У Жукова, отзыв на "Битва при Чосинском водохранилище"

vott.ru — Лента посвящена известным событиям ноября-декабря 1950 года, когда американская и британская империалистическая военщина рвалась к к полному и быстрому уничтожению коммунистической Северной Кореи.
Новости, Культура | Швейк 11:37 01.11.2021
211 комментариев | 106 за, 1 против |
#1 | 11:39 01.11.2021 | Кому: Всем
Цитата:
Давеча посмотрел китайскую военную драму "Битва при Чосинском водохранилище".

Лента посвящена известным событиям ноября-декабря 1950 года, когда американская и британская империалистическая военщина рвалась к к полному и быстрому уничтожению коммунистической Северной Кореи.
Китайская добровольческая армия приходит на помощь и окружает корпус армии США у Чосинского водохранилища.

Фильм лютый. Снято очень бодро, хотя графоний за 200 млн. долларов мы видели и получше, но это, в конце-концов - не главное. Как называется кино? Правильно: "Битва при...". Ну так из 2 часов 40 минут примерно час занимает главное сражение. А ещё стычка на марше, два американских авиаудара, ну и выдвижение КДА на поездах. Т.е., синема про войну и - конкретное сражение.

У ей внутре нету любовных похождений, не снимая штанов (известных как "Ошибка Козловского"). Хронометраж заполнен пусть и немного двухмерными с сюжетной точки зрения солдатскими буднями. На удивление, не удалось найти ни одной Сильной и Независимой женщины. Все генералы и полковники почему-то того самого пола, как нам донесли исторические источники, сиречь - мужского.
Все мужские персонажи почему-то натуралы, не нашлось также ни одного афро-китайца или сержанта-трансгендера, даже среди американцев, хотя, казалось бы.
Не удалось зафиксировать ГУЛАГа, заградотряда с пулемётами позади пехоты, ни одного кровавого упыря из китайского НКВД, никого не посадили за ничто сразу после атаки. Или даже во время её.
Китайские добровольцы воюют с оружием. Не с черенками от лопат (один на троих). Оружие слегка пёстрое и устаревшее, в отличие от прекрасно экипированной империалистической армии. Командиры не орут дурным голосом: "расстрелять" через каждые три минуты.
Нет также победы вопреки. Хотя на экране представлен председатель Мао и всё располагает к вопреки. Сын председателя Мао Аньин (известный как лейтенант РККА Серёжа) честно служит, а не упарывается кокаином, как положено партноменклатурному отпрыску.
Полностью отсутствует пожалейка, при том что хороших людей положили невероятное количество, собственно - всех.
Зато всю дорогу нам сообщают: кто воюет, за что и под чьим руководством. Коммунисты, за коммунистический мир, под красными флагами и с коммунистической партией у руля.

По нынешним временам кино настолько необычное и революционное, что без пяти минут артхаус. Даже странно, как оно умудрилось собрать за 3 дня проката 830 000 000 долларов при бюджете в 200 000 000. Ведь по уверениям ведущих кино-маркетологов люди на такое смотреть не будут - там сплошное оскорбление: чувств капиталистов, гомосексуалистов, верующих (нет ни одного попа!). Что-то в мире не так. Нас ожидают страшные вещи. Опять придут коммунисты.
#2 | 11:43 01.11.2021 | Кому: Швейк
> На удивление, не удалось найти ни одной Сильной и Независимой женщины. Все генералы и полковники почему-то того самого пола, как нам донесли исторические источники, сиречь - мужского.
> Все мужские персонажи почему-то натуралы, не нашлось также ни одного афро-китайца или сержанта-трансгендера, даже среди американцев, хотя, казалось бы.
> Не удалось зафиксировать ГУЛАГа, заградотряда с пулемётами позади пехоты, ни одного кровавого упыря из китайского НКВД, никого не посадили за ничто сразу после атаки. Или даже во время её.
> Китайские добровольцы воюют с оружием. Не с черенками от лопат (один на троих). Оружие слегка пёстрое и устаревшее, в отличие от прекрасно экипированной империалистической армии. Командиры не орут дурным голосом: "расстрелять" через каждые три минуты.
> Нет также победы вопреки. Хотя на экране представлен председатель Мао и всё располагает к вопреки. Сын председателя Мао Аньин (известный как лейтенант РККА Серёжа) честно служит, а не упарывается кокаином, как положено партноменклатурному отпрыску.
> Полностью отсутствует пожалейка, при том что хороших людей положили невероятное количество, собственно - всех.
> Зато всю дорогу нам сообщают: кто воюет, за что и под чьим руководством. Коммунисты, за коммунистический мир, под красными флагами и с коммунистической партией у руля.

