Коммунист и кочерыжка, и Роман Носиков

> > Вопрос номер два, почему именно этот флаг стал флагом РФ и как это связано с деятельностью последователей коллаборантов
>
> слуш, при всем уважении, но я об этом выше писал, если не вдаваться мнжество мелких причин, то расчет был именно на поддержку сочувствующих, как на территориях, так и среди военных, военнопленных и тд и тп. Вспомни агитационные материалы фашиков, они же до последнего моента гнали пургу что пришли бороться с большевиками и ваще несут свободу и свет всем свободномыслящим людям - вощем обычная такая пропаганда.

По-моему, ты вообще про другое говоришь, а не про то, почему именно этот флаг стал флагом РФ и как это связано с деятельностью последователей коллаборантов.

> и развивали, по тем или иным причинам, определенную совокупность мнений и установок

Это они в головах индивидуумов развивали?
А как же эволюция?

> Даже там, где нет поливания говном, есть легкое умолчание. И все вопреки, и "Сталин хуже Гитлера, потому что Гитлер убивал чужих".
>
> Ты мне скажи, интеллектуалкО, Мавзолей на День Победы перестали драпировать? Сериал про Ленина - немецкого шпиона не передумали показывать по ТВ?

И вместе с этим Сёмин на ВГТРК, советские фильмы про Войну по Звезде, всякие суды времени, где просталинская позиция побеждает.

> По-моему, ты вообще про другое говоришь, а не про то, почему именно этот флаг стал флагом РФ и как это связано с деятельностью последователей коллаборантов.
>

отнюдь, именно про это. Возможно есть какие то другие факты и выводы, которые изменят мою точку зрения, но на данный момент вот как то так. =) (это если про то почему он вообще появился в рядах роа и прочей херни)

по поводу почему он стал флагом РФ - ну тут все очевидно, советскую идеологию как единственно верную пододвинули (говорить "советскую" не совсем правильно но дл краткости, предлагаю так оставить), соотв. черно желто белый флаг монарха как то не комильфо поднимать, но есть флаг триколор - который по факту вобщем существовал и до временног оправительства - и по сути является цветами московского княжества. так что все логично.

> ОдИн на весь остальной канал.

На государственный канал, где он получает зарплату.

> Сразу после фильмов "Штафбат" и "Сволочи"

Советских в сетке вещания больше.

> суды времени, емнип, кончились в 2012-м. Зато доски маннергеям, на 9-е мая на советской технике двуглавые орлы, схемы стг44 на памятнике Калашникову - в полный рост. И это только что на виду.

Просто сейчас рейтинги делают обсуждения хохлов. Что касается остального, то это как раз отсутствие какой либо внятной идеологической линии в государстве. Сетку вещания формируют совершенно разные люди. От выпускников МИТРО, до просоветски настроенных.

> Просто сейчас рейтинги делают обсуждения хохлов.

Ошибочно полагать, что люди влияют на то, что в телевизоре, наоборот, что показывают, то и смотрят.

> Что же тогда телеканалы так за рейтингами гоняются? Ну и, следуя твоей логике, Сёмина по телевизору показывают вопреки? Или благодаря?

Поскольку дурачок не ответил, переадресую вопрос тебе.

Мавзолей на День Победы перестали драпировать? Сериал про Ленина - немецкого шпиона не передумали показывать по ТВ?

Или, может, орлов РВИО не было на советской бронетехнике в день парада в честь 7 ноября?

Это вообще что за преемственность такая, когда вместо красных звёзд царские орлы, а вместо упоминания годовщины революции говорят о Дне воинской славы - дате парада 7 ноября 1941 г.? Что это за преемственность - праздник в честь парада в честь праздника?

В Советском Союзе, когда снимали "Петра Первого" или "Войну и мир", меняли флаги и кокарды с орлов на звёзды?

Я лично, считаю, что не преемственность, это желание забыть, затушевать, а что плохо приколочено - присвоить.

Ты носикова не включай, а подумай и скажи, как считаешь ты.

> а что плохо приколочено - присвоить.

Я бы добавил - ещё и неплохо подзаработать.

> разберись с причинами появления РОА,

И какие там причины? Немцам просто нужен был петрушка, которого можно бы было выставить "самостийником". По факту Власов был обычной марионеткой.

