и не решались на активные действия против антимайдана


И здесь ты перевираешь события. Активные действия против антимайдана начались еще в феврале. А если ты про ополчение, то укров сдерживала российская группировка на восточной границе.

> А визит Стрелкова подарил им отличную отмазку в виде "российской агрессии на Донбассе", которую майданная пропаганда использует до сих пор.


Российская агрессия на тот момент уже состоялась. Ты упорно умалчиваешь этот факт. Он никак не ложится в твою стройную теорию.

Из слов Царева ясно видно, что г.в. началась бы вне зависимости от приезда Стрелкова. И никаких проблем сваливания вины на Россию хунта не испытывала. Она без проблем свалила вину за расстрел "небесной сотни" на Януковича. И без проблем сваливала вину в развязывании г.в. на Россию, объявив ополченцев агентами агрессора Путина. А Путин на тот момент уже был агрессором.
Druha78
надзор »
#568 | 09:13 18.02.2021 | Кому: Всем
> Если техника там уже была, ее не было необходимости стягивать.

Я писал о том, что техника там была в середине марта. В середине марта её там не было?

> По факту готовилась и ты об этом знаешь.


Какая концентрация техники была в середине марта, какая стала в конце марта?

> Пустой вопрос. Под определенной областью я имел в виду тобой перечисленное в расшифровке.


Какая цель, по словам Царёва, у проекта Техком?

> И вновь ты перевираешь события. Из этого интервью ясно видно, что агрессия России уже состоялась.


Агрессия России на Донбассе?

> Активные действия против антимайдана начались еще в феврале.


Какие боевые действия на Донбассе были до приезда Стрелкова?

> А если ты про ополчение, то укров сдерживала российская группировка на восточной границе.


Но после приезда Стрелкова она перестала их сдерживать?

> Российская агрессия на тот момент уже состоялась.


Российская агрессия на Донбассе? Или ты опять натягиваешь сову на глобус?

> И без проблем сваливала вину в развязывании г.в. на Россию, объявив ополченцев агентами агрессора Путина.


Почему до приезда Стрелкова хунта не предпринимала никаких активных действий против антимайдана на Донбассе?
#569 | 15:01 18.02.2021 | Кому: Druha78
> Какая цель, по словам Царёва, у проекта Техком?

Я уже написал. Подготовка определенных специалистов. Эти специалисты без проблем свалили бы вину за г.в. на Россию безо всякого Стрелкова. Их к этому готовили. Кроме техкома были и другие проекты. Правый сектор, подготовка координаторов майдана etc.

> Я писал о том, что техника там была в середине марта. В середине марта её там не было?


Ты писал, что в марте ее начали стягивать.

> Какая концентрация техники была в середине марта, какая стала в конце марта?


Не интересовался вопросом. Какая?

> > И вновь ты перевираешь события. Из этого интервью ясно видно, что агрессия России уже состоялась.

>
> Агрессия России на Донбассе?

И вновь ты вынужденно замалчиваешь о событиях в Крыму. Агрессия России уже состоялась.

> > Активные действия против антимайдана начались еще в феврале.

>
> Какие боевые действия на Донбассе были до приезда Стрелкова?

Надо смотреть на картину в целом (с) Druha78

Ты не в состоянии воспользоваться своей же рекомендацией. Иначе рухнет вся твоя стройная теория.

> > Российская агрессия на тот момент уже состоялась.

>
> Российская агрессия на Донбассе? Или ты опять натягиваешь сову на глобус?

Российская агрессия. Ты бегаешь по кругу.

> Почему до приезда Стрелкова хунта не предпринимала никаких активных действий против антимайдана на Донбассе?


Потомучто не к кому было предпринимать активные действия. К определенному моменту на Донбассе уже не было антимайдана. К определенному моменту на Донбасс было ополчение. А это уже другой коленкор.

И ты вновь вынужденно не рассматриваешь всю картину в целом, как сам же и рекомендовал. Антимайдан был по всему юго-востоку Украины кроме Днепропетровска. У хунты не было сил сходу подавить весь антимайдан. Одессу сумели подавить только 2 мая.
Druha78
надзор »
#570 | 10:14 19.02.2021 | Кому: Всем
> Я уже написал. Подготовка определенных специалистов.

Нет. По словам Царёва проект Техпром занимается подготовкой специалистов с целью "свержения государственного режима". Но ты по прежнему перевираешь слова Царёва, и делаешь это умышленно, что ещё раз подтверждает тот факт, что ты знаешь про ущербность своей позиции.

> Ты писал, что в марте ее начали стягивать.


Ты уже сам запутался: так её не начали стягивать или начали?

> Не интересовался вопросом. Какая?


Это ты утверждаешь, что "Шел процесс ее накопления. Так бывает перед обще войсковой операцией". Поэтому ты и должен доказывать свой тезис. Так что там с данными по накоплению техники?

> И вновь ты вынужденно замалчиваешь о событиях в Крыму. Агрессия России уже состоялась.


Агрессия Росси была в Крыму. На Донбассе агрессии России не было. Или это очень сложно для твоего понимания?

> Ты не в состоянии воспользоваться своей же рекомендацией.


Я, в отличие от тебя, чётко вижу всю картину. И прекрасно понимаю, что отжатие Крыма никак не даёт основания для обвинения России в агрессии на Донбассе. Приведи мне примеры пропаганды, обвиняющие Россию в агрессии на Донбассе, между отжатием Крыма и визитом Стрелкова.