Да что же это такое!
[незабудит непрощает, уходит окатываться под душем с томиком мандельштама]
Грант
не троцкист »
#3 | 11:57 01.11.2021 | Кому: Швейк
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#4 | 12:04 01.11.2021 | Кому: Грант
> Ремарка про женщин совершенно лишняя,ничего плохого в пока сильных женщин солдат и офицеров нет.

Есть, если фильм про исторические события, где таковых не было.

> Ну а так [русские] для себя снимают, странно было там видеть очернение самих себя.


Всё ещё странно?
#5 | 12:06 01.11.2021 | Кому: вован сидорович
> [незабудит непрощает, уходит окатываться под душем с томиком мандельштама]

Томик-то водорастворимый?
mik16
интеллектуал »
#6 | 12:10 01.11.2021 | Кому: Всем
Давно к этому кину прицеливался. Обязательно закачаю и с удовольствием заценю аккурат на 7 ноября.
#7 | 12:14 01.11.2021 | Кому: mik16
> Давно к этому кину прицеливался. Обязательно закачаю и с удовольствием заценю аккурат на 7 ноября.

Был бы перевод нормальный
RedStar
надзор »
#8 | 12:18 01.11.2021 | Кому: Всем
Лол! Грант - трансгендерный ЛГБТшник! Впрочем, мы и так догадывались!)))
Грант
не троцкист »
#9 | 12:29 01.11.2021 | Кому: Кащей
> Всё ещё странно?
>

Так это пропаганда. В России такая линия вот снимают свои штрафбаты, у Китая другая вот и получаться эпичные исторические фильмы в стиле американских.
Грант
не троцкист »
#10 | 12:30 01.11.2021 | Кому: RedStar
> Лол! Грант - трансгендерный ЛГБТшник! Впрочем, мы и так догадывались!)))
>

Женщины относиться к трангендерам ?
#11 | 12:31 01.11.2021 | Кому: Всем
> В предрассветные часы 25 июня северокорейские войска под прикрытием артиллерии перешли границу с южным соседом.

Каким еще южным соседом, наркоман?
Американцы оккупировали Корею, что непонятно?
RedStar
надзор »
#12 | 12:32 01.11.2021 | Кому: Грант
> Женщины относиться к трангендерам ?

Извини, не знал что ты женщина! Кек
#13 | 12:34 01.11.2021 | Кому: Грант
> Так это пропаганда. В России такая линия вот снимают свои штрафбаты, у Китая другая вот и получаться эпичные исторические фильмы в стиле американских.

Об чём и речь. Оказывается, можно вести пропаганду, не поливая грязью своё героическое прошлое. И странным это не является.
Грант
не троцкист »
#14 | 12:35 01.11.2021 | Кому: Всем
С тем что они воевать умеют спорить глупо, но причины войны были вовсе не злобные планы захваты южной Корее коммунистами, а не первый год длящиеся враждебные действия против КНДР.
#15 | 12:36 01.11.2021 | Кому: Кащей
> Оказывается, можно вести пропаганду

Пропаганда коммунистическая же.
SamFowler
дурко »
#16 | 12:44 01.11.2021 | Кому: Всем
Что это еще за ода американским фашистам? Зачем это? Очень жаль, что китайские товарищи выпустили это отродье из окружения, не сумев уничтожить всех до единого. Ну и вечная слава китайским товарищам сложившим голову за правое дело.

