Коммунист и кочерыжка, и Роман Носиков

nalin.ru — Рома передаёт всем привет и просит обсудить очередное как у него (не) бомбит.
Новости, Общество | Punk_UnDeaD 13:49 07.10.2017
325 комментариев | 28 за, 14 против |
Лепанто
надзор »
#151 | 20:50 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> вообще область применения и причины появления РОА гораздо глубже.

Расскажи - мне, вдруг, стала очень интересна твоя версия. Будь добр.
#152 | 20:57 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> Далее, я нигде не указывал что я подозреваю его в гомосексуализме.

Я не буду тебя цитировать - руки марать.

Но имеющий глаза да увидит.

> Ну во первых, я нигде и никогда не указывал что я его ненавижу.


Ну, ты там говорил про социальные паталогии, желание доминировать, называл его "любимым военным исторегом" в кавычках и с использованием олбанского йазыка.

Считай, что ты открытым текстом написал.

И да, кончай брехать, Максимка.

Хотя забыл, ты же если брехать не будешь, от удушья помрёшь.

Бреши реже, но глубже.
maximus0110
дурачок »
#153 | 21:08 08.10.2017 | Кому: Лепанто
> Расскажи - мне, вдруг, стала очень интересна твоя версия. Будь добр.

Это не моя версия, а вполне себе официальный взгляд на причины и цели создания РОА, рекомендую потратить время и ознакомится с исследованиями этой тематики например в советской историографии.

вбиваешь в википедии РОА - и бижайший к тебе пункт Создание РОА - первые абзацы. Далее чтобы было яснее и понятнее - пропагандистский отдел РОА превосходил по штату все остальные отделы в структуре РОА.
maximus0110
дурачок »
#154 | 21:09 08.10.2017 | Кому: Лепанто
> У тебя с этим на порядки хуже. Ярко несешь идиотию в треде, бурно раскрываясь.

Видимо надо еще проще, раз тебе не понятно, я обязательно буду стараться еще более просто и доступно доносить свое видение того или иного вопроса.
maximus0110
дурачок »
#155 | 21:12 08.10.2017 | Кому: Лепанто
> Расскажи - мне, вдруг, стала очень интересна твоя версия. Будь добр.

Очень кстати рекомендую полистать Хоффмана Иоахима. у него есть цитаты из внутренних отчетов немецкой контрразведки. Выводы местами спорные, но интересные данные в наличии.
Лепанто
надзор »
#156 | 21:14 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> Это не моя версия

Ты сюда приплел версию идеологии создания очередного хашара. Значит, это именно твоя версия - которую лично ты транслируешь тут.

> рекомендую потратить время


Мне это не надо, мне интересна твоя личная точка зрения - которую, ты не в состоянии, судя по всему, озвучить. А еще - берешься рассуждать о чужих рассуждениях.

Ты смешной.
Лепанто
надзор »
#157 | 21:15 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> Очень кстати рекомендую

Я уже понял - своими словами ты передать не способен: только можешь транслировать всякую хуйню, залитую себе в бошку - выдавая ее за свои мысли. Спасибо.
Лепанто
надзор »
#158 | 21:21 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> Видимо надо еще проще, раз тебе не понятно, я обязательно буду стараться еще более просто и доступно доносить свое видение того или иного вопроса.

Видишь ли, дурость - крайне трудно упрятать за цветастыми фразами. Особенно, если эта дурость - очевидна.
#159 | 21:23 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> Очень кстати рекомендую полистать Хоффмана Иоахима.

Вот я так и думал, что ты сошлёшься на ревизиониста.

Ты б ещё данные из Резуна привёл.

То-то я думаю, отчего ты так из-за Б.В. и левых на говно исходишь.

А ларчик просто открывался: ты ж нацистам сочувствуешь.
#160 | 21:25 08.10.2017 | Кому: Лепанто
> Видишь ли, дурость - крайне трудно упрятать за цветастыми фразами. Особенно, если эта дурость - очевидна.

Да и нацизм - тоже тяжело за ними скрывается.