> какие мотивы двигали членами РОА

Шкурные, какие же ещё?
\

> а так же по какой причине появился вообще триколор на их символе.

Потому что была нужна альтернативная символика. Вот под февралистские завывания и вытащили его наружу.

>
> Ты носикова не включай, а подумай и скажи, как считаешь ты.

Я уже выше сказал. Нет сейчас ни какой "генеральной линии", есть разброд и шатание. Если бы власть официально приравняла коммунизм и нацизм, не увидели бы мы ни Агитпропа от Константина, ни книжек про Сталина в книжных магазинах. А так у нас президент говорит одно, министр культуры другое, а депутат Государственной думы Поклонская - третье.

> У них не короткая память. Это свойство молодежи.

Блин, вот мне тоже было 16 лет. И помимо сочных девок, мне ещё и история была интересна. Читал всякое постоянно.

> Они при СССР не жили.

Я тоже почти не жил. Никак не повлияло.

> Он им безразличен.

Большинству из них вообще всё безразлично кроме айфончиков и шаурмы.

> Лютейший пиздец.

Блин. Я многие вещи освоил только к 30. Когда появилась возможность читать дополнительную литературу. И вдобавок переосмыслил школьный курс. В 20 лет многие вещи воспринимаются иначе чем в 30.

> И даже на Вотте появляются граждане типа идиота максимуса,

А давай не будем друг друга оскорблять!

> А куче моих друзей = нет. Кто то ходил на бокс, кто то занимался математикой и химией, положив болт на историю. И как быть?
>

Среди меня есть мнение, что история в определенном объёме - необходимейший предмет. Он, на мой взгляд, гораздо важнее, чем та же алгебра, которая тоже, безусловно, нужна.

> А они появились через несколько лет после его гибели.
>

И? Я вот во времена РИ и Никки-2 тоже не жил. Однако мне интересен тот период. И в Афганистане меня не было. И даже рядом с Гагариным я не сидел. И даже на чудском озере клятых западных партнёров на ноль не множил. А вот гляди ж ты!!!


> Они все разные.
>

Но тенденция вполне однозначная. Хотя исключения бывают, да. Но они скорее подтверждают правило.

>
> А им нет. Они к этому периоду относятся так же как я к войне 1904. Безразлично. Зато они умудряются работать и получить по два высших к 25. Они не хуже и не лучше нас. Они другие. И влиять на них нужно по другому.

Именно, и если идеология, просто не эволюционирует с ними, то она попросту уходит, а ее место занимают другие идеи. Ну, а так как, "наши представители левых" течений увлечены выявлением, соответствуюших их взглядам или не соответсвующих, необходимый обьем мнений и идей, адаптированный на более молодое поколение отсутствует. Что приводит к тому что молодое поколение ищет то что им доступно, понятно и вызывает связб опыта и переживания.

ЗЫ
Дружище!!! как хорошо что ты есть! =)) я без шуток, реально очень трезво мыслишь вне категорий! =)

ЗЫЫ
я просто к тому что таким образом мы приходим к идее "сотрудничества", то есть некие общие задачи способствовали выработки некоей общей системы понятий, даже между изначально противоположно настроенными группами. Собственно почему этапы развития общества, происходят от кризиса к кризису =))

> эффект отрицания, он связан вообще с "мехникой" нашего мышления и оценкой окруающего мира. Там вообще, интереснейшие выводы напрашиваются. Если интересно могу попытаться изложить.

Было бы интересно. И можно вообще почитать пол этому поводу.

> Кстати, поздравляю дурачка Максимуса: Ромуальд признал в нем наличие зачатков интеллекта.
>
> Максимус, тебе есть куда падать: под очередным дном ты услышишь стук Носикова.

Начну издалека, скажи, о мой маленький никчемный друг, читал ли ты "Маугли"?

Это ты видишь себя мудрым Каа?

Это даже не смешно, дурачок.

ну это ты сам придумал про гиляку. Видимо часто врете

под тобой дно бездонное и ничего

> не забывая паразитировать на дне победы, свистя о патриотизме и вымарывая связь великой победы с великой октябрьской социалистической революцией.

хмм, интересно, а с какого перепуга паразитирование? историческая переемственноость, не? и странно что у тебя победа как то не связана с народом. или партия сама по себе и как то отдельно была?