Фильмец прям захотелось посмотреть, буду искать
Keeponrage
дурачок »
#17 | 12:46 01.11.2021 | Кому: Всем
>[censored]

автор : Егор Просвирнин

нацистов сюда зачем тащить?
Keeponrage
дурачок »
#18 | 12:46 01.11.2021 | Кому: SamFowler
> Что это еще за ода американским фашистам?

ода фашистам от фашиста, что тебя удивляет? %)
#19 | 12:49 01.11.2021 | Кому: Швейк
> Пропаганда коммунистическая же.

Некоторые люди полагают, что Китай - капиталистическое государство.
Грант
не троцкист »
#20 | 12:51 01.11.2021 | Кому: Кащей
> Некоторые люди полагают, что Китай - капиталистическое государство.
>

С рыночной экономикой оно и есть.
#21 | 12:56 01.11.2021 | Кому: Всем
Засмотрел кину ,не понял - а где советские товарищи , которые Сейборы заземляли ? Где товарищ Кожедуб ?
Китайские товарищи все сделали сами, как сильные и независимые ?
#22 | 12:57 01.11.2021 | Кому: Грант
> С рыночной экономикой оно и есть.

Вот и выходит, что капиталистическое государство вполне может вести пропаганду, не плюя в своё коммунистическое прошлое. И странным это не является.
#23 | 12:58 01.11.2021 | Кому: Дим Димский
> Засмотрел кину ,не понял - а где советские товарищи , которые Сейборы заземляли ? Где товарищ Кожедуб ?
> Китайские товарищи все сделали сами, как сильные и независимые ?

Фильм не смотрел, но видимо да. У китайцев в кино национализм во все края.
#24 | 13:07 01.11.2021 | Кому: Дим Димский
> Засмотрел кину ,не понял - а где советские товарищи , которые Сейборы заземляли ? Где товарищ Кожедуб ?

Фильм про помощь китайских коммунистов корейским. Это разные страны.
#25 | 13:07 01.11.2021 | Кому: Кащей
> Китайские товарищи все сделали сами, как сильные и независимые ?
>
> Фильм не смотрел, но видимо да. У китайцев в кино национализм во все края.

Фильм про помощь китайских коммунистов корейским.
#26 | 13:08 01.11.2021 | Кому: Кащей
>
> Вот и выходит, что капиталистическое государство вполне может вести пропаганду

Вести пропаганду коммунизма)
#27 | 13:09 01.11.2021 | Кому: Кащей
> Некоторые люди полагают, что Китай - капиталистическое государство

На боевом диване полагают)
#28 | 13:13 01.11.2021 | Кому: Швейк
> Фильм про помощь китайских коммунистов корейским.

Это не повод показывать там ещё и советских коммунистов!!!
#29 | 13:14 01.11.2021 | Кому: Швейк
> На боевом диване полагают)

Не исключено. Я в этих вопросах несведущ, поэтому в обсуждениях стараюсь не участвовать.
#30 | 13:15 01.11.2021 | Кому: Швейк
> Вести пропаганду коммунизма)

Гоминьдан они при этом грязью тоже не поливают.
#31 | 13:20 01.11.2021 | Кому: Кащей
> Гоминьдан они при этом грязью тоже не поливают.

Выходит, что сейчас главный враг - Америка. Гоминьдан - это разборка внутри, фактически гражданская, наверное. В гражданской можно победить только убив всех физически, что невозможно, полагаю. В принципе все Гоминьдан вымерли уже, с их наследниками будут договариваться и забирать Тайвань [скрипит боевым диваном]
#32 | 13:29 01.11.2021 | Кому: Всем
"> Некоторые люди полагают, что Китай - капиталистическое государство.
>

С рыночной экономикой оно и есть."

