Коммунист и кочерыжка, и Роман Носиков

nalin.ru — Рома передаёт всем привет и просит обсудить очередное как у него (не) бомбит.
Новости, Общество | Punk_UnDeaD 13:49 07.10.2017
325 комментариев | 28 за, 14 против |
#201 | 22:54 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> попытка использовать дореволюционную символику пропагандистами третьего рейха для достижения целей котрые перед собой третий рейх поставил - жизненное пространствоЮ мировое господство и тд и тп - в чем противоречие то ?

Охуенное такое противоречие. Размером с идеологическо-понятийную базу. Например, некие неведомые коммунисты не могут (если они именно коммунисты, конечно) выйти сейчас и заявить: "а давайте осуществим революцию, чтобы сбросить власть Путина и всех буржуев - заодно убив всех, у кого на башке волосы рыжего цвета!" Если, вдруг, у нас в стране резко станут массово ненавидеть рыжих, лысых, жидов - нужное вписать.

Зато ты, как "патриот" - "за все хорошее, против всего плохого" - на такой курштюф как раз способен. Оно как раз в рамках твоего понятийного аппарата - который ты тут нам так йарко транслируешь.

Это, как раз, для таких, как ты: патриотизм - идеология! И Юлин - дурак, ничего не понимающий!!!
maximus0110
дурачок »
#202 | 22:58 08.10.2017 | Кому: Лепанто
>
> Охуенное такое противоречие. Размером с идеологическо-понятийную базу. Например, некие неведомые коммунисты не могут (если они именно коммунисты, конечно) выйти сейчас и заявить: "а давайте осуществим революцию, чтобы сбросить власть Путина и всех буржуев - заодно убив всех, у кого на башке волосы рыжего цвета!" Если, вдруг, у нас в стране резко станут массово ненавидеть рыжых, лысых, жидов - нужное вписать.
>
> Зато ты, как "патриот" - "за все хорошее, против всего плохого" - на такой курштюф как раз способен. Оно как раз в рамках твоего понятийного аппарата - который ты тут нам так йарко транслируешь.

ты очень витиевато выразился, не мог бы ты раскрыть сою мысль более понятно.

>Это, как раз, для таких, как ты: патриотизм - идеология! И Юлин - дурак, ничего не понимающий!!!


патриотизм является следствием определенных явлений, в том числе и следствием влияния идеологии. идеологией патриотизм являтся не может. Ты опять приписываешь мне выводы которые я не делал.
#203 | 23:08 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> ты очень витиевато выразился, не мог бы ты раскрыть сою мысль более понятно.

Не смотря на отдельные "девиации", типа: "в своем штабе я сам решаю - кто еврей, а кто нет!" © Герман Геринг, нацисты не могли использовать "все", ради достижения своих целей.

Поэтому, они и как раз использовали близкие им по смыслу, в отношений антикоммунизма, идеи и символику Российской Республики времен "временного правительства" - то есть, то, с чем и за что воевали белые в гражданскую. Часть которых затем, на минуточку, массово организовывали различные фашистские общества в эмиграции. И даже не на территории Германии, а, например, Китая (Харбин) и США.

Которую, сейчас использует наше государство - ровно с теми же целями: антикоммунизм и антисоветизм. И начал это, внезапно, "плохой" Ельцин. А "правильный" Путин, почему-то, это не только не закончил, но и углубил.

О чем тебе тут, в треде, и говорили.

Понятийные аппараты между фашистами и беляками - идейными предками власовцев и (о ужас!) сам догадайся кого и чего - были схожие. По крайней мере - в отношении советской власти.

А судя по известным изречениям одного потомка коммунистического детского писателя и, по совместительству, экономического реформатора новой власти - и не только.
maximus0110
дурачок »
#204 | 23:19 08.10.2017 | Кому: Лепанто
> Не смотря на отдельные "девиации", типа: "в своем штабе я сам решаю - кто еврей, а кто нет!" © Герман Геринг, нацисты не могли использовать "все", ради достижения своих целей.

они использовали все доступные им инструменты и средства, в том числе и агентурную работу на территории СССР.