Вернее, он скрывается в таких цветастых фразах так же, как свастика в эмблемах неонацистов.

Они ведь демонстрировать пока боятся, поэтому придумывают символику, которая как будто не такая.
Лепанто
надзор »
#161 | 21:26 08.10.2017 | Кому: Nord
> Вот я так и думал, что ты сошлёшься на ревизиониста.

Как только данный персонаж раскрыл пасть в весьма очевидных попытках оправдать очередной хашар - даже не беря в расчет его отношение к левакам - его гнилое нутро моментально высветилось, как рентгеном.

И вот на таких моментах они и палятся.
maximus0110
дурачок »
#162 | 21:29 08.10.2017 | Кому: Лепанто
> Ты сюда приплел версию идеологии создания очередного хашара. Значит, это именно твоя версия - которую лично ты транслируешь тут.

Будь добр, озвучь версию, которую я по твоим словам сюда "приплел", хотелось бы убедиться что ты понял именно то к чему я подводил.
maximus0110
дурачок »
#163 | 21:30 08.10.2017 | Кому: Nord
> А ларчик просто открывался: ты ж нацистам сочувствуешь.

нет, нацистам и предателям я никогда не сочувствовал. Я еще раз повторюсь, не надо мне приписывать свои ошибочные выводы.
#164 | 21:33 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> Будь добр, озвучь версию, которую я по твоим словам сюда "приплел", хотелось бы убедиться что ты понял именно то к чему я подводил.

Ну что, идёшь широкими полями? ;)

> нацистам и предателям я никогда не сочувствовал


Поздно, ты уже спалился.

Йоахим Хоффманн, Юрген Граф - это же чёрная метка, считай.

Пропагандисты рейха от истории.
Лепанто
надзор »
#165 | 21:34 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> Будь добр, озвучь версию, которую я по твоим словам сюда "приплел", хотелось бы убедиться что ты понял именно то к чему я подводил.

Ты упомянул РОА:

> давай начнем с еще более простого, - кто создал РОА, кто и с какой целью вошел в РОА и что ими двигало.


И тут же понес ревизионистскую хуету, которую употребляют обычно неонацисты и им сочувствующие:

> вообще область применения и причины появления РОА гораздо глубже.


Какая может быть "глубина" у хашара - кроме глубокого желания пожить чуть подольше, чем яркие примеры из товарищей, рядом?

Это, не говоря еще про твои отсылки на ревизиониста.
maximus0110
дурачок »
#166 | 21:40 08.10.2017 | Кому: Лепанто
> Какая может быть "глубина" у хашара - кроме глубокого желания пожить чуть подольше, чем яркие примеры из товарищей, рядом?

я хз что такое "хашар" - но ход мыслей мне уже нравится - то есть члены РОА прежде всего стремились выжить любой ценой, даже путем предательства своей Родины - теперь далее - для чего вермахт хотел использовать и использовал РОА как в практической плоскости так и в пропагандистской а) среди военнопленных б) среди потенциальных военнопленных в) на территории подконтролной войскам вермахта г) на территории неподконтрольной войскам вермахта - какие цели ставили перед собой пропагандисты третьего рейха?
Лепанто
надзор »
#167 | 21:43 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> я хз что такое "хашар"

Древнее тюркское слово "добровольный помощник". В военном отношении, зачастую, согнанное местное население, вокруг осаждаемой крепости - с целью помогать в осаде этой крепости: заниматься самым неквалифицированным, тяжелым и опасным трудом, которым зазорно заниматься доблестным военным из числа осаждающих крепость.

Очень подходит, например, к немецкому "hilfswilliger". Прямо скажем, смысл - один в один.

> но ход мыслей мне уже нравится - то есть члены РОА прежде всего стремились выжить любой ценой


Приведи хотя бы один пример боевой стойкости частей РОА против линейных частей РККА-СА. Подсказка: их нет. А значит, идейного наполнения в подавляющей массе там было ноль целых, хрен десятых.
#168 | 21:45 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> я хз что такое "хашар"

Да ты хз что такое, нацистская морда.