> Российская агрессия. Ты бегаешь по кругу.


Это ты продолжаешь плясать ламбаду. Ещё раз: приведи мне примеры пропаганды, обвиняющие Россию в агрессии на Донбассе, между отжатием Крыма и визитом Стрелкова.


> Потомучто не к кому было предпринимать активные действия. К определенному моменту на Донбассе уже не было антимайдана. К определенному моменту на Донбасс было ополчение. А это уже другой коленкор.


Т.е. до визита Стрелкова хунте не с кем было воевать?
#571 | 17:01 19.02.2021 | Кому: Druha78
> > Подготовка специалистов.
>
> Нет. проект Техпром занимается подготовкой специалистов

Но ты по прежнему перевираешь слова Царёва, и делаешь это умышленно, что ещё раз подтверждает тот факт, что ты знаешь про ущербность своей позиции.

Твои демагогические приемчики могли бы сработать при устном общении. Некоторые демагоги их и применяют в различных ток шоу. Но на письме твоя ложь ясно видна.

Про другие проекты ты отчего то предпочел промолчать, смотритель на картину в целом.

> > Ты писал, что в марте ее начали стягивать.

>
> Ты уже сам запутался: так её не начали стягивать или начали?

И этот приемчик может сработать в устной беседе. На письме же ясно видно, что я не запутался. Ты написал, что технику начали стягивать в марте (до Стрелкова), а потом написал, что в марте техника уже была. Т.е. это не я запутался, а это ты безуспешно пытаешься меня запутать. И выдал сейчас желаемое за действительное.

> Это ты утверждаешь, что "Шел процесс ее накопления. Так бывает перед обще войсковой операцией". Поэтому ты и должен доказывать свой тезис. Так что там с данными по накоплению техники?


Ты сказал, что технику начали стягивать в марте, а в середине марта ее было достаточно. И про технику начал задвигать ты. Тебе и карты в руки. Взваливать на себя твое бремя не собираюсь.

> Агрессия Росси была в Крыму. На Донбассе агрессии России не было. Или это очень сложно для твоего понимания?


Агрессия России была на Украине. Ты бегаешь по кругу и ничего не можешь поделать с фактами.

> Я, в отличие от тебя, чётко вижу всю картину.


Нет. Ты вырываешь отдельные события из общей картины. Ты разделяешь события в Крыму и на Донбассе. А они взаимосвязаны. Ты отчего то отделяешь антимайдан на Донбассе от остальных антимайданов.

> И прекрасно понимаю, что отжатие Крыма никак не даёт основания для обвинения России в агрессии на Донбассе.


Занятие Стрелковым Славянска не дает оснований на обстрел луганской ОГА и сжигание людей в Одессе, убийство людей в Мариуполе. Однако ты прекрасно находишь эти основания.

Ты, "смотря на картину в целом", в одном случае смотришь на разные регионы по отдельности, а в другом их объединяешь. Причем объединяешь те регионы, которые никак не объединены. Одни "оккупированы", дргие под контролем.

> Приведи мне примеры пропаганды, обвиняющие Россию в агрессии на Донбассе, между отжатием Крыма и визитом Стрелкова.


О чем я и говорю. Картина в целом, май асс.

> > Потомучто не к кому было предпринимать активные действия. К определенному моменту на Донбассе уже не было антимайдана. К определенному моменту на Донбасс было ополчение. А это уже другой коленкор.

>
> Т.е. до визита Стрелкова хунте не с кем было воевать?

Я написал строго обратное.
#572 | 16:51 20.02.2021 | Кому: Druha78
Добавлю про обстрел луганского ОГА. На Стрелкова вину за этот обстрел возлагаешь именно ты. Нацики первоначально говорили, что это ополченцы в кондиционер попали. Потом уже про агрессию Путина на Украине заговорили.
#573 | 14:54 21.02.2021 | Кому: Druha78
Добавлю про Бойко.[censored] Татьяна Монтян говорит "группировка Левочкин-Бойко". А кто такой Левочкин? Один из организаторов майдана.

Ты говорил, что если б не Стрелков, то у Бойко были б шансы победить. Шансов у него не было бы все равно. Но то ладно. Ты представителя майдана назвал представителем антимайдана. Т.е. и тут ты переврал.
Druha78
надзор »
#574 | 09:30 22.02.2021 | Кому: sobersober
> Добавлю про обстрел луганского ОГА. На Стрелкова вину за этот обстрел возлагаешь именно ты. Нацики первоначально говорили, что это ополченцы в кондиционер попали. Потом уже про агрессию Путина на Украине заговорили.

Я говорил о том, что приезд Стрелкова позволил майданной пропаганде начать рассказывать про "российскую агрессию на Донбассе". Приведи примеры пропаганды про российскую агрессию на Донбассе после захвата Крыма и до приезда Стрелкова.
Druha78
надзор »
#575 | 10:03 22.02.2021 | Кому: sobersober
> Твои демагогические приемчики могли бы сработать при устном общении.

В чём выражается моя демагогия? В том, что ты не можешь признать очевидные вещи? Царёв прямым текстом говорит, что целбю проекта Техком является свержение государственного режима, но ты по прежнему перевираешь слова Царёва, и делаешь это умышленно, что ещё раз подтверждает тот факт, что ты знаешь про ущербность своей позиции.