>

> Поэтому, они и как раз использовали близкие им по смыслу, в отношений антикоммунизма, идеи и символику Российской Республики времен временного правительства - то есть, то, с чем и за что воевали белые в гражданскую. Часть которых затем, на минуточку, массово организовывали различные фашистские общества в эмиграции. И даже не на территории Германии, а, например, Китая (Харбин) и США.
>

именно, триколор использовали как раппорт.

> Которую, сейчас использует наше государство - ровно с теми же целями: антикоммунизм и антисоветизм. И начал это, внезапно, "плохой" Ельцин. А "правильный" Путин, почему-то, это не только не закончил, но и углубил.


ну насчет целей, как то антикоммунизм и антисоветизм я бы поспорил, тут просто обычная историческая преемственность.

>

> О чем тебе тут, в треде, и говорили.
>
> Понятийные аппараты между фашистами и беляками - идейными предками власовцев и (о ужас!) сам догадайся кого и чего - были схожие. По крайней мере - в отношении советской власти.

сам термин понятийный аппарат здесь несколько неуместен, нет необходимого кол-ва ислледований для такого вывода (это если мы говорим о научном подходе)

далее нацистская идеология ставила перед собой несколько иные цели, нежели те которые декларировались (борьба с большевизмом - это была официальная причина, настоящая же как известно была в другом)

поэтому единственное схожее между ними была это с одной стороны декларируемая борьба с большевизмом.

НО, это попросту не сработало, потому что для большинства населения война стала именно отечественной!


>

> А судя по известным изречениям одного потомка коммунистического детского писателя - и не только.
#205 | 23:20 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> они использовали все доступные им инструменты и средства, в том числе и агентурную работу на территории СССР.

Бля. Извини, я на минуту забыл - с кем общаюсь.

> ну насчет целей, как то антикоммунизм и антисоветизм я бы поспорил, тут просто обычная историческая преемственность.


Погугли, чтоль, вот эту прекрасную организацию:

[censored]

Хотя - кому я это пишу?
maximus0110
дурачок »
#206 | 23:25 08.10.2017 | Кому: Лепанто
> Бля. Извини, я на минуту забыл - с кем общаюсь.

ок, перечисли какие средства они не могли использовать.

у меня курсовая была по методам агентурной работы абвера в предвоенный период - и если судить средства и методы то выходили и на монархические кружки, в том числе и на бывших преседателей кооперативов, пожтому я для себя делаю вывод что ребята очень организованно и четко работали по совим направлениям.
maximus0110
дурачок »
#207 | 23:28 08.10.2017 | Кому: Лепанто
> Погугли, чтоль, вот эту прекрасную организацию:

и какие выводы я должен сделать из того что всяческие антисоветские организации и прочие сборища существовали и отлично использовались заинтересованными сторонами (как теперь можно говорить - спецслужбами)?
#208 | 02:06 09.10.2017 | Кому: Лепанто
> курштюф

Что это?
#209 | 02:39 09.10.2017 | Кому: Всем
Вы чего с дурачком дискутируете-то?

Специально же под ником у него висит пояснение: это дурачок.

Его только сцаными тряпками и специальными ботинками можно. Ну или палкой потыкать, для смеху.

А вы с ним диспут устроили - не стыдно?
#210 | 05:01 09.10.2017 | Кому: Симид
> А вы с ним диспут устроили - не стыдно?

Не для него же пишут, а для тех, кто читает.
#211 | 05:17 09.10.2017 | Кому: Marder
>> курштюф

> Что это?


Думаю, кунштюк (т.е. Kunststück). Фокус, иначе говоря.
#212 | 05:24 09.10.2017 | Кому: Симид
В реале таких дурачков крайне много.

И количество все время пребывает.

С ними тоже не надо спорить?
#213 | 05:24 09.10.2017 | Кому: Макар
> В реале таких дурачков крайне много.
>
> И все время пребывает

Прибывает.

Пребывает - это находится в каком-то состоянии.
#214 | 05:26 09.10.2017 | Кому: maximus0110
> ну насчет целей, как то антикоммунизм и антисоветизм я бы поспорил, тут просто обычная историческая преемственность.

Да, прекрасная преемственность.

В том числе, в виде "никакой идеологии", списанной со страниц журнала "Посев" и газеты "Часовой".