А хашар - это люди из покорённых монголами городов, которых использовали для подкопа под стены, в качестве живого щита и первых рядов атакующих - фактически, как пушечное мясо.

Сожгут город - среди выживших набирают новый хашар и идут дальше.
#169 | 21:45 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> какие цели ставили перед собой пропагандисты третьего рейха?

Поддержка наступления вермахта для уничтожения населения СССР.
#170 | 21:48 08.10.2017 | Кому: Лепанто
> Древнее тюркское слово "добровольный помощник".

Изначально слово арабское. До прихода монголов это были и дехкане, которых сгоняли на сельхозработы или записывали в ополчение, - и сам процесс совместных сельхозработ.
maximus0110
дурачок »
#171 | 21:50 08.10.2017 | Кому: Лепанто
> Приведи хотя бы один пример боевой стойкости частей РОА против линейных частей РККА-СА. Подсказка: их нет.

> Древнее тюркское слово "добровольный помощник". В военном отношении, зачастую, согнанное местное население, вокруг осаждаемой крепости - с целью помогать в осаде этой крепости: заниматься самым неквалифицированным, тяжелым и опасным трудом, которым зазорно заниматься доблестным военным из числа осаждающих крепость.



Я в отставку вышел после почти 17 лет службы, не считая академии, но слова хашар никогда не встречал. Видимо ты имеешь ввиду "хиви" - добровольные помошники.

> Приведи хотя бы один пример боевой стойкости частей РОА против линейных частей РККА-СА. Подсказка: их нет.


Я никогда не утверждал о стойкости РОА, это опять твои выводы которые ко мне не относятся.

Я пытаюсь просто услышать простые ответы на простые тезисы - для чего нужна была широкая огласка о существовании РОА в среде военнопленных, и на территориях?

Ведь все очевидно.

ЗЫ
Еще ближе подведу - на кого и на какие социальные группы хотели воздействовать освещая деятельно РОА, а так же акцентируя внимание на "антибольшевистском" характере их борьбы. К чему стремились пропагандисты третьего рейха?
Лепанто
надзор »
#172 | 21:50 08.10.2017 | Кому: Nord
> Изначально слово арабское.

Вот это не знал, спасибо.
maximus0110
дурачок »
#173 | 21:54 08.10.2017 | Кому: Andjey
>
> Поддержка наступления вермахта для уничтожения населения СССР.

БИНГО!!!!!! то есть учитывая идеологическую неоднородность, а так же элементы "ностальгирующие" по досоветскому периоду - вермахт таким образом хотел получить неглассную поддержку, как на подконтрольных территориях так и на территориях СССР где такие группы присутствовали. То есть по факту помимо практического аспекта, аспект идеологической диверсии.

ЗЫ
ты вернул мне прям сейчас веру в человека мыслящего! СПАСИБО!

ЗЗЫ
ну и как следствие - почему символика РОА и прочих всяких РОАН и тп - была созвучна с дореволюционным строем и тп монархией и прочими штуками? =)))
Лепанто
надзор »
#174 | 21:54 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> но слова хашар никогда не встречал

Я уже понял, что ты - малограмотный, транслирующий нацистскую хуету. Спасибо.

> Видимо ты имеешь ввиду "хиви" - добровольные помошники.


Я имею ввиду хашар.

> Я никогда не утверждал о стойкости РОА, это опять твои выводы которые ко мне не относятся.


Еще раз: ты утверждал о некоей "глубине" РОА. Отсутствие какой-либо даже не боевой эффективности, а даже простой стойкости частей РОА на фронте - прямой признак отсутствия того, о чем ты утверждаешь тут.

А так же, признак отсутствия идеи, которую бы разделяло подавляющее большинство власовцев, зато - явное наличие морального разложения и низкого боевого духа.

На что, что характерно, накладываются воспоминания ветеранов - которые сталкивались с власовцами именно на фронте, пока немцы их не убрали обратно в тыл.
maximus0110
дурачок »
#175 | 21:59 08.10.2017 | Кому: Лепанто
>> но слова хашар никогда не встречал

>Я уже понял, что ты - малограмотный, транслирующий нацистскую хуету. Спасибо.