Хм. Озадачен. Разве социализм или капитализм в государстве определяется тем, какие элементы в его экономике присутствуют? Тогда в США 18 века был рабовладельческий строй - рабы и рабовладельцы же присутствовали! Я как-то предполагал, что это определяется тем, каким классам, преимущественно, принадлежит власть в этом государстве и в чьих, преимущественно, интересах эта власть осуществляется. Пока, судя по тому, что уровень и комфорт жизни большинства простых китайцев растет - в Китае самый махровый социализм. В СССР тоже НЭП был, миллионеры были, все такое. Никто же не говорит, что был капитализм.

И почему элементы рыночной экономики - исключают социализм? При Сталине были колхозные рынки в полный рост, артели и все такое. Большая часть легкой промышленности, если правильно помню, артелями производилась. Не нужно отождествлять Рынок=Капитализм и Плановая_экономика=Социализм. И при капитализме плановой экономики хватает и при социализме - рынка. Поправьте, если ошибаюсь.
SamFowler
дурко »
#33 | 13:34 01.11.2021 | Кому: Keeponrage
> ода фашистам от фашиста, что тебя удивляет? %)

Вот ведь! А я и не посмотрел на аффтара, а це ж незабвенный жердяй. Ну тады все понятно.
#34 | 13:35 01.11.2021 | Кому: Всем
> Гоминьдан - это разборка внутри, фактически гражданская, наверное. В гражданской можно победить только убив всех физически, что невозможно, полагаю.

Я сужу исключительно, как среднестатистический зритель, без претензий на что-либо. Из того, что лично я вижу, Гоминьдан у них - это не мрази и дебилы, как у нас нынче коммунистов показывают, а нормальные люди. Даже подвиги совершали (фильм "800", например).
RedStar
надзор »
#35 | 13:36 01.11.2021 | Кому: f_911
> Пока, судя по тому, что уровень и комфорт жизни большинства простых китайцев растет - в Китае самый махровый социализм.

Молодец, все правильно! В США до недавнего времени уровень и комфорт жизни большинства простых американцев рос! А все почему? Потому что в США самый махровый социализм!!!
von_herrman
надзор »
#36 | 13:37 01.11.2021 | Кому: Дим Димский
> а где советские товарищи , которые Сейборы заземляли ?

27 ноября – 13 декабря 1950 - Битва при Чосинском водохранилище.
1 ноября советским летчикам впервые разрешили залетать в Корею, до этого было нельзя.
Первый бой между МиГ-15 и F-86 17 декабря 1950 года.

> Где товарищ Кожедуб ?


С апреля 1951 по январь 1952 года командовал 324-й ИАД.
Товарищу Кожедубу со склада машину времени не отгрузили, интендант расстрелян.
RedStar
надзор »
#37 | 13:50 01.11.2021 | Кому: Швейк
> > Некоторые люди полагают, что Китай - капиталистическое государство
>
> На боевом диване полагают)

А ты, надо понимать, прям из ЦИКа КПК пиздоболишь?
#38 | 13:51 01.11.2021 | Кому: RedStar
> Молодец, все правильно! В США до недавнего времени уровень и комфорт жизни большинства простых американцев рос! А все почему? Потому что в США самый махровый социализм!!!

Не передергивай. Я же ясно написал - по моему мнению, строй "определяется тем, каким классам, преимущественно, принадлежит власть в этом государстве и в чьих, преимущественно, интересах эта власть осуществляется." (с). Рост уровня жизни - это один из важнейших косвенных признаков осуществления власти в интересах большинства населения (а большинство - пролетариат). Важный, но не единственный. Это раз.

Второе - а с чего ты решил, что уровень и комфорт жизни рядового жителя США последнее время рос? У меня абсолютно обратная информация. Насколько я знаю, после развала СССР в США ускорилось стремительное обогащение капиталистов и обеднение пролетариата. Так что власть осуществлялась в интересах капитала. Попробую нарыть статистики. Интересный вопрос.

