Если ты хочешь думать. То можешь себе задать вопрос для кого стоились например пирамиди, в чьих инетересах существовало то общество и кто был главных выгодо получатилям. То ты видимо только корчится можешь.
> Если ты хочешь думать. То можешь себе задать вопрос для кого стоились например пирамиди, в чьих инетересах существовало то общество и кто был главных выгодо получатилям. То ты видимо только корчится можешь.
продолжайте веровать, что пролетарский интернационализм существует только там, где стройки коммунизма
успехов
> Извини, но я уже из твоих примеров понял твое понимание. А оно довольно искоженно. Не в обиду.
ещё раз:
- в СССР пролетарии (и не только) строили своё гос-во, П.И. - это солидарность с пролетариями других стран, для победы соц. революции в мировом масштабе
БАМ (при всём уважении) не имеет к П.И. никакого отношения
> - в СССР пролетарии (и не только) строили своё гос-во, П.И. - это солидарность с пролетариями других стран, для победы соц. революции в мировом масштабе
от того что ты повторишь хоть в сотый раз одно и тоже не дает этому никакой дополнительной доказательной базы.
мировой революции не случилось, но классы и общие их экономические интересы никуда не исчезли.
как не странно ссср был именно интернацильным государством рабочих и крестьян, в его интересах это государство существовало.
> от того что ты повторишь хоть в сотый раз одно и тоже не дает этому никакой дополнительной доказательной базы.
это за меня Марксизм - Ленинизм доказал
> мировой революции не случилось, но классы и общие их экономические интересы никуда не исчезли.
вотт тут то П.И. И ПРИГОДИЛСЯ БЫ - ДА НЕТУ ЕГО
> как не странно ссср был именно интернацильным государством рабочих и крестьян, в его интересах это государство существовало.
исключительно из хорошего к вам отношения:
БСЭ
ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ
(от лат. inter - между и natio - народ), международная солидарность рабочих, трудящихся различных наций и рас, проявляющаяся в психологии, идеологии и политике. Выражая общность положения и интересов рабочего класса различных стран, И. гарантирует правильное решение его национальных и интернациональных задач, обеспечивает единство классового содержания и национальной формы общественного развития, является главной предпосылкой реализации национальных интересов.
С хера ли? Ленин вывел большевиков из РСДРП и основал свою фракцию. В 1913 году большевики — депутаты Государственной думы вышли из объединённой социал-демократической фракции и образовали самостоятельную думскую фракцию. Если кто то выходит и основывает что то новое, это как раз он откалывается, даже если он оказывается прав.
Да как они раньше брились то??? Я тут с горячей водой, ЖИлетами и пенами-кремами всю морду изрежу постоянно. А у товарищей вон какие гладкие физиономии.
1. "Пролетарский интернационализм" начинается тогда, когда класс осознаёт себя и становится "классом для себя" (вне границ наций), то есть там где пролетарии не осознали себя как класс там и нет П.И.
2. а вот когда пролетарий считает что его эксплуататор ему брат, тогда он идёт войной на других пролетариев (по указке "братца"), так как больший брат ему считается тот, кто ближе по буржуазному понятию "нация"
То есть пролетарского интернационализма не существует тогда, когда не существует "класса в себе", то есть он есть "класс для себя", то есть как класс (пролетариев) существует, но своего классового интереса не осознаёт.
> Выражая общность положения и интересов рабочего класса различных стран
Интересы они общии, но в реальности они должны быть в едином экономическом пространстве.
Что естественно не отменяет того что СССР был построен по принцицу интернациолизма.
> вотт тут то П.И. И ПРИГОДИЛСЯ БЫ - ДА НЕТУ ЕГО
Комунизм это не вера, и Маркс это не пророк. Не все предсказания сбываются.
По поводу существования класса пролетариев.
1. Что такое класс - пролетарий? Пролетарии - это класс который не имеет собственных средств производства и нанимается к капиталисту (на фабрику или завод, то есть участвует в производстве)
2. Существует ли сейчас пролетариат? А что рабочие на заводах куда то исчезли? - нет, значит класс пролетариат существует, является ли он большим по численности? - может да а может нет - это вопрос к статистике, является ли он классом для себя? - скорей всего маленькая часть осознаёт, а большая нет, хотя подсознательно чувствует что что то не так.
3. Когда вы говорите, что классов нет - вы вредите пролетариату, а капиталисту помогаете
4. Когда вы говорите - пролетарского интернационализма нет - вы вредите пролетариату, а капиталисту помогаете.