я не занимаюсь трансляцией нацисткой "хуеты" это всего лишь твои домыслы, основанные прежде всего на предвзятом отношении и на "систематическом" непонимании написанного оппонентом.

> Еще раз: ты утверждал о некоей "глубине" РОА. Отсутствие какой-либо даже не боевой эффективности, а даже простой стойкости частей РОА на фронте - прямой признак отсутствия того, о чем ты утверждаешь.


АХАХАХА - человек ты внимательно читал что я пишу? я писал что "...вообще область применения и причины появления РОА гораздо глубже. ..." то есть в наличии и не совсем очевидные факторы почему и для чего она использовалась.

> А так же, признак отсутствия идеи, которую бы разделяло подавляющее большинство власовцев, зато - явное наличие морального разложения и низкого боевого духа.

>
> На что, что характерно, накладываются воспоминания ветеранов - которые сталкивались с власовцами именно на фронте, пока немцы их не убрали обратно в тыл.

тут ты уже блещешь собственными познаниями, все это очень интересно, но я бы посоветовал внимательно перечитать то, что я написал.
Лепанто
надзор »
#176 | 22:02 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> я не занимаюсь трансляцией нацисткой "хуеты" это всего лишь твои домыслы, основанные прежде всего на предвзятом отношении и на "систематическом" непонимании написанного оппонентом.

Ты ошибаешься. Я прекрасно понял твой гнилой заход в отношении левых - приплетая в качестве примера власовцев.

И ты тут, именно что занимаешься транслированием этой гнилой нацистской хуеты.

З.Ы.
С новыми погонами тебя! Заслужил!
#177 | 22:03 08.10.2017 | Кому: Nord
> Вот нехорошо, конечно, а зайдёшь к нему - как будто сходил не то в цирк, не то в палату № 6. Типажи там еще колоритные.

Когда человек отрывается от объективной реальности он неизбежно начинает жить в придуманном мире.
#178 | 22:06 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> почему символика РОА и прочих всяких РОАН и тп - была созвучна с дореволюционным строем и тп монархией и прочими штуками? =)))

Потому что были те, кому а) они были близки и б) было плевать под каким флагом воевать с проклятыми коммунистами.
maximus0110
дурачок »
#179 | 22:07 08.10.2017 | Кому: Лепанто
>
> Ты ошибаешься. Я прекрасно понял твой гнилой заход в отношении левых - приплетая в качестве примера власовцев.

я вот читаю тебя и возможности твоего понятийного аппарата, вызывают некоторые сомнения.

> И ты тут, именно что занимаешься транслированием этой гнилой нацистской хуеты.


Будь добр, приведи пример!
#180 | 22:12 08.10.2017 | Кому: Баянист
А где можно припасть к кладези мудроты Ромчика?
Лепанто
надзор »
#181 | 22:13 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> я вот читаю тебя и возможности твоего понятийного аппарата, вызывают некоторые сомнения.

Ну, хорошо хоть возможности твоего-то сомнений никаких не вызывают.

> Будь добр, приведи пример!


Еще раз: транслируя неонацисткие мифы, ты тут пытаешься крупными говенными мазками замазать левых - выставляя их предателями против "сияющего града на холме". Отказываешь им в праве на патриотизм в отношении к родной стране.

Правда, так как ты откровенный дурак - замазать у тебя, пока, получилось лишь себя самого.
#182 | 22:14 08.10.2017 | Кому: Andjey
> А где можно припасть к кладези мудроты Ромчика?