> Ты написал, что технику начали стягивать в марте (до Стрелкова), а потом написал, что в марте техника уже была.


Ты опять демонстрируешь проблемы с логикой: если технику начали стягивать, допустим, 14 марта (а 14 марта - это, как не трудно догадаться, март), то 15 марта (а это тоже, внезапно, март) она уже там была. Т.е. фраза о стягивании техники в марте не противоречит фразе о её наличие в марте.

> Ты сказал, что технику начали стягивать в марте, а в середине марта ее было достаточно.


Нет. Я лишь констатировал её наличие. Это ты написал, что "Шел процесс ее накопления. Так бывает перед обще войсковой операцией". Вот и докажи своё предположение. Так что там с данными по накоплению техники?

> Агрессия России была на Украине.


Агрессия была в Крыму. Никакой речи о агрессии России на Донбассе до приезда Стрелкова не шло.

> Ты разделяешь события в Крыму и на Донбассе. А они взаимосвязаны.


Взаимосвязаны, но не тождественны.

> Занятие Стрелковым Славянска не дает оснований на обстрел луганской ОГА и сжигание людей в Одессе, убийство людей в Мариуполе. Однако ты прекрасно находишь эти основания.


Я тебе уже много раз объяснял, что занятие Стрелковым Славянска, позволило майдаунам раскрутить тему "российской агрессии на Донбассе", и все свои дальнейшие зверства они прикрывали уже не борьбой с внутренним антимайданном, а войной со "страшным агрессором Россией". И именно визит Стрелкова позволил им из возможных карателей перекраситься в "защитников Родины".

> О чем я и говорю. Картина в целом, май асс.


Ещё раз: Российская агрессия имела место быть в Крыму. Каким местом занятие Крыма могло оправдать войсковую операцию на Донбассе?

> Я написал строго обратное.


На мой вопрос "Почему до приезда Стрелкова хунта не предпринимала никаких активных действий против антимайдана на Донбассе?" ты отвечаешь "Потомучто не к кому было предпринимать активные действия." Теперь же ты утверждаешь, что им было с кем воевать. Ты уже определись: так было или нет?
#576 | 13:58 22.02.2021 | Кому: Druha78
> На мой вопрос "Почему до приезда Стрелкова хунта не предпринимала никаких активных действий против антимайдана на Донбассе?" ты отвечаешь "Потомучто не к кому было предпринимать активные действия." Теперь же ты утверждаешь, что им было с кем воевать. Ты уже определись: так было или нет?

Не можешь ты не переврать. Я ответил, что там уже не было антимайдана, а было уже ополчение.

> В чём выражается моя демагогия?


Я уже ответил.

> Я говорил о том, что приезд Стрелкова позволил майданной пропаганде начать рассказывать про "российскую агрессию на Донбассе".


На Стрелкова вину за этот обстрел возлагаешь именно ты. Нацики первоначально говорили, что это ополченцы в кондиционер попали. Потом уже про агрессию Путина на Украине заговорили.

Ты бегаешь по кругу.
Druha78
надзор »
#577 | 14:16 22.02.2021 | Кому: Всем
> Не можешь ты не переврать. Я ответил, что там уже не было антимайдана, а было уже ополчение.

Так почему майдауны не начали войсковую операцию против ополченцев до приезда Стрелкова?

> Ты бегаешь по кругу.


Нет. Это ты танцуешь ламбаду, не признавая очевидные вещи. И что там с речью Царёва, какова цель плана Техком?
#578 | 14:33 22.02.2021 | Кому: Druha78
> Так почему майдауны не начали войсковую операцию против ополченцев до приезда Стрелкова?
>
> > Ты бегаешь по кругу.
>
> Нет.

Патологический лжец.

> И что там с речью Царёва, какова цель плана Техком?


Я уже ответил на этот вопрос. Ты бегаешь по кругу, приписывая мне свои проблемы и свое поведение.

Так что там с войсковой операцией? Против кого она была?

Ответить без лозунгов ты не в состоянии.
#579 | 16:05 22.02.2021 | Кому: Druha78
> Я тебе уже много раз объяснял, что занятие Стрелковым Славянска, позволило майдаунам раскрутить тему "российской агрессии на Донбассе", и все свои дальнейшие зверства они прикрывали уже не борьбой с внутренним антимайданном, а войной со "страшным агрессором Россией".

А что позволило настрелять сотню на майдане? Каким событием прикрыли?
Druha78
надзор »
#580 | 10:24 23.02.2021 | Кому: Всем
> Патологический лжец.

Где я лгу? Давай примеры. И так почему майдауны не начали войсковую операцию против ополченцев до приезда Стрелкова?

> Я уже ответил на этот вопрос.


Ты переврал слова Царёва. Ещё раз: Царёв говорит, что "Проект Техком направлен на подготовку специалистов по информационным войнам и дискридитации государственных институтов современных медиа, потенциальных революционеров для организации протестных действий для свержения государственного режима". Вопрос: какая цель проекта Техком?

> Так что там с войсковой операцией? Против кого она была?


Войсковая операция на Донбассе, которая стала возможна после захвата Стрелковым Славянска, была направлена на подавление антимайданного движения, но уже под соусом борьбы с "российской агрессией". Я уже тебе это не раз объяснял, ты забыл?
Druha78
надзор »
#581 | 10:28 23.02.2021 | Кому: Всем
> А что позволило настрелять сотню на майдане? Каким событием прикрыли?