Третье - в случае США, у них ведь баксовый станок стоит. Была возможность подкармливать и чернь, чтобы не бунтовали, и самим капиталистам сверхприбыли получать. Это все до тех пор, пока остальной мир оплачивает этот банкет, пользуясь этим самым баксом. У Китая такой возможности не было - и тем не менее, с крайней бедностью разобрались, судя по отчетам на пленумах. Капиталистам в Китае это нафиг не нужно. Для них нищета населения - это конкурентное преимущество. Так что повышение уровня жизни в Китае, имхо, показатель того, что власть осуществляется в интересах пролетариата.
RedStar
надзор »
#39 | 13:57 01.11.2021 | Кому: f_911
> "определяется тем, каким классам, преимущественно, принадлежит власть в этом государстве и в чьих, преимущественно, интересах эта власть осуществляется."

И как ты это определяешь? Каким классам пренадлежит власть в Китае?

> а с чего ты решил, что уровень и комфорт жизни рядового жителя США последнее время рос?


Так то самая богатая страна, пока что. Соответственно и кость насеению от тамашних буржуев побольше перепадает. Без всякой статистики видно, что уровень жизни в США выше чем в Бангладеш. Выходит что социализм там круче. Соответственно все страны с высоким уровнем жизни, например Канада и Новая Зеландия, являются махрово социалистическими?
#40 | 14:01 01.11.2021 | Кому: Keeponrage
Это ж Поняша.
#41 | 14:01 01.11.2021 | Кому: Грант
> получаться эпичные исторические фильмы в стиле американских

Т.е. фильм ты не смотрел.
#42 | 14:04 01.11.2021 | Кому: RedStar
> Так то самая богатая страна, пока что. Соответственно и кость насеению от тамашних буржуев побольше перепадает. Соответственно все страны с высоким уровнем жизни, например Канада и Новая Зеландия, являются махрово социалистическими?

Следующие мои строки ты, разумеется, пропустил: "Рост уровня жизни - это один из важнейших косвенных признаков осуществления власти в интересах большинства населения (а большинство - пролетариат). Важный, но не единственный."

Да. Уровень жизни - это только, повторюсь, один из важных маркеров. Может определять строй, только в сумме с другими признаками. Необходимое, но не достаточное условие, скажем так.
А как ты предлагаешь определять какой строй в стране? По каким объективным показателям?
#43 | 14:09 01.11.2021 | Кому: Всем
> опускаться пришедший из Сибири антициклон, в Корее наступала самая холодная зима за последние 100 лет

Опять эти комми неправильно воюют. На них же холода, как известно, не действуют.
RedStar
надзор »
#44 | 14:10 01.11.2021 | Кому: f_911
> А как ты предлагаешь определять какой строй в стране? По каким объективным показателям?

Хуя ты хитрый. Это ты заявил, что в Китае "махровый социализм". И это я спрашиваю - "по каким признакам ты это определяешь?" Бремя доказательств лежит на утверждающем. Ты заикнулся про уровень жизни, я показал что это херня. Так какие еще признаки "махрового социализма" в Китае?
Грант
не троцкист »
#45 | 14:13 01.11.2021 | Кому: Stopir
> Т.е. фильм ты не смотрел.
>

Смотрел. Размах не хуже голливудских, добротный экшен.
#46 | 14:28 01.11.2021 | Кому: von_herrman
> 1 ноября советским летчикам впервые разрешили залетать в Корею

ТТ. Годовщина
В ходе воздушного боя старший лейтенант А. Хоминич из 64-го ИАК сбил американский истребитель. Руководство авиационной оперативной группой осуществлял генерал-полковник авиации С.А. Красовский
#47 | 14:40 01.11.2021 | Кому: Грант
> Ну а так китайцы для себя снимают, странно было там видеть очернение самих себя.

А для кого снимают наши, так называемые "творцы"? Что не фильм про войну, то чернуха чернухой, прямо по заветам доктора Геббельса.
#48 | 14:49 01.11.2021 | Кому: AGF
> для кого снимают наши, так называемые "творцы"?

А кто деньги платит, для тех и снимают
#49 | 15:16 01.11.2021 | Кому: Konan
> Это ж Поняша.

а чего его не банят?
#50 | 15:31 01.11.2021 | Кому: Jack Sparrow
> а чего его не банят?

Банят, но он запасливый. Консервов накопил, теперь открывает по мере необходимости.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.