> пролетарский интернационализм - это что такое, по вашему?
Это солидарность рабочего класса, коммунистов всех стран в борьбе за коренные интересы трудящихся, социальный прогресс наций и народностей, за мир и демократию; добровольное сотрудничество братских партий, органичное сочетание ими в своей политике национальных и интернациональных интересов трудящихся.
Что там было на территории будущего СССР на момент взятия большевиками власти? Кучка незалежных территорий. Которые были объединены как раз благодаря интернационализму. Не устраивают республики? Есть пример Восточного Блока.
Пролетарский интернационализм
(лат. inter — между, natio — народ) —
1) сознание общности, единства интересов пролетариев всех стран; чувство ответственности каждого национального отряда международного коммунистического движения за свою деятельность перед всемирным освободительным движением;
2) важнейший принцип взаимоотношений национальных отрядов рабочего класса, их коммунистических партий, требующий солидарности и единства их действий (см. Социалистический интернационализм);
3) теоретическое обобщение освободительной борьбы пролетариата и опыта международного коммунистического движения.
Объективная почва, на которой закономерно возникает интернационализм, — общность, единство коренных интересов рабочего класса всех стран и наций.
Первоначальным выражением интернационализма служит международная солидарность пролетариев, зарождающаяся под влиянием условий жизни, совместной борьбы против угнетателей и проявляющаяся в сборе средств, продовольствия, одежды, в стачках и демонстрациях и т. д.
Постепенно международная солидарность становится характерной чертой всех крупных выступлений рабочего класса.
Она находит выражение в растущих интернациональных связях его национальных отрядов — в обмене опытом, в международном объединении рабочих разных профессий и национальных профсоюзных центров, в организациях и совещаниях, координирующих деятельность коммунистических партий разных стран.
По мере развития мирового революционно-освободительного движения роль и значение интернационализма неуклонно возрастают.
Принципы пролетарского интернационализма не побеждают сами собой.
Требуется настойчивая и упорная борьба марксистско-ленинских партий за их последовательное проведение в жизнь.
Внутри отдельных социалистических стран могут оживляться пережитки национализма. Учитывая это, коммунистические и рабочие партии воспитывают в духе идей интернационализма своих членов и весь народ. Интернационалистское воспитание составляет важную часть коммунистического воспитания.
Общии интерессы они в наличии, как тогда, так и сейчас.
Только почему он должен сразу перейти в как ты пишешь п.и не понятно.
> > нет ответа, может прекратим обсуждать эту тему, в которой вы, мягко говоря, "плаваете"?
По моему мнению у тебя довольно слабое логическое мышления. Так кто ты по профессии?
> Только почему он должен сразу перейти в как ты пишешь п.и не понятно. >
то то и оно - даже наличие всех факторов, которые вы перечислили П.И. сам по себе не появится, его ещё воспитать надо
=Учитывая это, коммунистические и рабочие партии воспитывают в духе идей интернационализма своих членов и весь народ. Интернационалистское воспитание составляет важную часть коммунистического воспитания.=
> По моему мнению у тебя довольно слабое логическое мышления. Так кто ты по профессии?
Началось верчение жопой на 3 поста. Ай, ай, ай, примеры не считаются, потому как травмируют хрустальный маня-мирок.
> сам по себе не появится, его ещё воспитать надо
Если человека не воспитывать, получается волчонок Маугли. Только не мультяшный, а дикий, который не умеет разговаривать и вытирать жопу.
> Началось верчение жопой на 3 поста. Ай, ай, ай, примеры не считаются, потому как травмируют хрустальный маня-мирок. >
вы сейчас солгали
где ваши примеры:
=Что там было на территории будущего СССР на момент взятия большевиками власти? Кучка незалежных территорий. Которые были объединены как раз благодаря интернационализму. =
где?
Т.е. я правильно понимаю, что в твоей альтернативной вселенной в 1917 году на территории будущей Украины не было нескольких независимых государственных образований. В азиатской части будущего СССР не было Туркестанской автономии, Бухарского эмирата? Посмотри политическую карту первой мировой войны на момент октября 1917, если конечно гугл не слишком сложен для тебя.
> а Пролетарский интернационализм тоже в человеке воспитать надо?