Это прикрыли уже длившимся не один месяц противостоянием с Беркутом. Была цель захвата власти. Яныка надо было испугать кровью, его испугали, он убежал, цель была достигнута.
#582 | 11:57 23.02.2021 | Кому: Druha78
> Где я лгу?

> Так почему майдауны не начали войсковую операцию против ополченцев до приезда Стрелкова?
>
> > Ты бегаешь по кругу.
>
> Нет.


> Ты переврал слова Царёва. Ещё раз: Царёв говорит, что "Проект Техком направлен на подготовку специалистов


А я что написал?

> Войсковая операция на Донбассе, которая стала возможна после захвата Стрелковым Славянска, была направлена на подавление антимайданного движения, но уже под соусом борьбы с "российской агрессией". Я уже тебе это не раз объяснял, ты забыл?


Не забыл. То ты утверждал, что войсковая операция была б без Стрелкова невозможна. Теперь говоришь что возможна, но под другим соусом.

> Это прикрыли уже длившимся не один месяц противостоянием с Беркутом.


Т.е. Беркут встал на пути майдаунов с палками и щитами и поэтому через несколько месяцев Беркут из щитов и палок открыл снайперский огонь. Логично, чо.

> Была цель захвата власти. Яныка надо было испугать кровью, его испугали, он убежал, цель была достигнута.


Т.е. в одном случае хунта могла достичь своих целей, свалив свою вину на кого-то, а в другом не могла. Ты не перестаешь не удивлять кульбитами своей логики.
Druha78
надзор »
#583 | 12:54 23.02.2021 | Кому: sobersober
> Так почему майдауны не начали войсковую операцию против ополченцев до приезда Стрелкова?

Так почему?

> А я что написал?


Ты написал "Подготовка определенных специалистов". Хотя из цитаты Царёва видно, что подготовка специалистов это не цель, а средство достижения цели. А цель - свержение государственного режима. Но ты по прежнему боишься признать очевидное.

> Теперь говоришь что возможна, но под другим соусом.


Что? Ты опять не понял о чём я написал? Ещё раз: Войсковая операция на Донбассе, которая стала возможна после захвата Стрелковым Славянска, была направлена на подавление антимайданного движения, но уже под соусом борьбы с "российской агрессией". Т.е. войсковая операция стала возможно только после захвата Стрелковым Славянска.

>через несколько месяцев Беркут из щитов и палок открыл снайперский огонь.


Где я такое написал? У тебя очень плохо с восприятием получаемой информации.

> Т.е. в одном случае хунта могла достичь своих целей, свалив свою вину на кого-то, а в другом не могла.


Потому что первом случае была цель захвата власти и там было на кого свалить вину. Или это очень сложно для твоего понимания?
#584 | 13:13 23.02.2021 | Кому: Druha78
> Но ты по прежнему боишься признать очевидное.

Признать что? Что одна из целей устроивших майдан была захват власти? Я это изначально писал. Зачем ты так нагло врешь для меня загадка.

> Т.е. войсковая операция стала возможно только после захвата Стрелковым Славянска.


При этом технику, с твоих же слов, начали стягивать еще в марте. Для чего?

> Где я такое написал?


В предыдущем комментарии.

> Потому что первом случае была цель захвата власти и там было на кого свалить вину. Или это очень сложно для твоего понимания?


А цель разжечь г.в. и свалить вину на Россию достичь без прихода Стрелкова в Славянск никак не могли. Понимаю. Кульбитс.
Druha78
надзор »
#585 | 13:43 23.02.2021 | Кому: Всем
> Признать что? Что одна из целей устроивших майдан была захват власти? Я это изначально писал.

Нет, тот факт, что целью подстрекательства к разжиганию гражданской войны, о котором говорил Царёв, было свержение государственного режима.

> При этом технику, с твоих же слов, начали стягивать еще в марте. Для чего?


Есть такое понятие "игра мускулами". И что там с "процессом её накопления"? Сколько техники было на Донбассе в середине марта, а сколько стало в конце?

> В предыдущем комментарии.


Приведи цитату. Где я писал, что "через несколько месяцев Беркут из щитов и палок открыл снайперский огонь." Или ты опять лжёшь?

> А цель разжечь г.в. и свалить вину на Россию достичь без прихода Стрелкова в Славянск никак не могли.


Ещё раз: почему майдауны не начали войсковую операцию против ополченцев до приезда Стрелкова?
#586 | 14:00 23.02.2021 | Кому: Druha78
> Нет, тот факт, что целью подстрекательства к разжиганию гражданской войны, о котором говорил Царёв, было свержение государственного режима.

А, снова твои кульбиты с логикой. До переворота кто с кем бы воевал в г.в.?

> И что там с "процессом её накопления"? Сколько техники было на Донбассе в середине марта, а сколько стало в конце?


Да, ты по прежнему не осветил эти вопросы.

> Есть такое понятие "игра мускулами".


Это геополитическое понятие. Так зачем стягивали технику на Донбасс?

> Приведи цитату. Где я писал, что "через несколько месяцев Беркут из щитов и палок открыл снайперский огонь."