А антикоммунизм и антисоветизм ни при чем.
#215 | 05:27 09.10.2017 | Кому: Korsar
> > А вы с ним диспут устроили - не стыдно?
>
> Не для него же пишут, а для тех, кто читает.

Тем более.

Учите людей плохому. Палкой потыкали, поржали - и хватит.
#216 | 05:28 09.10.2017 | Кому: Макар
> В реале таких дурачков крайне много.
>
> И количество все время пребывает.
>
> С ними тоже не надо спорить?

Это тебе самому решать. А тут - специальный погон вон даже прикручен.
#217 | 05:40 09.10.2017 | Кому: Nord
Согласен.

Ошибся.
#218 | 06:00 09.10.2017 | Кому: Nord
> Думаю, кунштюк (т.е. Kunststück)

Подождем, что ответит камрад.
Ведь не может же такой грамотный человек как Лепанто, знающий что такое "хашар", так сильно ошибаться.
#219 | 06:47 09.10.2017 | Кому: Marder
> так сильно ошибаться.

Всякое бывает.

Люди поголовно пишут "нелицеприятный" в значении неприятный, а "прочистить" употребляют в значении "очистить" и с предлогом "от". Я, например, чуть выше так ошибся.

Никто не застрахован.

Поэтому, кстати, так смешны граммар-наци, которые в своем глазу бревна не замечают.
#220 | 07:21 09.10.2017 | Кому: Симид
> Учите людей плохому. Палкой потыкали, поржали - и хватит.

Не соглашусь камрад. Тут поднимаются темы, которые многим не очевидны и требуют понимания. Например, не все понимают, что патриотизм как национальная идея - это корпоративизм, тем более в капиталистическом государстве. Или было дело либероидные деятели в сети начали сравнивать нацизм и коммунизм, а Сталина с Гитлером, приводя в пример всё что можно - от сравнения лагерей до сравнения плакатов СССР и Третьего рейха. Сведущие граждане только отмахивались, а несведущие попали. В результате поднялась такая волна говна, что аврально пришлось разгребать тогда и разгребать иногда приходится до сих пор.
#221 | 13:12 09.10.2017 | Кому: Korsar
> > Учите людей плохому. Палкой потыкали, поржали - и хватит.
>
> Не соглашусь камрад. Тут поднимаются темы, которые многим не очевидны и требуют понимания. Например, не все понимают, что патриотизм как национальная идея - это корпоративизм, тем более в капиталистическом государстве. Или было дело либероидные деятели в сети начали сравнивать нацизм и коммунизм, а Сталина с Гитлером, приводя в пример всё что можно - от сравнения лагерей до сравнения плакатов СССР и Третьего рейха. Сведущие граждане только отмахивались, а несведущие попали. В результате поднялась такая волна говна, что аврально пришлось разгребать тогда и разгребать иногда приходится до сих пор.

Я ж не говорю отмахиваться.

Речь про то, что спорить с дурачком - опускаться на его уровень. Читателям это прекрасно видно.

Дурачка надо гонять - на то он и дурачок.

Возможно ли при этом доносить до читателей свою точку зрения? Несомненно да. Одно другого не отменяет.
#222 | 13:39 09.10.2017 | Кому: Всем
Давайте что ли покажу как надо, а то пропадёте без меня совсем!
#223 | 13:40 09.10.2017 | Кому: maximus0110
> > Патриотизма как самоцели не бывает.
> >
> > Он всегда не просто за Родину, а за какой-то из вариантов будущего Родины.
>
> АХАХАХА

Ты что, малолетний двачер, дурачок? Что "ахаха", да ещё заглавными буквами?
Ты не в состоянии оппонировать собеседнику нормальной письменной речью, дурачок?
Ещё блядь эмодзи в свой текст добавь или как вы там, малолетние, общаетесь.
Смайлик какашки - это точно отразит содержимое твоей черепной коробки.

> расскажи это любому кто знаком с социальной философией и социальной психологией.


Советы, дурачок, давай своему лечащему врачу.
Тут советы дурачка никому никуда не упёрлись.

> Патриотизм, если совсем коротенько и по простому, как мировоззренческая установка является следствием любви к родине и осознания себя частью истории этой родины, соц. группы и тп.