Напомню в оригинале речь шла о народе в определенный исторический период. Теперь ты сдвигаешь спор в сторону человека. Опять верчение жопой, но так и быть поясню. Все цивилизованные черты в человеке, абсолютно все - результат воспитания. Без воспитания - никаких патриотизмов, следования заповедям и т.п. человек не проявит. Воспитание же отдельного человека - следствие развития общества. И интернационализм в многонациональной стране - вполне естественное следствие цивилизованного развития. Откат назад к национализму в современной РФ - следствие отката общего уровня развития. Опять же рассказы про то, что ПИ чужд был чужд русским это попытка деграданта успокоить себя, подстроить окружающую действительность к своим представлениям. Ну примерно как этот самый еретик вместе с сотоварищами извратил религию, чтобы жить в роскоши и золоте.
> это для повышения вашего, и без того высокого, уровня, чтобы вы наконец поняли что такое Пролетарский интернационализм
А мне кажется, что подобный способ общения, признак эмоций возникающих в силу психических отклонений.
и что, П.И. материализовался (например в Туркестане) и объединил все образования?
(насчёт "государственных" вы погорячились)
> Напомню в оригинале речь шла о народе в определенный исторический период.
я помню
> Теперь ты сдвигаешь спор в сторону человека.
ни в коем сучае я н свигаю спор - если П.И. был - то его надо было воспитать?
или он сам проявляется?
опять тверком занялись вместо прямого ответа
> Воспитание же отдельного человека - ...............
хватит тверком заниматься!
ВЫ пишете:
#269 | 3 ч 16 мин назад | Кому: Трифон 2 > пролетарский интернационализм - это что такое, по вашему?
Это.....тырыпыры.....
Что там было на территории будущего СССР на момент взятия большевиками власти? Кучка незалежных территорий. Которые были объединены как раз благодаря интернационализму. Не устраивают республики? Есть пример Восточного Блока.
Опять 3 поста с паузой по две минуты. Таблетки не действуют?
> а кто у них воспитал этот П.И.?
Большевики показали, что именно их идеи, в том числе и ПИ, дадут решение вопросов которые волновали общество. Любые черты воспитываются в результате событий и действий учителей. Идеологами и учителями выступили большевики. Событиями - лишения во время бездарного правления Николая 2, временного правительства и разрухи. Т.е. лозунги большевиков упали на благодатную почву, и нашли полное понимание народов населявших СССР. Именно поэтому они и победили. И именно поэтому СССР распался - лозунги партии разошлись с желаниями народа, поэтому последний отошел от политики и не смог повлиять на происходящее в 90е. Случись подобное в 30-40, Горбачев бы закончил как Ники2.
#269 | 3 ч 16 мин назад | Кому: Трифон 2 > пролетарский интернационализм - это что такое, по вашему?
Что там было на территории будущего СССР на момент взятия большевиками власти? Кучка незалежных территорий. Которые были объединены как раз благодаря интернационализму. Не устраивают республики? Есть пример Восточного Блока.
а кто у них воспитал этот П.И.?
стыдно признаться что П.И. не было в период основания СССР?
Хоспаде, какой-же трифон канонический долбоёб. Интересно, с его стороны это сознательное заклание или он искренне считает, что говорит разумные вещи? Хотя кого я обманываю? Не интересно.
А что в Вашем понимании пролетарский интернационализм? Это всемирный пролетарский интернационализм? Это пролетарский интернационализм в мировом масштабе?
> А что в Вашем понимании пролетарский интернационализм? Это всемирный пролетарский интернационализм? Это пролетарский интернационализм в мировом масштабе?
> пролетарский интернационализм - это что такое, по вашему?
Это общность (не общество) интересов людей труда. Общность интересов. Интерес людей труда (любой национальности) состоит в том, чтобы получать достойное вознаграждение (в широком смысле) за свой труд. А так же этот интерес состоит в том, чтобы ВСЕ кто паразитирует на их труде - сдохли. Чтобы небыло эксплуататоров.
Как война, в которой с разных сторон участвуют пролетарии, противоречит пролетарскому интернационализму? Как драка между двумя физиками противоречит их увлечением физикой?
У конкретных пролетариев вполне могут быть противоположные интересы (помимо классовых), которые вполне могут привести к войне между ними, но это никак не влияет ни на пролетарский интернационализм ни на классовую борьбу.
> Вы не ответили на вопрос. Может быть пролетарский интернационализм не в мировом масштабе, а в региональном?
