Коммунист и кочерыжка, и Роман Носиков

> попытка использовать дореволюционную символику пропагандистами третьего рейха для достижения целей котрые перед собой третий рейх поставил - жизненное пространствоЮ мировое господство и тд и тп - в чем противоречие то ?

Охуенное такое противоречие. Размером с идеологическо-понятийную базу. Например, некие неведомые коммунисты не могут (если они именно коммунисты, конечно) выйти сейчас и заявить: "а давайте осуществим революцию, чтобы сбросить власть Путина и всех буржуев - заодно убив всех, у кого на башке волосы рыжего цвета!" Если, вдруг, у нас в стране резко станут массово ненавидеть рыжих, лысых, жидов - нужное вписать.

Зато ты, как "патриот" - "за все хорошее, против всего плохого" - на такой курштюф как раз способен. Оно как раз в рамках твоего понятийного аппарата - который ты тут нам так йарко транслируешь.

Это, как раз, для таких, как ты: патриотизм - идеология! И Юлин - дурак, ничего не понимающий!!!

> ты очень витиевато выразился, не мог бы ты раскрыть сою мысль более понятно.

Не смотря на отдельные "девиации", типа: "в своем штабе я сам решаю - кто еврей, а кто нет!" © Герман Геринг, нацисты не могли использовать "все", ради достижения своих целей.

Поэтому, они и как раз использовали близкие им по смыслу, в отношений антикоммунизма, идеи и символику Российской Республики времен "временного правительства" - то есть, то, с чем и за что воевали белые в гражданскую. Часть которых затем, на минуточку, массово организовывали различные фашистские общества в эмиграции. И даже не на территории Германии, а, например, Китая (Харбин) и США.

Которую, сейчас использует наше государство - ровно с теми же целями: антикоммунизм и антисоветизм. И начал это, внезапно, "плохой" Ельцин. А "правильный" Путин, почему-то, это не только не закончил, но и углубил.

О чем тебе тут, в треде, и говорили.

Понятийные аппараты между фашистами и беляками - идейными предками власовцев и (о ужас!) сам догадайся кого и чего - были схожие. По крайней мере - в отношении советской власти.

А судя по известным изречениям одного потомка коммунистического детского писателя и, по совместительству, экономического реформатора новой власти - и не только.

> они использовали все доступные им инструменты и средства, в том числе и агентурную работу на территории СССР.

Бля. Извини, я на минуту забыл - с кем общаюсь.

> ну насчет целей, как то антикоммунизм и антисоветизм я бы поспорил, тут просто обычная историческая преемственность.

Погугли, чтоль, вот эту прекрасную организацию:

[censored]

Хотя - кому я это пишу?

> Погугли, чтоль, вот эту прекрасную организацию:

и какие выводы я должен сделать из того что всяческие антисоветские организации и прочие сборища существовали и отлично использовались заинтересованными сторонами (как теперь можно говорить - спецслужбами)?

Вы чего с дурачком дискутируете-то?

Специально же под ником у него висит пояснение: это дурачок.

Его только сцаными тряпками и специальными ботинками можно. Ну или палкой потыкать, для смеху.

А вы с ним диспут устроили - не стыдно?

>> курштюф

> Что это?

Думаю, кунштюк (т.е. Kunststück). Фокус, иначе говоря.

> В реале таких дурачков крайне много.
>
> И все время пребывает

Прибывает.

Пребывает - это находится в каком-то состоянии.

> > А вы с ним диспут устроили - не стыдно?
>
> Не для него же пишут, а для тех, кто читает.

Тем более.

Учите людей плохому. Палкой потыкали, поржали - и хватит.

Согласен.

Ошибся.

> так сильно ошибаться.

Всякое бывает.

Люди поголовно пишут "нелицеприятный" в значении неприятный, а "прочистить" употребляют в значении "очистить" и с предлогом "от". Я, например, чуть выше так ошибся.

Никто не застрахован.

Поэтому, кстати, так смешны граммар-наци, которые в своем глазу бревна не замечают.