Я не знаю. Он, лично меня, своей мудростью и тут заебал, пока его не выпиздили. Поэтому далее его не отслеживал.
#183 | 22:15 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> почему символика РОА и прочих всяких РОАН и тп - была созвучна с дореволюционным строем и тп монархией и прочими штуками? =)))

Ну и про что ты хочешь рассказать? Про преемственность? Про объединение вокруг Русского знамени, как рассуждал тут урод Пупкин?
maximus0110
дурачок »
#184 | 22:17 08.10.2017 | Кому: Andjey
То есть расчет был на симпатию в том числе и среди сочувствующих на территории СССР - делалось это для того чтобы просто разбить идеологическое единство в стремлении защитить свою родину! БИНГО!!! =)))

В свою очередь народный комиссариат пошел на превентивные шаги, чтобы представить войну именно как войну за отечество (коей она и являлась для жителей СССР - вообще канеш учитывая план "Ост" - борьбу за само существование), а не борьбу против большевиков, именно это в дальнейшем и привело к постановлениям о привлечении донских казаков, ветеранов Первой мировой, а так же что примечательно кавалерам георгиевского креста разрешили открыто носить награды "герогиевские кресты" и прочие.

То есть одна из целей существования РОА была именно идеологическая диверсия на территории СССР с целью привлечения сочувствующих элементов.у В пику этому действию комиссариат начал привлекать и устаривал акции чтобы консолидировать и другие социальные группы, верующих, казачество и просто неопределившихся.

ЗЫ
а теперь чисто гипотетически если бы на терриории СССР был бы клуб например майкла джексона числом преданных фанатов например 10млн человек, то был бы вариант существования в РОА - корпуса имени майкла джексона?
maximus0110
дурачок »
#185 | 22:20 08.10.2017 | Кому: Лепанто
> Еще раз: транслируя неонацисткие мифы, ты тут пытаешься крупными говенными мазками замазать левых - выставляя их предателями против "сияющего града на холме". Отказываешь им в праве на патриотизм в отношении к родной стране.
>
> Правда, так как ты откровенный дурак - замазать у тебя, пока, получилось лишь себя самого.

человек, приведи хоть один нацистский миф котрый я тут типа транслировал.
далее, не следует путать проблемы социальной организации, со всем остальным что бултыхается у тебя в голове.
#186 | 22:22 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> делалось это для того чтобы просто разбить идеологическое единство в стремлении защитить свою родину

Нет, те, кому хотелось встать под знамёна РОА никакого идеологического единения не придерживались.

> а теперь чисто гипотетически если бы на терриории СССР был бы клуб например майкла джексона числом преданных фанатов например 10млн человек, то был бы вариант существования в РОА - корпуса имени майкла джексона?


[Одевает ватно-марлевую повязку и по стеночке отодвигается от оппонента]
У тебя температуры нет?
maximus0110
дурачок »
#187 | 22:25 08.10.2017 | Кому: Andjey
> Нет, те, кому хотелось встать под знамёна РОА никакого идеологического единения не придерживались.

естественно, это же очевидно, в среде военнопленных, предатели руководствовались прежде всего "шкурным" интересом.

> а теперь чисто гипотетически если бы на терриории СССР был бы клуб например майкла джексона числом преданных фанатов например 10млн человек, то был бы вариант существования в РОА - корпуса имени майкла джексона?


собственно я про то что цель использования символики дореволюционного "периода" была направлена на сочувствующих на территории СССР. вот и все - это же так просто.

и никакого отношения к России, Российской империи и прочему не имела - просто обычный идеологических ход. По тому же принципу прокачивали и украинских националистов и тп. просто обычная работа разведки и пропагандистской машины.
Лепанто
надзор »
#188 | 22:26 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> приведи хоть один нацистский миф котрый я тут типа транслировал.

Например, следующий миф: одна из причин создания РОА - большое число сочувствующих добольшевистской власти, значительное количество антисоветского элемента в СССР на момент начала войны. Который транслирует упоминаемый тобою Хоффман (и да - я его давным-давно читал).
Лепанто
надзор »
#189 | 22:30 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> естественно, это же очевидно, в среде военнопленных, предатели руководствовались прежде всего "шкурным" интересом.

Как это прекрасно, наверное: противоречить друг другу в рамках одной головы.
#190 | 22:32 08.10.2017 | Кому: Лепанто
Я тоже не понял. Вроде в пику отвечал, а тут уже со мной соглашаются.
Лепанто
надзор »
#191 | 22:36 08.10.2017 | Кому: Andjey
> Я тоже не понял. Вроде в пику отвечал, а тут уже со мной соглашаются.

