> Кому он отдал власть? Подскажу - Съезду Советов.
Ты там некий "ивент" перед этим пропустил, лiл.
Кстати! А чеговой-то он сотоварищи ее кому-то там отдал? Ну, какому-то съезду? По твоей же дебильной "логике" он мог бы просто самоназначиться хоть царем, хоть верховным правителем всея голактеки и всем было бы норм!!!
> > требуется только предъявить паспорт на входе и расписаться в учетной ведомости. > > Что я и пытался чуть выше этому персонажу объяснить, но это оказалось столь же продуктивно, как в кастрюлю орать... >
И ты, наверное, даже что-то знаешь о том, что решает активность масс, а не один человек и выдаешь такую дичь.
Ясно, что один не решает. Кто тебе это внушил? Участие в выборах - это один из элементов организация масс.
> > Кому он отдал власть? Подскажу - Съезду Советов. > > Ты там некий "ивент" перед этим пропустил, лiл. > > Кстати! А чеговой-то он сотоварищи ее кому-то там отдал? Ну, какому-то съезду? По твоей же дебильной "логике" он мог бы просто самоназначиться хоть царем, хоть верховным правителем всея голактеки и всем было бы норм!!! >
Вот этот "ивент" и был внезапно приурочен к именно к съезду.
> Каким образом участие в голосовании за ЕР, КПРФ, ЛДПР, СР может разрушить текущую надстройку?
Выдвижением антибуржазных законов. Но я имел в виду не изберателя, а партии. Обсуждаемый вопрос - это старый спор отзовистов и ликвидаторов.
>А почему (в этой логике) выборы в исполнительные органы не могут способствовать разрушению текущей надстройки и пропагандистской деятельности?
Потому что исполнительная власть исполняет распоряжения, а не отдаёт их.
> Вот этот "ивент" и был внезапно приурочен к именно к съезду.
Ты совсем тупой? Еще раз: по твоей "логике" - что мешало ни к чему его не приурочивать?
Еще раз, ты:
> Скажи у кого спросить? Явки в 20% хватает для власти. И 10% хватит. Даже один Медведев если придет.
И обратно - ты:
> Кому он отдал власть? Подскажу - Съезду Советов.
Вы там между собой, если там два человека сидят, хотя бы договоритесь - что сюда под одним аккаунтом писать. Ну или ты один договорись со своей шизой, лiл.
> Ты совсем тупой? Еще раз: по твоей "логике" - что мешало ни к чему его не приурочивать? >
У тебя логика настолько мощная, что её не понимаю. Ты мысли внятно формулируй.
Вижу, что съезд советов с чем-то пытаешься сравнить. Но дальше твоя мысль обрывается
> У тебя логика настолько мощная, что её не понимаю.
Ты за мою логику пока не кукарекай (или какие там звуки издают аисты?) - ты свою для начала попробуй объяснить. Потому, что я пока еще даже не приступил к разебу твоих ложных отсылок "к авторитету", а конкретно - к Ленину, а уже вижу какие-то ебанистические противоречия в твоих же собственных словах.
> А мне, как избирателю, нахера идти голосовать? За кого и чего ради? >
Да у тебя просто не пригорело пока. Поэтому жди, пока пригорит. У Платошкина от пенсионной реформы пригорело. И он побежал делать что умеет - организовывать.
> > У тебя логика настолько мощная, что её не понимаю. > > Ты за мою логику пока не кукарекай (или какие там звуки издают аисты?) - ты свою для начала попробуй объяснить. Потому, что я пока еще даже не приступил к разебу твоих ложных отсылок "к авторитету", а конкретно - к Ленину, а уже вижу какие-то ебанистические противоречия в твоих же собственных словах. >
Ленин для тебя не авторитет? Или наоборот, но ты не признаешь авторитетов?
> Еще раз: по твоей "логике" - что мешало ни к чему его не приурочивать?
Вот ты сейчас за меня какую-то кашу выдаешь? Что значит не приурачивать? Было двоевластие - Советы и Временное правительство.
Когда получили большинство на съезде советов по результатам выборов, то арестовали временное правительство в день съезда.
В Петроградском совете у них было большинство, солдаты подчинялись Петроградскому совету.
Что не так в логике?
Авторитет.
> Или наоборот, но ты не признаешь авторитетов?
Я не признаю твоих махинаций выдать свою ебанинку за позицию Ильича. Потому, что если мы тут начнем разбирать конкретно позицию Ленина по вопросам выборов - то ты уже, заранее, обосрался. Ибо, про Ленина ты знаешь только то, что тебе напел Рабинович историк Колпакиди.