Ты, дурачок, как это и свойственно дурачкам, придумываешь всякую дурацкую хуйню и транслируешь её охуевшим от такого поворота окружающим.
А всё потому, дурачок, что ты пытаешься объяснить сложное простыми словами и формулировками. Чтобы тебе, дурачку, стало понятно.
Но так как понятие "патриотизм" занимает слишком много место в твоей оперативке, то эта прога в твоей башке не запускается.

Попробую пояснить из жалости.

Родина, дурачок, она в разных обществах разная.

В обществе коммунистическом, советском, где уничтожены классы и все граждане являют собой одноклассовое общество, Родина для всех одна. Любовь к ней, любовь к своему отечеству, к своему праву жить хозяевами на своей земле, свободно учиться, трудиться, создавать семьи, растить детей, обществом управлять и готовность всё это отстаивать, защищать - это и есть патриотизм.

А в обществе феодальном или буржуазном, многоклассовом, у каждого класса Родина своя, свои интересы и чаянья.
Например, два монарха поссорились - и их армии схлестнулись в битве. Расскажи, дурачок, какой патриотизм должен двигать вчерашним крестьянином, которого выдернули с земли и кинули в бой хер пойми за что? Нашему царю фигу показали, не стерпим обиды, умрём все как один?
Расскажи, какой патриотизм должен двигать капиталистом, который вывел капиталы зарубеж и купил себе особняк в стране с которой эксплуатируемый им пролетарий, призванный в армию, воюет?
Уже не говоря о том, что а вон те граждане не считают вон ту часть страны своей Родиной и воевать за неё не готовы. Они например за Россию в границах Золотого Кольца - они так Родину видят.

Тебе всё это в твою дурную голову не приходило, дурачок?
Не приходило. Вижу.

> меньше Юлина слушай, рассжудения вообще не его конек.


Это про тебя, дурачок:

«– Вы стоите на самой низшей ступени развития, – перекричал Филипп Филиппович, – вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё поделить… А в то же время вы наглотались зубного порошку…»
#224 | 14:40 09.10.2017 | Кому: Симид
Прямо высочайший уровень дискуссии. Хамство 80 лвл.
#225 | 15:49 09.10.2017 | Кому: Хеннеси
> Прямо высочайший уровень дискуссии.

Какая ещё дискуссия, приди в себя.

Строго охаживание сцаной тряпкой, тыканье палкой и пинание сапогом дурачка.

"Дискуссия", май эсс.

> Хамство 80 лвл.


Хуямство.
#226 | 15:57 09.10.2017 | Кому: Симид
> Строго охаживание сцаной тряпкой, тыканье палкой и пинание сапогом дурачка.
>

То есть, себя ты считаешь умнее оппонента?

Не знаю, знаком ли тебе такой вот афоризм:

Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого. (с) Огден Нэш
#227 | 16:08 09.10.2017 | Кому: Хеннеси
> Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого. (с) Огден Нэш

"Споришь"?

Предлагаю нам прекратить этот спор.
#228 | 16:11 09.10.2017 | Кому: Симид
> Предлагаю нам прекратить этот спор.

Чо так?
#229 | 17:24 09.10.2017 | Кому: Хеннеси
> То есть, себя ты считаешь умнее оппонента?

А ты считаешь себя глупее максимуса?
maximus0110
дурачок »
#230 | 18:03 09.10.2017 | Кому: Симид
> Ты что, малолетний двачер, дурачок? Что "ахаха", да ещё заглавными буквами?
> Ты не в состоянии оппонировать собеседнику нормальной письменной речью, дурачок?
> Ещё блядь эмодзи в свой текст добавь или как вы там, малолетние, общаетесь.
> Смайлик какашки - это точно отразит содержимое твоей черепной коробки.

мне ваще нравится посыл, особенно в контексте "... оппонировать собеседнику нормальной письменной речью..." речью

>«– Вы стоите на самой низшей ступени развития, – перекричал Филипп Филиппович, – вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё поделить… А в то же время вы наглотались зубного порошку…»




вот это тоде прикольное - особенно учесть если мое второе высшее это социальная психология, но привязання к основной профессии.

далее касательно экзерсиса про патриотизм и прочее - патриотизм имеет гораздо более простое определение, и вот точно не стоит его так примитивно описывать. еще короче можно описать как любовь к родине - а далее идет все то что вкладывает осознанно и не осознанно иднивидуум в понятие "родина", а так же в ту интерпретацию состояния и проявления любви.