хорошо, просвещу и вас:
Пролетарский интернационализм
(лат. inter — между, natio — народ) —
1) сознание общности, единства интересов пролетариев всех стран; чувство ответственности каждого национального отряда международного коммунистического движения за свою деятельность перед всемирным освободительным движением;
2) важнейший принцип взаимоотношений национальных отрядов рабочего класса, их коммунистических партий, требующий солидарности и единства их действий (см. Социалистический интернационализм);
3) теоретическое обобщение освободительной борьбы пролетариата и опыта международного коммунистического движения.
Объективная почва, на которой закономерно возникает интернационализм,
— общность, единство коренных интересов рабочего класса всех стран и наций.
Первоначальным выражением интернационализма служит международная солидарность пролетариев, зарождающаяся под влиянием условий жизни, совместной борьбы против угнетателей и проявляющаяся в сборе средств, продовольствия, одежды, в стачках и демонстрациях и т. д.
Постепенно международная солидарность становится характерной чертой всех крупных выступлений рабочего класса. Она находит выражение в растущих интернациональных связях его национальных отрядов — в обмене опытом, в международном объединении рабочих разных профессий и национальных профсоюзных центров, в организациях и совещаниях, координирующих деятельность коммунистических партий разных стран.
По мере развития мирового революционно-освободительного движения роль и значение интернационализма неуклонно возрастают.
Идеология интернационализма возникла как научное обобщение практического опыта борьбы рабочего класса, теоретическое выражение его коренных интересов. Интернационализм составляет отличительную черту духовного облика сознательных рабочих, хотя и выходцы из непролетарских слоев могут усваивать идеологию рабочего класса, и в частности интернационализм.
Принцип пролетарского интернационализма был впервые выдвинут и научно обоснован Марксом и Энгельсом, которые показали его значение для борьбы рабочего класса против буржуазии, за победу социализма, обосновали необходимость воспитания рабочего класса в духе интернационализма. Уже в эпоху Маркса и Энгельса интернационализм постепенно становится важнейшим принципом организованного движения сознательных рабочих разных стран.
Прозвучавший в «Манифесте Коммунистической партии» лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» встретил широкий отклик в среде пролетариев.
курсивом выделил специально, а то Котовод так и не понял (или не прочёл, или прочёл и не понял)
> Это общность (не общество) интересов людей труда. Общность интересов. Интерес людей труда (любой национальности) состоит в том, чтобы получать достойное вознаграждение (в широком смысле) за свой труд.
любой страны, а не любой национальности
> А так же этот интерес состоит в том, чтобы ВСЕ кто паразитирует на их труде - сдохли.
нет у них такого интереса, вотт не дать им паразитировать - есть
> Как война, в которой с разных сторон участвуют пролетарии, противоречит пролетарскому интернационализму?
коренным образом
ВЫ пишете:
- Это общность (не общество) интересов людей труда.
за что им воевать между собой?
за чьи интересы?
> У конкретных пролетариев вполне могут быть противоположные интересы (помимо классовых), которые вполне могут привести к войне между ними, но это никак не влияет ни на пролетарский интернационализм ни на классовую борьбу.
не к войне, а к драке, и это никак не влияет ни на пролетарский интернационализм ни на классовую борьбу.
И любой страны, и любой национальности, и любого района, и любой квартиры, и любой форма нос. Нет никакой разницы - у ВСЕХ людей труда есть общие интересы.
> за что им воевать между собой?
За деньги, например, или, например, за религию. Есть интересы общие, а есть и личные.
> не к войне, а к драке
> совершено верно, и так пытаюсь писать доступно - не читают наверное, люди то умные, знающие
Нет, ты или задаёшь вопросы, при этом совершенно не понимая что тебе пишут в ответ, или цитируешь чужие мысли. Это, кстати, типичное поведение т.н. верующих. Такое впечатление, что вы просто не способны осознавать.
> Нет, ты или задаёшь вопросы, при этом совершенно не понимая что тебе пишут в ответ, или цитируешь чужие мысли. Это, кстати, типичное поведение т.н. верующих. Такое впечатление, что вы просто не способны осознавать.
хорошо
вотт вы пишете:
=пролетарский интернационализм - Это общность (не общество) интересов людей труда.=
потом:
=У конкретных пролетариев вполне могут быть противоположные интересы (помимо классовых), которые вполне могут привести к войне между ними,=
Сейчас, сейчас
идиот »
нет, для моих оппонентов - главное не обмен мнениями, не поиск правды/истины - для них главное это победа (в ущербном понимании этого значения)