Беркут все время стоял с щитами и палками. С твоих слов это событие послужило причиной снайперского обстрела Беркутом майдана. Ты походу не только меня, но и себя же не понимаешь.
Druha78
надзор »
#587 | 14:15 23.02.2021 | Кому: Всем
> А, снова твои кульбиты с логикой. До переворота кто с кем бы воевал в г.в.?

Сторонники и противники Януковича. Это так сложно?

> Да, ты по прежнему не осветил эти вопросы.


Это ты написал, что "Шел процесс ее накопления. Так бывает перед обще войсковой операцией". Вот и докажи своё предположение. Так что там с данными по накоплению техники?

> Это геополитическое понятие.


Это политическое понятие.

> Беркут все время стоял с щитами и палками. С твоих слов это событие послужило причиной снайперского обстрела Беркутом майдана


У тебя очень плохо с пониманием получаемой информации: я написал, что "Это прикрыли уже длившимся не один месяц противостоянием с Беркутом." Где там про "через несколько месяцев Беркут из щитов и палок открыл снайперский огонь"? И ещё раз: почему майдауны не начали войсковую операцию против ополченцев до приезда Стрелкова?
#588 | 14:48 23.02.2021 | Кому: Druha78
> > А, снова твои кульбиты с логикой. До переворота кто с кем бы воевал в г.в.?
>
> Сторонники и противники Януковича. Это так сложно?

Да, это сложно. Конкретно, кто именно?

И почему после переворота г.в. со сторонниками Януковича была невозможна?

> Это ты написал, что "Шел процесс ее накопления. Так бывает перед обще войсковой операцией". Вот и докажи своё предположение. Так что там с данными по накоплению техники?


Войсковая операция невозможна без техники. Про в.о. начал задвигать ты.

> > Это геополитическое понятие.

>
> Это политическое понятие.

Геополитическое. Так для чего стягивалась техника?

> У тебя очень плохо с пониманием получаемой информации: я написал, что "Это прикрыли уже длившимся не один месяц противостоянием с Беркутом." Где там про "через несколько месяцев Беркут из щитов и палок открыл снайперский огонь"?


Беркут обвиняют в расстреле небесной сотни. Ты пишешь, что обвинения эти основаны на несколькомесячном стоянии Беркута с щитами и палками. Ты разберись в собственных утверждениях.
Druha78
надзор »
#589 | 15:13 23.02.2021 | Кому: Всем
> Да, это сложно. Конкретно, кто именно?

Это ты должен у Царёва спросить.

> Войсковая операция невозможна без техники. Про в.о. начал задвигать ты.


Ещё раз. Ты утверждал, что "Шел процесс ее накопления. Так бывает перед обще войсковой операцией". Вот и докажи своё предположение. Так что там с данными по накоплению техники?

> Геополитическое. Так для чего стягивалась техника?


Политическое. А как ты думаешь, для чего нужна в политике "игра мускулами"?

>Ты пишешь, что обвинения эти основаны на несколькомесячном стоянии Беркута с щитами и палками.


Где я такое пишу? Можно цитату? Я написал, что провокацию на майдане прикрыли уже длившимся не один месяц противостоянием с Беркутом, и всё это ради захвата власти.
#590 | 15:31 23.02.2021 | Кому: Druha78
> > Да, это сложно. Конкретно, кто именно?
>
> Это ты должен у Царёва спросить.

Да нет друг. У Царева ничего про г.в. с целью захвата власти нет. У него и г.в. и переворот. А г.в. с целью захвата власти именно у тебя. Так кто с кем бы воевал?

И почему после переворота г.в. со сторонниками Януковича была невозможна?

> Так что там с данными по накоплению техники?


Еще раз: я не собираюсь взваливать на себя твое бремя.

> А как ты думаешь, для чего нужна в политике "игра мускулами"?


Так для чего стягивалась техника?

> Где я такое пишу? Можно цитату?


Я написал, что провокацию на майдане прикрыли уже длившимся не один месяц противостоянием с Беркутом.
Druha78
надзор »
#591 | 15:35 23.02.2021 | Кому: sobersober
> У Царева ничего про г.в. с целью захвата власти нет

У Царёва это сказано прямым текстом.

> Еще раз: я не собираюсь взваливать на себя твое бремя.


Т.е. ты опять просто включил заднюю.

> Я написал, что провокацию на майдане прикрыли уже длившимся не один месяц противостоянием с Беркутом.


И где там "через несколько месяцев Беркут из щитов и палок открыл снайперский огонь"? И ещё раз: почему майдауны не начали войсковую операцию против ополченцев до приезда Стрелкова?
#592 | 15:55 23.02.2021 | Кому: Druha78
> У Царёва это сказано прямым текстом.

Это твои выдумки.

Так кто с кем бы воевал?

И почему после переворота г.в. со сторонниками Януковича была невозможна?

> Т.е. ты опять просто включил заднюю.


Т.е. ты опять решил приписать мне свое поведение. Про в.о. начал задвигать ты. Про то, что технику начали стягивать еще в марте, написал опять же ты.

Так для чего стягивалась техника?

> И где там "через несколько месяцев Беркут из щитов и палок открыл снайперский огонь"?


Беркут стоял со щитами и палками. Это факт. Стрелков пришел в Славянск. Это факт. Я решил, что ты в обоих случаях оперируешь фактами.

> ещё раз: почему майдауны не начали войсковую операцию против ополченцев до приезда Стрелкова?