ЗЫ
ты как то попроще относись к окружающему миру, тогда и не придется самоутверждаться настолько "шакалиным" образом.
#231 | 18:24 09.10.2017 | Кому: maximus0110
> вот это тоде прикольное - особенно учесть если мое второе высшее это социальная психология, но привязання к основной профессии.

Так чего ж ты дурачок такой?

> ты как то попроще относись к окружающему миру, тогда и не придется самоутверждаться настолько "шакалиным" образом.


Так я об тебя не самоутверждался. В этом легко удостовериться, прочитав комментарий номер 87 в этом треде. До того как ты получил заслуженное звание дурачка я к тебе довольно таки ровно относился.

Ты себя слишком сильно любишь, аж уверен, что об тебя самоутверждаются люди.

Что характерно для дурачка.

> далее касательно экзерсиса про патриотизм и прочее - патриотизм имеет гораздо более простое определение, и вот точно не стоит его так примитивно описывать.


Да мне твоё мнение не интересно, ты ж дурачок.

Давай спросим наших читателей, может кому-то здесь интересно твоё мнение?



Уважаемые пользователи Вотт! Кому интересно дурацкое мнение дурачка Максимуса, просьба выйти из шкафа и обозначиться!
maximus0110
дурачок »
#232 | 18:30 09.10.2017 | Кому: Симид
я поражаюсь с того что у тебя в голове творится, ты пытаешься самоутвердится, причем настолько классически (я прям поражен), при этом непрерывно рефлексируя, но утверждаешь все не так и совсем по другому. Браво!

ЗЫ
давай ты закончишь свою фрустрацию и вренемся к теме обсуждения, в частности каким образом триколор вообще появился у коллаборантов и почему вариант "запомоенного флага" здесь не работает.
#233 | 18:31 09.10.2017 | Кому: visionary
> А ты считаешь себя глупее максимуса?

Нет, а что?
#234 | 18:31 09.10.2017 | Кому: Симид
> Уважаемые пользователи Вотт! Кому интересно дурацкое мнение дурачка Максимуса, просьба выйти из шкафа и обозначиться!

Мне, к примеру.
#235 | 18:35 09.10.2017 | Кому: maximus0110
> давай ты закончишь свою фрустрацию и вренемся к теме обсуждения, в частности каким образом триколор вообще появился у коллаборантов и почему вариант "запомоенного флага" здесь не работает.

Ты предлагаешь с тобой, дурачком, вести дискуссии?

Какие дискуссии могут быть с дурачком?
#236 | 18:37 09.10.2017 | Кому: Хеннеси
> > Уважаемые пользователи Вотт! Кому интересно дурацкое мнение дурачка Максимуса, просьба выйти из шкафа и обозначиться!
>
> Мне, к примеру.

Про тебя я знаю, мне интересно кто ещё тут у нас любители дурачков и дурацких высеров.

Вас, по уму если, переписать всех надо.
#237 | 18:37 09.10.2017 | Кому: Симид
> Вас, по уму если, переписать всех надо.

Ну так переписывай, в чем же дело?
#238 | 18:40 09.10.2017 | Кому: Хеннеси
> > Вас, по уму если, переписать всех надо.
>
> Ну так переписывай, в чем же дело?

В том что пока только тебе интересно дурацкое мнение дурачка Максимуса.
Остальная оппозиция затаилась.
maximus0110
дурачок »
#239 | 18:44 09.10.2017 | Кому: Симид
> Какие дискуссии могут быть с дурачком?

так я поэтому и не тебе предлагаю.

ты забавный, очень напоминаешь мне персонажа, который набрал говна в рот и пытается им в кого-нибудь плюнуть. занимательно да, пиши еще.
#240 | 18:47 09.10.2017 | Кому: maximus0110
> > Какие дискуссии могут быть с дурачком?
>
> так я поэтому и не тебе предлагаю.

Ты натурально дурачок:

> давай ты закончишь свою фрустрацию и вренемся к теме обсуждения

У тебя разные полушария по очереди каменты пишут, между собой не особо договариваясь про содержание.
maximus0110
дурачок »
#241 | 18:47 09.10.2017 | Кому: Симид
> У тебя разные полушария по очереди каменты пишут, между собой не особо договариваясь про содержание.