> > Учите людей плохому. Палкой потыкали, поржали - и хватит.
>
> Не соглашусь камрад. Тут поднимаются темы, которые многим не очевидны и требуют понимания. Например, не все понимают, что патриотизм как национальная идея - это корпоративизм, тем более в капиталистическом государстве. Или было дело либероидные деятели в сети начали сравнивать нацизм и коммунизм, а Сталина с Гитлером, приводя в пример всё что можно - от сравнения лагерей до сравнения плакатов СССР и Третьего рейха. Сведущие граждане только отмахивались, а несведущие попали. В результате поднялась такая волна говна, что аврально пришлось разгребать тогда и разгребать иногда приходится до сих пор.

Я ж не говорю отмахиваться.

Речь про то, что спорить с дурачком - опускаться на его уровень. Читателям это прекрасно видно.

Дурачка надо гонять - на то он и дурачок.

Возможно ли при этом доносить до читателей свою точку зрения? Несомненно да. Одно другого не отменяет.

> > Патриотизма как самоцели не бывает.
> >
> > Он всегда не просто за Родину, а за какой-то из вариантов будущего Родины.
>
> АХАХАХА

Ты что, малолетний двачер, дурачок? Что "ахаха", да ещё заглавными буквами?
Ты не в состоянии оппонировать собеседнику нормальной письменной речью, дурачок?
Ещё блядь эмодзи в свой текст добавь или как вы там, малолетние, общаетесь.
Смайлик какашки - это точно отразит содержимое твоей черепной коробки.

> расскажи это любому кто знаком с социальной философией и социальной психологией.

Советы, дурачок, давай своему лечащему врачу.
Тут советы дурачка никому никуда не упёрлись.

> Патриотизм, если совсем коротенько и по простому, как мировоззренческая установка является следствием любви к родине и осознания себя частью истории этой родины, соц. группы и тп.

Ты, дурачок, как это и свойственно дурачкам, придумываешь всякую дурацкую хуйню и транслируешь её охуевшим от такого поворота окружающим.
А всё потому, дурачок, что ты пытаешься объяснить сложное простыми словами и формулировками. Чтобы тебе, дурачку, стало понятно.
Но так как понятие "патриотизм" занимает слишком много место в твоей оперативке, то эта прога в твоей башке не запускается.

Попробую пояснить из жалости.

Родина, дурачок, она в разных обществах разная.

В обществе коммунистическом, советском, где уничтожены классы и все граждане являют собой одноклассовое общество, Родина для всех одна. Любовь к ней, любовь к своему отечеству, к своему праву жить хозяевами на своей земле, свободно учиться, трудиться, создавать семьи, растить детей, обществом управлять и готовность всё это отстаивать, защищать - это и есть патриотизм.

А в обществе феодальном или буржуазном, многоклассовом, у каждого класса Родина своя, свои интересы и чаянья.
Например, два монарха поссорились - и их армии схлестнулись в битве. Расскажи, дурачок, какой патриотизм должен двигать вчерашним крестьянином, которого выдернули с земли и кинули в бой хер пойми за что? Нашему царю фигу показали, не стерпим обиды, умрём все как один?
Расскажи, какой патриотизм должен двигать капиталистом, который вывел капиталы зарубеж и купил себе особняк в стране с которой эксплуатируемый им пролетарий, призванный в армию, воюет?
Уже не говоря о том, что а вон те граждане не считают вон ту часть страны своей Родиной и воевать за неё не готовы. Они например за Россию в границах Золотого Кольца - они так Родину видят.

Тебе всё это в твою дурную голову не приходило, дурачок?
Не приходило. Вижу.

> меньше Юлина слушай, рассжудения вообще не его конек.

Это про тебя, дурачок:

«– Вы стоите на самой низшей ступени развития, – перекричал Филипп Филиппович, – вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё поделить… А в то же время вы наглотались зубного порошку…»

> Прямо высочайший уровень дискуссии.

Какая ещё дискуссия, приди в себя.

Строго охаживание сцаной тряпкой, тыканье палкой и пинание сапогом дурачка.

"Дискуссия", май эсс.