просто вот как то интересно, я понимаю, если бы участники ВОВ сказали бы - неее партия все дела, и к вам потомкам это отношения не имеет, однако празднуют День Победы такие же потомки тех, кто эту победу добыл, поэтому как то странно когда одни из них, рассказывают другим как и что надо праздновать, причем с одной стороны праздник благодарности и памяти великому подвигу, а с другой какие то странные ребята, которые, с какого то перепугу рассказывают всем как надо родину любить.

> странное исключительно в твоей голове, хмыкало дурашливое.

то, по есть, по твоему мнению, не связана победа с народным подвигом?

Скажи, дурачок, а народный подвиг сам по себе и вопреки коммунякам? Ведь поэтому надо мазать грязью коммунистов? Ведь на саом деле над Рейхстагом должен бы быть триклор, но коммунисты не дали.

>Ну так я и думал,что ты, дурья башка, мыслишь себя мудрым Каа, а меня в числе бандар-логов.

>Ведь всё же давно понятно.


> Скажи, дурачок, а народный подвиг сам по себе и вопреки коммунякам? Ведь поэтому надо мазать грязью коммунистов? Ведь на саом деле над Рейхстагом должен бы быть триклор, но коммунисты не дали.

ты стойко навязываешь мне свои домыслы, и проецируешь их на меня. Я имею слабое отношение к клинической психологии, но то что у тебя прослеживается это называется "параноидная проекция" или "параноидный тип личности", я порекомендовал бы обратиться к психиатру, даже в наей полемике ты стойко и четко как по учебнику "играешь" параноика Это очень опасно и разрушительно как для тебя самого так и для окружающих.

[censored]

ЗЫ
я, кроме шуток, искренне рекомендую тебе обратиться с психиатру. без балды.

> 1. Гениально. Ахинею несешь ты, а к психиатру обращаться должен я.
>

во первых ты все так же проецируешь на меня свои додумки, из простого вопроса читал ли ты маугли - ты сделал вывод что я считаю себя мудрым Каа - хотя в сообщении не содержалась ни сноска, ни почва для мнения что я мудрый Каа

вот хронология твоих предположений:

>Это ты видишь себя мудрым Каа?
далее ты начинаешь развивать предположене основываясь лишь на своей проекции

>Ну так я и думал,что ты, дурья башка, мыслишь себя мудрым Каа, а меня в числе бандар-логов.

здесь ты продолжаешь свою проекцию, но некоторый прогресс виден, но, опять же, приоритетным ты ставишь предположение что я считаю себя мудрым Каа и лишь как в вторичное следствие, что я считаю тебя бандерлогом (что есть чистая правда касательно моего мнения о твоем поведении - оно безотносительно категорий зла или добра - просто вот так вот я вижу твое поведение)

далее:

>Вот ты спрашиваешь, читал ли я Маугли, и цитируешь "Дорожную песню бандар-логов". Я обоснованно интересуюсь, не назвал ли ты меня бандар-логом. Ты отвечаешь, что это мои домыслы.

опять же, домыслы это твои умозаключения основанные исключительно на твоей экстрпаоляции и проекции своих переживаний. Я не считал себя нимудрым Каа, ни сильным Балу, примеры которые я старался привести касались исключительно тебя. Но твое упорное стремленние приписать мне, что я пытаюсь себя выгородить и возвысить свой образ над тобой, путем аллегории, лишь демонстрирует твой собственный шаблон поведения, то есть тебе очень важно выглядеть больше и значимее чем твой оппонент. Далее, если заметить - ты склонен к "умствованию" то есть стремишься показать что ты обладаешь знаниями и опытом их использования (благо гугл в этом помогает) - в переводе который существует у нас бандерлоги существуют как единое слово - однако ты используешь близкую транслитерацию из заголовка википедии.


>2. У меня тоже была психология в университете, так что не надо тут. По ссылке у тебя описание типа личности - варианта нормы.
>А ты пытаешься выдать его за расстройство личности ("это опасно для тебя и окружающих").
>Это неспортивно, дурачок.

а вот здесь самое интересное - по ссылке описывается тип характера - описание личности параноидального типа во многом схоже, но ЭТО НИКОГДА НЕ БЫЛО ВАРИАНТОМ НОРМЫ, он может быть в пределах нормы, но уравновешивающего ни поведения ни проявлений, не видно.