Я уже ответил на этот вопрос. Как я написал выше, ты бегаешь по кругу.
Druha78
надзор »
#593 | 10:25 24.02.2021 | Кому: Всем
> Это твои выдумки.

У тебя проблема с пониманием длинных цитат? Ещё раз цитата Царёва: "...при поддержке и непосредственном участии посольства Соединённых Штатов Америки осуществляется проект Техком, в рамках которого ведётся подготовка к разжиганию гражданской войны на Украине. Проект Техком направлен на подготовку специалистов по информационным войнам и дискридитации государственных институтов современных медиа, потенциальных революционеров для организации протестных действий для свержения государственного режима..."

> Т.е. ты опять решил приписать мне свое поведение.


Ещё раз. Ты утверждал, что "Шел процесс ее накопления. Так бывает перед обще войсковой операцией". Вот и докажи своё предположение. Так что там с данными по накоплению техники?

> Беркут стоял со щитами и палками. Это факт.


И? У Беркута в принципе не было оружия, чтобы можно было провести провокацию против него? Ещё раз: я написал, что провокацию на майдане прикрыли уже длившимся не один месяц противостоянием с Беркутом, и всё это ради захвата власти. Что из написанного тебе не ясно?

> Я уже ответил на этот вопрос.


И где твой ответ? Процитируй?
#594 | 14:22 24.02.2021 | Кому: Druha78
> У тебя проблема с пониманием длинных цитат? Ещё раз цитата Царёва: "...при поддержке и непосредственном участии посольства Соединённых Штатов Америки осуществляется проект Техком, в рамках которого ведётся подготовка к разжиганию гражданской войны на Украине. Проект Техком направлен на подготовку специалистов по информационным войнам и дискридитации государственных институтов современных медиа, потенциальных революционеров для организации протестных действий для свержения государственного режима..."
>

У меня нет проблем с пониманием. Я понимаю и цитату и причину, по которой ты пытаешься мне навязать ее иной смысл. Ты пытаешься все подогнать под свою теорию и вынужден перевирать. По этой причине ты не можешь ответить на два моих вопроса. До переворота некому было воевать. Были группировки заточеные на уличные беспорядки, не более. Т.е. сперва планировалось осуществить переворот и затем, используя появившийся ресурс, разжечь г.в. Ты же телегу ставишь впереди лошади.

> Ещё раз. Ты утверждал, что "Шел процесс ее накопления. Так бывает перед обще войсковой операцией". Вот и докажи своё предположение. Так что там с данными по накоплению техники?


Мои слова основаны на твоих утверждениях. Я не собираюсь взваливать на себя твое бремя.

> И? У Беркута в принципе не было оружия, чтобы можно было провести провокацию против него?


Щиты и палки. О какой провокации ты пишешь?

> Что из написанного тебе не ясно?


Мне все ясно. Приход Стрелкова это событие. Стояние Беркута это не событие. Это долго длившийся процесс. Соответственно ты сам себе противоречишь. В одном случае хунта без определенного события не справилась бы с поставленой задачей, а в другом ей хватило существующего процесса. При этом, из нашего разговора ясно следует, что хунта куда лучше тебя понимала происходившее. В отличии от тебя, хунта понимала, что обстрел ОГА на Стрелкова не свалить.

> И где твой ответ? Процитируй?


Шел процес подготовки. Война не начинается без подготовки.

Теперь я жду ответ на свой вопрос.

Так для чего стягивалась техника?

Игра мускулами это не ответ. Мускулами играют для чего-то. Например одна страна хочет напасть на другую. Третья страна подгоняет к берегам потенциальной жертвы свой флот и демонстрирует решимость вписаться. Первая страна не нападает.

Была поставлена цель избежать агрессии и цель была достигнута. А какую цель ставила хунта?
Druha78
надзор »
#595 | 15:00 25.02.2021 | Кому: Всем
> У меня нет проблем с пониманием.

Значит я прав, и ты осознанно искажаешь слова Царёва.

> Мои слова основаны на твоих утверждениях.


"Шел процесс ее накопления. Так бывает перед обще войсковой операцией". - твоё утверждение. Но вместо доказательств - опять ламбада.

> Щиты и палки. О какой провокации ты пишешь?


У Беркута в принципе не могло быть оружия? Провокация с расстрелом и Беркута и протестующих и была сделана, чтобы вызвать взаимный ответный огонь. И ещё раз: всё это - ради захвата власти.

> Приход Стрелкова это событие. Стояние Беркута это не событие.


Почему хунта не начала боевые действия до прихода Стрелкова?

> Шел процес подготовки. Война не начинается без подготовки.


Как долго он должен был идти? Какими данными подтверждается создание на Донбассе ударной группировки до прихода Стрелкова?

> Игра мускулами это не ответ.


Ответ. И эта игра должна была предоставить козыри в дальнейших переговорах с антимайданом.
#596 | 22:37 25.02.2021 | Кому: Druha78
> Значит я прав, и ты осознанно искажаешь слова Царёва.

Ты приписал Цареву то, чего он не говорил, т.е. исказил его слова. И в очередной раз приписал мне свои действия. Ты не устал так нагло лгать? Внутри ничего не шевелится?

> "Шел процесс ее накопления. Так бывает перед обще войсковой операцией". - твоё утверждение. Но вместо доказательств - опять ламбада.


Да я и не требовал от тебя доказательств. Ламбаду ты танцуешь исключительно по собственному желанию.