> Хамство 80 лвл.

Хуямство.

> Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого. (с) Огден Нэш

"Споришь"?

Предлагаю нам прекратить этот спор.

> То есть, себя ты считаешь умнее оппонента?

А ты считаешь себя глупее максимуса?

> вот это тоде прикольное - особенно учесть если мое второе высшее это социальная психология, но привязання к основной профессии.

Так чего ж ты дурачок такой?

> ты как то попроще относись к окружающему миру, тогда и не придется самоутверждаться настолько "шакалиным" образом.

Так я об тебя не самоутверждался. В этом легко удостовериться, прочитав комментарий номер 87 в этом треде. До того как ты получил заслуженное звание дурачка я к тебе довольно таки ровно относился.

Ты себя слишком сильно любишь, аж уверен, что об тебя самоутверждаются люди.

Что характерно для дурачка.

> далее касательно экзерсиса про патриотизм и прочее - патриотизм имеет гораздо более простое определение, и вот точно не стоит его так примитивно описывать.

Да мне твоё мнение не интересно, ты ж дурачок.

Давай спросим наших читателей, может кому-то здесь интересно твоё мнение?



Уважаемые пользователи Вотт! Кому интересно дурацкое мнение дурачка Максимуса, просьба выйти из шкафа и обозначиться!

> А ты считаешь себя глупее максимуса?

Нет, а что?

> давай ты закончишь свою фрустрацию и вренемся к теме обсуждения, в частности каким образом триколор вообще появился у коллаборантов и почему вариант "запомоенного флага" здесь не работает.

Ты предлагаешь с тобой, дурачком, вести дискуссии?

Какие дискуссии могут быть с дурачком?

> Вас, по уму если, переписать всех надо.

Ну так переписывай, в чем же дело?

> Какие дискуссии могут быть с дурачком?

так я поэтому и не тебе предлагаю.

ты забавный, очень напоминаешь мне персонажа, который набрал говна в рот и пытается им в кого-нибудь плюнуть. занимательно да, пиши еще.

> У тебя разные полушария по очереди каменты пишут, между собой не особо договариваясь про содержание.

ты точно все это не для себя пишешь?

> Я на тебя, дурачка, нажаловался, потому что ты мне хамишь, а это правила ресурса нарушает.

Маме?

> в частности каким образом триколор вообще появился у коллаборантов и почему вариант "запомоенного флага" здесь не работает

Вопрос номер два, почему именно этот флаг стал флагом РФ и как это связано с деятельностью последователей коллаборантов

> Как она не работает, если у нас "историческая преемственность" в обход СССР, а риторика "никакой идеологии" почти не отличается от НТСовской и Солоневичевской?

вот здесь как раз не соглашусь, если посмотреть на какие то общие шаги то сейчас ее как раз больше, в том числе и весьма почтительное отношение к Советскому периоду. Это касательно переемственности. (тут следует разделять исторические персоналии и достижения, с одной стороны и с другой стороны идеологическую надстройку).

если говорить об идеологии, ну хотя бы с позиции психологии и всего что рядом, то идеология с нуля практически не выстравивается, попытаясь привить несто сторонее, скорее всего неизменно натолкнешься на "отторжение" - то есть идеология по сути это результат эволюции некой системы понятий, тогда идеологические построения тезисы и тп не будут "оспариваться" противоречиями в жизни индивидуума, по сути национальная идеология или идеология это система вщглядов на мир, отношений к нему и тд и тп сходная или общая для опр социальной группы - в данном случае наших сограждан.

> Вопрос номер два, почему именно этот флаг стал флагом РФ и как это связано с деятельностью последователей коллаборантов

слуш, при всем уважении, но я об этом выше писал, если не вдаваться мнжество мелких причин, то расчет был именно на поддержку сочувствующих, как на территориях, так и среди военных, военнопленных и тд и тп. Вспомни агитационные материалы фашиков, они же до последнего моента гнали пургу что пришли бороться с большевиками и ваще несут свободу и свет всем свободномыслящим людям - вощем обычная такая пропаганда.