Я с такими давно общаюсь, там примитивное: персонаж цепляется за один аспект и делает "открытия космического масштаба и космической же глупости".

Например, он несет тут, что атрибутику РОА привнесли извне (ха-ха, три раза) - как-будто там не было своих упоротых. Рассуждает о методах поднятия морального духа и подводки идеологической базы под хашар - как об одной из целей его существования.
Заодно, педалирует тему патриотичности. Мол - надо сплотиться!!

А, по факту, несет нацистскую хуету. Как-то так.
maximus0110
дурачок »
#192 | 22:36 08.10.2017 | Кому: Лепанто
> Например, следующий миф: одна из причин создания РОА - большое число сочувствующих добольшевистской власти, значительное количество антисоветского элемента в СССР на момент начала войны. Который транслирует упоминаемый тобою Хоффман (и да - я его давным-давно читал).

человек, перстань приписывать мне свои догадки. Хоффмана я привел из - за цитат контрразведки.
maximus0110
дурачок »
#193 | 22:37 08.10.2017 | Кому: Лепанто
> Как это прекрасно, наверное: противоречить друг другу в рамках одной головы.

прикольно, а я где то писал что то, что позволило сделать вывод о наличии у меня несколько иного мнения?
maximus0110
дурачок »
#194 | 22:39 08.10.2017 | Кому: Лепанто
>
> Например, он несет тут, что атрибутику РОА привнесли извне (ха-ха, три раза) - как-будто там не было своих упоротых. Рассуждает о методах поднятия морального духа и подводки идеологической базы под хашар - как об одной из целей его существования.
> Заодно, педалирует тему патриотичности. Мол - надо сплотиться!!

человек, ты точно вменяем? где я рассуждаю о методах поднятия боевого духа? где "подводка" идеологической базы под хиви, ну и давай жги цитатами, которые позволили тебе сделать такие интересные выводы?
#195 | 22:42 08.10.2017 | Кому: Лепанто
> Например, он несет тут, что атрибутику РОА привнесли извне

Ага, и тут же заявляет про царские корни атрибутики РОА. Плюрализм мнений в отдельно взятой голове?
maximus0110
дурачок »
#196 | 22:43 08.10.2017 | Кому: Andjey
> Ага, и тут же заявляет про царские корни атрибутики РОА. Плюрализм мнений в отдельно взятой голове?

будь добр приведи цитату.
#197 | 22:46 08.10.2017 | Кому: maximus0110
> будь добр приведи цитату.

> ну и как следствие - почему символика РОА и прочих всяких РОАН и тп - была созвучна с дореволюционным строем и тп монархией и прочими штуками? =)))
Лепанто
надзор »
#198 | 22:47 08.10.2017 | Кому: Andjey
> Ага, и тут же заявляет про царские корни атрибутики РОА. Плюрализм мнений в отдельно взятой голове?

Параллельно существующие и поддерживающие друг друга понятия звериного антикоммунизма у нацистов и необходимости использовать местные ресурсы для сокращения расхода своих собственных? Не, не слышал!!

Буду нести про дивизию им. Майкла Джексона в РОА!!!
maximus0110
дурачок »
#199 | 22:49 08.10.2017 | Кому: Andjey
> > будь добр приведи цитату.
>
> > ну и как следствие - почему символика РОА и прочих всяких РОАН и тп - была созвучна с дореволюционным строем и тп монархией и прочими штуками? =)))

попытка использовать дореволюционную символику пропагандистами третьего рейха для достижения целей котрые перед собой третий рейх поставил - жизненное пространствоЮ мировое господство и тд и тп - в чем противоречие то ?
maximus0110
дурачок »
#200 | 22:51 08.10.2017 | Кому: Лепанто
> Параллельно существующие и поддерживающие друг друга понятия звериного антикоммунизма у нацистов и необходимости использовать местные ресурсы для сокращения расхода своих собственных? Не, не слышал!!
>
> Буду нести про дивизию им. Майкла Джексона в РОА!!!

ииии? что было бы эффективнее использовать символику у которой могут оказаться "сочувствующие" или придумывать свою?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.