> У Беркута в принципе не могло быть оружия?


У Беркута были щиты и палки.

> Провокация с расстрелом и Беркута и протестующих и была сделана, чтобы вызвать взаимный ответный огонь.


Расстрел небесной сотни был провокацией, чтобы вызвать взаимный ответный огонь из щитов и палок?

Ну и фантазия у тебя.

> Почему хунта не начала боевые действия до прихода Стрелкова?


Она их начала еще на майдане. До прихода Стрелкова. Мы рассматриваем всю картину в целом, а значит говорим за всю Украину.

> > Шел процес подготовки. Война не начинается без подготовки.

>
> Как долго он должен был идти?

Я получаю информацию из открытых источноков и не имею доступа к закрытым.

> Какими данными подтверждается создание на Донбассе ударной группировки до прихода Стрелкова?


Ты сам сказал, что технику начали стягивать в марте. Снова хочешь взвалить на меня свое бремя?

> Ответ. И эта игра должна была предоставить козыри в дальнейших переговорах с антимайданом.


Мощный кульбит. После прошлого майдана никаких переговоров, а тут нате. Лихо ты переобуваешься.

То, что хунта никаких переговоров вести не собиралась, говорит обстрел ОГА. И он никака не связан со Стрелковым. На Стрелкова вину вешаешь ты. Хунта этого не делала и не делает.

С языком еще можно было договориться. Но главное требование было федерализация. И здесь хунта не могла пойти на уступки. Война была неизбежна.

Ну и про игру мускулами. Это публичный процесс, массово освещаемый в СМИ. Давай пруфы на массовое освещение.
Druha78
надзор »
#597 | 13:48 26.02.2021 | Кому: Всем
> Ты приписал Цареву то, чего он не говорил, т.е. исказил его слова.

Ты плохо усваиваешь длинные цитаты? Царёв прямым текстом говорит, что подготовка к разжиганию гражданской войны идёт в рамках проекта Техком, а цель этого пректа - свержение государственного режима. Ещё раз цитата Царёва: проект Техком, в рамках которого ведётся подготовка к разжиганию гражданской войны на Украине. Проект Техком направлен на подготовку специалистов по информационным войнам и дискридитации государственных институтов современных медиа, потенциальных революционеров для организации протестных действий[b] для свержения государственного режима..." Но ты по прежнему перевираешь слова Царёва, почему?

> "Шел процесс ее накопления. Так бывает перед обще войсковой операцией". - твоё утверждение?


> У Беркута были щиты и палки.


У Беркута в принципе не могло быть оружия? Из чего же потом вели контрснайперскую стрельбу?

> Расстрел небесной сотни был провокацией, чтобы вызвать взаимный ответный огонь из щитов и палок?


Провокация вызвала ответный огонь. Это медицинский факт. Или ты этого не знал?[censored]

> Она их начала еще на майдане.


Там же и закончила. Была цель - захват власти. Цель была достигнута. А война на Донбассе началась после приезда Стрелкова, и война не закончена по сей день.

> Я получаю информацию из открытых источноков и не имею доступа к закрытым.


Но при этом "знаешь", что шел процесс подготовки к войне. На основании каких данных?

> Ты сам сказал, что технику начали стягивать в марте. Снова хочешь взвалить на меня свое бремя?


Я констатировал факт того, что уже в марте техника была на Донбассе, но боевые действия начались только после приезда Стрелкова. Это ты задвигал про процесс накопления и подготовку к войне, так и подтверди свою версию фактами.

> Мощный кульбит. После прошлого майдана никаких переговоров, а тут нате. Лихо ты переобуваешься.


Где ты кульбит увидел? В прошлый майдан тоже шли переговоры, просто тогда антимайдан был менее решительно настроен, поэтому стягивание техники не понадобилось.

> Ну и про игру мускулами. Это публичный процесс, массово освещаемый в СМИ. Давай пруфы на массовое освещение.


Что значит "публичный процесс"? Это демонстрация силы, в первую очередь, руководителям антимайдана.
#598 | 19:12 26.02.2021 | Кому: Druha78
> Но ты по прежнему перевираешь слова Царёва, почему?

Кто с кем бы воевал до переворота? Ты не можешь ответить на этот простой вопрос. А причина проста. Ты поставил телегу впереди лошади.

В рамках проекта техком идет подготовка к разжиганию г.в. Это цель спонсоров техкома. Кроме техкома были и другие проекты. О них ты упорно молчишь. Оно и понятно.

> Из чего же потом вели контрснайперскую стрельбу?


Кто вел? Сколько снайперов уничтожено? Кто эти снайпера?

> Провокация вызвала ответный огонь. Это медицинский факт. Или ты этого не знал?


Кого по кому?

>[censored]


На этой фото ладошка с гильзами и только. Все оружие у ментов отстреляно и определить по пуле стрелявшего не составляет труда. Т.е. если б Беркут стрелял, сразу бы выяснили какой беркутенок какого скакуаса пристрелил. А фотографии ладошек с гильзами не доказательство.

> Там же и закончила.


Нет, не закончила. Ты сам пишешь, что в марте начали стягивать технику на Донбасс.

> Была цель - захват власти.


Хунта не была самостоятельна. А цель разжечь г.в. еще не была достигнута.

> Но при этом "знаешь", что шел процесс подготовки к войне. На основании каких данных?