> 3. Вот ты спрашиваешь, читал ли я Маугли, и цитируешь "Дорожную песню бандар-логов". Я обоснованно интересуюсь, не назвал ли ты меня бандар-логом. Ты отвечаешь, что это мои домыслы.

опять же вопроса, считаю ли я тебя бандерлогом, ты не задавал, ты акцентировал свои вопросы считаю ли я себя питоном Каа (самое интересное, что даже в этом предположении ты палишься очень сильно.)

> Ты, дурачок, постоянно сообщаешь большую и малую посылку силлогизма, а как только тебе задают вопрос по поводу вывода, тут же съезжаешь с темы. Это поведение недостойного человека.

ты практически не задаешь вопрос на мои слова, практически везде ты приписываешь мне некие абсурдные выводы которые я не делал и требуешь с ними согласиться. То есть, фактически, ты требуешь от меня согласится с твоим представленим меня, что ни имеет ничего общего с реальностью. Твое видение, в том числе и попытки анализировать крайне субьективны, что позволяет сделать вывод что психологически, твоя проекция превалирует над обьективной реальностью, то есть твои субьективные выводы ты ставишь выше чем то что есть на самом деле и очевидно ( твое неоднокреатное стремление приписать мне свои домыслы) - что в общей сложности говорит об огромном кол-ве комплексов и о проявлении ьтеневых содержаний, то есть по русски говоря - говна внутри столько что оно уже просто изливается безконтрольно и самое что плохое, ты этот процесс не контроллируешь, именно поэтому и я говорю, просо пойди к психиатру (я не насмехаюсь и прочее, я вполне конкретно осознаю, что субьект, которому я все это пишу, находится в одной из стадий перманентного невроза - не имеет ничего общего с настоящим тобой ), поэтому реально сходи к психиатру.

> > Твое видение, в том числе и попытки анализировать крайне субьективны
>
> Ну тогда расскажи, что же ты на самом деле имеешь в виду.

да там, в принципе, все достаточно исчерпывающе, просто не надо делать лишних выводов, опирайся на то что я, именно я, написал, а так же, стоит уделять внимание контексту.

> Кстати, о говне. Каким назвать твое поведение, когда ты мимоходом говоришь "может, ветераны сказали, что за Победу ответственна партия, а не народ" - т.е. ты навязываешь ложные дихотомии типа "или коммунисты, или народ"? Это поведение говнистое.
>

отнюдь, как можно сделать вывод о противопоставлении, там где его нет?

текст тоста "За русский народ", произнесенный И.В. Сталиным, тоже является противопоставлением народа и партии?

> Вот и сейчас, с попытками выкрутиться и навешиванием медицинских ярлыков, ты лишь показываешь свою гниль.
>

Отнюдь, я показываю тебе о ошибках в твоих суждениях, связанных с психологическими патологиями, мешающими тебе воспринимать мнение оппонента, в даном случае заготовленный эмоциональный шаблон начинает вляить на логику. То есть человек находящийся в баллансе, составляет свое мнение об окружающем мире на основе умозаключений, и далее происходит эмоциональная оценка наблюдаемого. В твоем случае логика призвана закрепить эмоциональную связь, то есть ты подгоняешь логику и образы под свое эмоциональное отношение.

> Сколько бы ты не прятался за "это ваши домыслы, я совсем про другое" - твои попытки манипуляции видны ннвооруженным глазом.
>

То, что я не соглашаюсь с твоими экстраполяциями моего мнения, не говорит о желании выкрутится, это всего лишь, указывает о том что ты делаешь неправильные выводы и пытаешься приписать мне свои собственные оценки моих рассуждений.

> Да, про бандерлогов. Ты бы помолчал лишний раз. В классическом переводе Дарузес Бандар-лог пишется через дефис. Причем в единственном числе.
>

опять попытка казаться образованнее чем ты есть, свидетельствует об образе твоего идеала, и характере взаимодействия с окр миром.

> Написание бандерлог стало популярным во время первого майдана.

ну да, ну да....

кстати, очень часто "фанатики", являются оными, вследствии примитивности системы оценки окружающего мира, длительное отрицание, в дальнейшем сказывается на психике угнетающе, и мировоззрение как система начинает сводится к маркерному и примитивному состоянию, просто по причине комфортности существования и возможности не принимать обьективную реальность - ну это так, из области отклонений и причин.