ты точно все это не для себя пишешь?
#242 | 18:49 09.10.2017 | Кому: maximus0110
> ты забавный, очень напоминаешь мне персонажа, который набрал говна в рот и пытается им в кого-нибудь плюнуть. занимательно да, пиши еще.

Я на тебя, дурачка, нажаловался, потому что ты мне хамишь, а это правила ресурса нарушает.
maximus0110
дурачок »
#243 | 18:51 09.10.2017 | Кому: Симид
> Я на тебя, дурачка, нажаловался, потому что ты мне хамишь, а это правила ресурса нарушает.

Маме?
#244 | 19:13 09.10.2017 | Кому: maximus0110
> вренемся к теме обсуждения, в частности каким образом триколор вообще появился у коллаборантов и почему вариант "запомоенного флага" здесь не работает.

Как она не работает, если у нас "историческая преемственность" в обход СССР, а риторика "никакой идеологии" почти не отличается от НТСовской и Солоневичевской?
#245 | 19:19 09.10.2017 | Кому: maximus0110
> в частности каким образом триколор вообще появился у коллаборантов и почему вариант "запомоенного флага" здесь не работает

Вопрос номер два, почему именно этот флаг стал флагом РФ и как это связано с деятельностью последователей коллаборантов
#246 | 19:20 09.10.2017 | Кому: visionary
> этот флаг стал флагом РФ

Флагом ВМФ.

А триколор был на шевронах.
maximus0110
дурачок »
#247 | 19:20 09.10.2017 | Кому: Nord
> Как она не работает, если у нас "историческая преемственность" в обход СССР, а риторика "никакой идеологии" почти не отличается от НТСовской и Солоневичевской?

вот здесь как раз не соглашусь, если посмотреть на какие то общие шаги то сейчас ее как раз больше, в том числе и весьма почтительное отношение к Советскому периоду. Это касательно переемственности. (тут следует разделять исторические персоналии и достижения, с одной стороны и с другой стороны идеологическую надстройку).

если говорить об идеологии, ну хотя бы с позиции психологии и всего что рядом, то идеология с нуля практически не выстравивается, попытаясь привить несто сторонее, скорее всего неизменно натолкнешься на "отторжение" - то есть идеология по сути это результат эволюции некой системы понятий, тогда идеологические построения тезисы и тп не будут "оспариваться" противоречиями в жизни индивидуума, по сути национальная идеология или идеология это система вщглядов на мир, отношений к нему и тд и тп сходная или общая для опр социальной группы - в данном случае наших сограждан.
#248 | 19:23 09.10.2017 | Кому: maximus0110
> то идеология с нуля практически не выстравивается, попытаясь привить несто сторонее, скорее всего неизменно натолкнешься на "отторжение" - то есть идеология по сути это результат эволюции некой системы понятий

Расскажи про эволюцию свидомой незалежности вна Украине после Майдана и эволюцию идей Халифата на территории, подконтрольной ИГИЛ.
maximus0110
дурачок »
#249 | 19:23 09.10.2017 | Кому: visionary
> Вопрос номер два, почему именно этот флаг стал флагом РФ и как это связано с деятельностью последователей коллаборантов

слуш, при всем уважении, но я об этом выше писал, если не вдаваться мнжество мелких причин, то расчет был именно на поддержку сочувствующих, как на территориях, так и среди военных, военнопленных и тд и тп. Вспомни агитационные материалы фашиков, они же до последнего моента гнали пургу что пришли бороться с большевиками и ваще несут свободу и свет всем свободномыслящим людям - вощем обычная такая пропаганда.
maximus0110
дурачок »
#250 | 19:26 09.10.2017 | Кому: visionary
>Расскажи про эволюцию свидомой незалежности вна Украине после Майдана и эволюцию идей Халифата на территории, подконтрольной ИГИЛ.

это два совершенно разных процесса, обьединяет их лишь то что ни там ни там ничего стороннего не было привито, а просто грамоно использовали момент и развивали, по тем или иным причинам, определенную совокупность мнений и установок (типа как на Украине - Россия зло и вообще всегда угнетала Украину)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.