5. Когда вы говорите что эксплуататор брат эксплуатируемому - вы помогаете эксплуататору и вредите эксплуатируемому
6. Смена существовавшего строя в истории зависела от развития средств и способов производства, по моему это и есть одно из открытий Маркса, то есть сменялись первобытный коммунизм, феодализм, капитализм, коммунизм (неразвитый), капитализм, в каждом строе кроме со словом коммунизм остаются 2 основных класса - эксплуатирующий и эксплуатируемый
7. А что с классами сейчас? - тут нужно подумать - класс пролетарий в своё время набрал мощь во время "промышленной революции" (то есть технической революции в средствах производства), а какая сейчас техническая революция? видимо революция информационных технологий, то есть теперь пролетарий не просто работает со станком но и программирует его, то есть возможно айтишники каким то образом вклиниваются в прогрессивный класс. Это должны описать умные дедушки теоретики. Но сам принцип эксплуатируемого и эксплуатирующего остался, вот и делайте выводы, а не цепляйтесь к бедному пролетариату, и не смейте говорить что его нет, это просто подло по отношению к рабочим
> То есть пролетарского интернационализма не существует тогда, когда не существует "класса в себе", то есть он есть "класс для себя", то есть как класс (пролетариев) существует, но своего классового интереса не осознаёт.
> Интересы они общии, но в реальности они должны быть в едином экономическом пространстве. > Что естественно не отменяет того что СССР был построен по принцицу интернациолизма.
вы оспариваете БСЭ?
это героический поступок
> Комунизм это не вера, и Маркс это не пророк.
Коммунизм - это наука, тот кто этого не изучил - просто верит (или не верит)
> Не все предсказания сбываются.
- вы хоть понимаете что вы враг эксплуатируемого класса? вы заранее отсекаете ему надежду на спасение, или вы специально это делаете? Алё? Суть Времени вы хоть понимете что делаете или нет? или вы тупо за СЕ повторяете не осмыслив?
[censored] В 1913 Б. – депутаты Гос. думы вышли из социал-демократич. фракции Думы и образовали самостоят. фракцию во главе с Р. В. Малиновским (с 1914 с Г. И. Петровским).
> а ведь не сможете
2. ...
а) состав класса размыт - от дворника о программиста (к примеру)
б) что он класс осознаёт маленькая часть
в) что он класс для себя осознаёт исчезающе маленькая часть
г) подсознательно чувствует - это правда
3. я не говорю, что классов нет
> 4. Когда вы говорите - пролетарского интернационализма нет - вы вредите пролетариату, а капиталисту помогаете.
так и вы только что это подтвердили, и помогли капиталисту
> 5. Когда вы говорите что эксплуататор брат эксплуатируемому - вы помогаете эксплуататору и вредите эксплуатируемому
почему они братья?
аргументируйте
> 7. А что с классами сейчас?
регресс сейчас с классами
=и у истории человечества будет не только восходящая, но и нисходящая ветвь. Мы находимся, во всяком случае, ещё довольно далеко от той поворотной точки, за которой начнётся движение истории общества по нисходящей линии, и мы не можем требовать от гегелевской философии, чтобы она занималась вопросом, ещё не поставленным в порядок дня современным ей естествознанием.=
Энгельс
> Но сам принцип эксплуатируемого и эксплуатирующего остался, вот и делайте выводы, а не цепляйтесь к бедному пролетариату, и не смейте говорить что его нет, это просто подло по отношению к рабочим
а я к людям и не цепляюсь
я вывожу на чистую воду псевдо - теоретиков марксизма, которые кроме зазубренных цитат ничего не знают
сам ты цитата зазубренная, эти логические выводы работают и описывают существующую ситуацию, а выводы Сергея Ервандовича - мыльный пузырь, потому что он прочитал кучу книг, а классиков по ходу не открывал даже, что видно по его некоторым высказываниям, ну и выводы соответственно ложные сделал. И вообще идите и целуйте в жопу буржуазию, а я не буду, ясно тебе?! Я хочу бесклассового общества, а ты хочешь чтобы эксплуатация и нищета осталась, нам не по пути, гуляй вальсом! Ты тоже не коммунист как и леваки))) вы все фальшивки и суррогаты)
Эти "тупые заученные цитаты" построили огромную страну, а мудаки которые назвали "тупые цитаты" "тупыми цитатами" её развалили, а у вас даже шестерёнка в голове не поворачивается что вы в русло разрушителей СССР встаёте когда так делаете, вот интересно прочитавший всё ПСС Ленина Попов - он тоже тупые цитаты повторяет? или это ты повторяешь тупые цитаты о тупых цитатах за СЕ?) А? Я ведь знаю что ты повторяешь чужие цитаты, и уверенна что ты и сотой доли прочитанного Сергеем Ервандовичем не прочитал, но умничаешь тут)))
чёрное или белое лежит в основе, а то что сверху - полутона, иди "Науку логики" читай, тогда перестанешь вилять даже сам для себя и начнёшь оперировать чёткими понятиями
и что вы для этого делаете? - с тобой спорю, я не фанат срача в интернетиках, но тут зацепило, не выношу просто когда СВ говорит что классов нет, интернационализма нет, не выношу когда вижу что есть а мне говорят что нет, и я не левак если что (так что можно мне не выкать пока что я псих-одиночка )))
ты меня просто взбесил) я считаю что вы тоже не понимаете смысла так называемых "зазубренных цитат", вам они кажутся "зазубренными цитатами", а я вижу в них настоящую сокровищницу знаний
Сейчас, сейчас
идиот »
т.е. и никакого П.И. нет, раз общ. экон. пр-ва нет
ч.т.д.