Да от тебя же. Ты сам написал, что в марте начали стягивать технику. Поскольку твои слова подтверждаются и из других источников, пруф я не прошу.

> Я констатировал факт того, что уже в марте техника была на Донбассе


Так была или только начали стягивать? Определись уже.

> Что значит "публичный процесс"? Это демонстрация силы, в первую очередь, руководителям антимайдана.


Эту демонстрацию силы должны видеть. Как они ее увидят? Ополчение тогда не было единым целым. Были разрозненные группировки.

Дальше был организован штаб АТО.

А вотт даже намека на рассмотрение федерализации страны не наблюдается. Наблюдается строго обратный процесс.
Druha78
надзор »
#599 | 13:31 01.03.2021 | Кому: Всем
> Кто с кем бы воевал до переворота? Ты не можешь ответить на этот простой вопрос.

Я тебе уже ответил, но ты опять ничего не понял? Сторонники и противники Януковича. Что и имело место быть на майдане.

> В рамках проекта техком идет подготовка к разжиганию г.в. Это цель спонсоров техкома.


Зачем ты опять перевираешь слова Царёва? Царёв прямым текстом говорит, что цель пректа Техком - свержение государственного режима. Но тебе мультики из головы важнее реальности?

> Кто вел? Сколько снайперов уничтожено? Кто эти снайпера?


Ты уже совсем запутался: ты изначально утверждал, что у Беркута в принципе были только щиты и палки. Я тебе скинул ссылку на фото, где видно, что у Беркута было оружие, но и этого ты не понял?

> Нет, не закончила. Ты сам пишешь, что в марте начали стягивать технику на Донбасс.


Какие боевые действия были на Донбассе до приезда Стрелкова?

> Хунта не была самостоятельна. А цель разжечь г.в. еще не была достигнута.


Никаких доказательств того, что хунта изначально ставила перед собой цель разжечь гражданскую войну на Донбассе после захвата власти нет.

> Ты сам написал, что в марте начали стягивать технику.


Я написал с какой целью туда заехала техника. И тот факт, что до приезда Стрелкова эта техника фактически бездействовала только подтверждает мою правоту.

> Так была или только начали стягивать? Определись уже.


Ты уже забыл, что я тебе это разжевал? Если технику начали стягивать, допустим, 14 марта (а 14 марта - это, как не трудно догадаться, март), то 15 марта (а это тоже, внезапно, март) она уже там была.

> Эту демонстрацию силы должны видеть. Как они ее увидят?


Ты на полном серьёзе думаешь, что без ежедневных многочасовых показов в праймтайм по всем каналам эту технику могли не заметить руководители антимайдана? Ты руководство антимайдана совсем за слепых идиотов держишь?
#600 | 17:53 01.03.2021 | Кому: Druha78
> Я тебе уже ответил, но ты опять ничего не понял?

Я снова тебя понял и поэтому повторил вопрос.

> Сторонники и противники Януковича. Что и имело место быть на майдане.


Антимайдан убивали. Он не отвечал. Ты вновь противоречишь реальным событиям.

Ты не можешь конкретизировать свой ответ даже обладая послезнаниями. И это имеет простое объяснение. Ты телегу ставишь впереди лошади.

При этом ты в очередной раз сам себе противоречишь. В случае запланированной перед переворотом г.в. майданы абсолютно разные.

> Зачем ты опять перевираешь слова Царёва?


Я понимаю. Слова Царева полностью перечеркивают твои тезисы. И от них ты не можешь просто отмахнуться, как от слов Вассермана. И у тебя выбор: либо признать свою неправоту, либо лгать. Признать свою неправоту ты не в состоянии.

> > Кто вел? Сколько снайперов уничтожено? Кто эти снайпера?

>
> Ты уже совсем запутался: ты изначально утверждал, что у Беркута в принципе были только щиты и палки. Я тебе скинул ссылку на фото, где видно, что у Беркута было оружие, но и этого ты не понял?

Кто вел? Сколько снайперов уничтожено? Кто эти снайпера?

> > Хунта не была самостоятельна. А цель разжечь г.в. еще не была достигнута.

>
> Никаких доказательств того, что хунта изначально ставила перед собой цель разжечь гражданскую войну на Донбассе после захвата власти нет.

Хунта не была самостоятельна. Доказательство налисия планов разжечь г.в. я тебе уже привел. Это выступление Царева в В.Р.

> Я написал с какой целью туда заехала техника.


Твоя писанина не бьется с реальностью. Обстрел ОГА говорит о том, что хунта не собиралась вести переговоры. Важным требованием ДНР и ЛНР была федерализация. Это до сих пор является камнем раздора и так же полностью опровергает твою писанину.

> Ты уже забыл, что я тебе это разжевал? Если технику начали стягивать, допустим, 14 марта (а 14 марта - это, как не трудно догадаться, март), то 15 марта (а это тоже, внезапно, март) она уже там была.


Да, твои сказки я помню. Я надеялся что ты вернешься в реальность.

> Ты на полном серьёзе думаешь, что без ежедневных многочасовых показов в праймтайм по всем каналам эту технику могли не заметить руководители антимайдана? Ты руководство антимайдана совсем за слепых идиотов держишь?


Прости. Я забыл о наличии у ополченцев сферы всевидения и что ты за Валинор толкуешь. Или другую волшебную страну, где масса тяжелой техники может перемещаться почти мгновенно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.