Ты сюда приплел версию идеологии создания очередного хашара. Значит, это именно твоя версия - которую лично ты транслируешь тут.
> рекомендую потратить время
Мне это не надо, мне интересна твоя личная точка зрения - которую, ты не в состоянии, судя по всему, озвучить. А еще - берешься рассуждать о чужих рассуждениях.
Я уже понял - своими словами ты передать не способен: только можешь транслировать всякую хуйню, залитую себе в бошку - выдавая ее за свои мысли. Спасибо.
> Вот я так и думал, что ты сошлёшься на ревизиониста.
Как только данный персонаж раскрыл пасть в весьма очевидных попытках оправдать очередной хашар - даже не беря в расчет его отношение к левакам - его гнилое нутро моментально высветилось, как рентгеном.
> Будь добр, озвучь версию, которую я по твоим словам сюда "приплел", хотелось бы убедиться что ты понял именно то к чему я подводил.
Ты упомянул РОА:
> давай начнем с еще более простого, - кто создал РОА, кто и с какой целью вошел в РОА и что ими двигало.
И тут же понес ревизионистскую хуету, которую употребляют обычно неонацисты и им сочувствующие:
> вообще область применения и причины появления РОА гораздо глубже.
Какая может быть "глубина" у хашара - кроме глубокого желания пожить чуть подольше, чем яркие примеры из товарищей, рядом?
Это, не говоря еще про твои отсылки на ревизиониста.
Древнее тюркское слово "добровольный помощник". В военном отношении, зачастую, согнанное местное население, вокруг осаждаемой крепости - с целью помогать в осаде этой крепости: заниматься самым неквалифицированным, тяжелым и опасным трудом, которым зазорно заниматься доблестным военным из числа осаждающих крепость.
Очень подходит, например, к немецкому "hilfswilliger". Прямо скажем, смысл - один в один.
> но ход мыслей мне уже нравится - то есть члены РОА прежде всего стремились выжить любой ценой
Приведи хотя бы один пример боевой стойкости частей РОА против линейных частей РККА-СА. Подсказка: их нет. А значит, идейного наполнения в подавляющей массе там было ноль целых, хрен десятых.
Я уже понял, что ты - малограмотный, транслирующий нацистскую хуету. Спасибо.
> Видимо ты имеешь ввиду "хиви" - добровольные помошники.
Я имею ввиду хашар.
> Я никогда не утверждал о стойкости РОА, это опять твои выводы которые ко мне не относятся.
Еще раз: ты утверждал о некоей "глубине" РОА. Отсутствие какой-либо даже не боевой эффективности, а даже простой стойкости частей РОА на фронте - прямой признак отсутствия того, о чем ты утверждаешь тут.
А так же, признак отсутствия идеи, которую бы разделяло подавляющее большинство власовцев, зато - явное наличие морального разложения и низкого боевого духа.
На что, что характерно, накладываются воспоминания ветеранов - которые сталкивались с власовцами именно на фронте, пока немцы их не убрали обратно в тыл.
> я не занимаюсь трансляцией нацисткой "хуеты" это всего лишь твои домыслы, основанные прежде всего на предвзятом отношении и на "систематическом" непонимании написанного оппонентом.
Ты ошибаешься. Я прекрасно понял твой гнилой заход в отношении левых - приплетая в качестве примера власовцев.
И ты тут, именно что занимаешься транслированием этой гнилой нацистской хуеты.
> я вот читаю тебя и возможности твоего понятийного аппарата, вызывают некоторые сомнения.
Ну, хорошо хоть возможности твоего-то сомнений никаких не вызывают.
> Будь добр, приведи пример!
Еще раз: транслируя неонацисткие мифы, ты тут пытаешься крупными говенными мазками замазать левых - выставляя их предателями против "сияющего града на холме". Отказываешь им в праве на патриотизм в отношении к родной стране.
Правда, так как ты откровенный дурак - замазать у тебя, пока, получилось лишь себя самого.
> приведи хоть один нацистский миф котрый я тут типа транслировал.
Например, следующий миф: одна из причин создания РОА - большое число сочувствующих добольшевистской власти, значительное количество антисоветского элемента в СССР на момент начала войны. Который транслирует упоминаемый тобою Хоффман (и да - я его давным-давно читал).
> Я тоже не понял. Вроде в пику отвечал, а тут уже со мной соглашаются.
Я с такими давно общаюсь, там примитивное: персонаж цепляется за один аспект и делает "открытия космического масштаба и космической же глупости".
Например, он несет тут, что атрибутику РОА привнесли извне (ха-ха, три раза) - как-будто там не было своих упоротых. Рассуждает о методах поднятия морального духа и подводки идеологической базы под хашар - как об одной из целей его существования.
Заодно, педалирует тему патриотичности. Мол - надо сплотиться!!
> Ага, и тут же заявляет про царские корни атрибутики РОА. Плюрализм мнений в отдельно взятой голове?
Параллельно существующие и поддерживающие друг друга понятия звериного антикоммунизма у нацистов и необходимости использовать местные ресурсы для сокращения расхода своих собственных? Не, не слышал!!
Буду нести про дивизию им. Майкла Джексона в РОА!!!
> попытка использовать дореволюционную символику пропагандистами третьего рейха для достижения целей котрые перед собой третий рейх поставил - жизненное пространствоЮ мировое господство и тд и тп - в чем противоречие то ?
Охуенное такое противоречие. Размером с идеологическо-понятийную базу. Например, некие неведомые коммунисты не могут (если они именно коммунисты, конечно) выйти сейчас и заявить: "а давайте осуществим революцию, чтобы сбросить власть Путина и всех буржуев - заодно убив всех, у кого на башке волосы рыжего цвета!" Если, вдруг, у нас в стране резко станут массово ненавидеть рыжих, лысых, жидов - нужное вписать.
Зато ты, как "патриот" - "за все хорошее, против всего плохого" - на такой курштюф как раз способен. Оно как раз в рамках твоего понятийного аппарата - который ты тут нам так йарко транслируешь.
Это, как раз, для таких, как ты: патриотизм - идеология! И Юлин - дурак, ничего не понимающий!!!
Поэтому, они и как раз использовали близкие им по смыслу, в отношений антикоммунизма, идеи и символику Российской Республики времен "временного правительства" - то есть, то, с чем и за что воевали белые в гражданскую. Часть которых затем, на минуточку, массово организовывали различные фашистские общества в эмиграции. И даже не на территории Германии, а, например, Китая (Харбин) и США.
Которую, сейчас использует наше государство - ровно с теми же целями: антикоммунизм и антисоветизм. И начал это, внезапно, "плохой" Ельцин. А "правильный" Путин, почему-то, это не только не закончил, но и углубил.
О чем тебе тут, в треде, и говорили.
Понятийные аппараты между фашистами и беляками - идейными предками власовцев и (о ужас!) сам догадайся кого и чего - были схожие. По крайней мере - в отношении советской власти.
А судя по известным изречениям одного потомка коммунистического детского писателя и, по совместительству, экономического реформатора новой власти - и не только.
> они использовали все доступные им инструменты и средства, в том числе и агентурную работу на территории СССР.
Бля. Извини, я на минуту забыл - с кем общаюсь.
> ну насчет целей, как то антикоммунизм и антисоветизм я бы поспорил, тут просто обычная историческая преемственность.
У тебя с этим на порядки хуже. Ярко несешь идиотию в треде, бурно раскрываясь.