Именно поэтому, с отсылками к авторитетам надо подходить осторожно. А если неосторожно - можно и обосраться на ровном месте!
> В Петроградском совете у них было большинство, солдаты подчинялись Петроградскому совету.
Накой им это большинство? Они там играли в демократию, рили? Это те большевики - которые разогнали балаган Учредиловки?
Еще раз: с одной стороны ты тут пиздишь за современную власть - которой, по твоим же словам, плевать на порог явки и т.п. А с другой - приводишь в пример большевиков, которым, оказывается, нужно было это самое "большинство", то есть и явка - из которого и получается это самое "большинство" (а иначе - чье именно это "большинство"?), была нужна.
Серьезно: ты не ебнутый, часом? Ну, что сам же у себя такой херни расположенной друг от друга на разных полюсах, не видишь.
Хорошо. Для меня тоже авторитет. [censored]
> > > Или наоборот, но ты не признаешь авторитетов? > > Я не признаю твоих махинаций выдать свою ебанинку за позицию Ильича. Потому, что если мы тут начнем разбирать конкретно позицию Ленина по вопросам выборов - то ты уже, заранее, обосрался. Ибо, про Ленина ты знаешь только то, что тебе напел Рабинович историк Колпакиди. >
Ещё Спицина забыл.
> > В Петроградском совете у них было большинство, солдаты подчинялись Петроградскому совету. > > Накой им это большинство? Они там играли в демократию, рили?
Так весь смысл был в демократии.
>Это те большевики - которые разогнали балаган Учредиловки? >
Они не разогнали - ушли вместе с левыми эерами и учредительное собрание потеряло кворум.
> Еще раз: с одной стороны ты тут пиздишь за современную власть - которой, по твоим же словам, плевать на порог явки и т.п. А с другой - приводишь в пример большевиков, которым, оказывается, нужно было это самое "большинство", то есть и явка - из которого и получается это самое "большинство", была нужна.
Так весь смысл был в построении демократии - выполнении воли большинства. Большинство - пролетариат, рабочие и крестьяне.
> Серьезно: ты не ебнутый, часом? Ну, что сам же у себя такой херни расположенной друг от друга на разных полюсах, не видишь.
Попробуй яснее противоречия яснее показывать. Не все на лету схватывают, как ты.
> Да у тебя просто не пригорело пока. Поэтому жди, пока пригорит. У Платошкина от пенсионной реформы пригорело. И он побежал делать что умеет - организовывать.
Т.е. когда/если у меня пригорит я вприпрыжку должен скакать на выборы? Нэ бачу логики.
Зачем что? Зачем на выборы идти? Мне там и сейчас-то делать нечего, а уж тем более если "пригорит".
Мне интересно чего ради наш местный lenin420 призывает поучаствовать в избирательной клоунаде. Как выяснилось он думает, что там развлекают.
Ну, раз ты настаиваешь... Вот, ты привел ссылку на статью Ильича - где он топит за вопрос "на выборы".
А тебе сейчас, и даже не я, приведут ссылку на слова Ильича - где он эти самые выборы (не конкретно эти - но ты об этом не в курсе) обоссывает. И причем гораздо более позднюю, а не только раннюю.
И что тогда ты ответишь? "Нет, вот я буду тут конкретно читать Ленина и вам рекомендую, а вот тут - буду рыбу заворачивать?"
Вот так у вас, дебилов и происходит, что характерно.
Хочешь теперь узнать, почему, а, дебил?
> Так весь смысл был в демократии.
Какой в пизду "демократии": ты же ясно тут пишешь: вот, сейчас есть власть - она плюет на эту вашу демократию. Почему? Потому, что крепка?
Ты же не хочешь сказать, что власть выстоявшая в гражданскую и против интервенции 14-ти самых передовых в мире стран была слабее или что?
> Они не разогнали - ушли вместе с левыми эсерами и учредительное собрание потеряло кворум.
А давай на этот счет прочитаем самого Ильича:
"Выборы в учредительное собрание и диктатура пролетариата".
Как же могло произойти такое чудо: победа большевиков, имевших четверть голосов, над мелкобуржуазными демократами, шедшими в союзе (коалиции) с буржуазией и вместе с ней владевшими 3/4 голосов? Ибо отрицать факт победы теперь, после двух лет помощи Антанты, — всемирно могущественной Антанты, — всем противникам большевизма просто смешно.
В том-то и дело, что бешеная политическая ненависть потерпевших поражение, в том числе всех сторонников II Интернационала, не позволяет им даже поставить серьезно интереснейший исторический и политический вопрос о причинах победы большевиков. В том-то и дело, что «чудо» есть тут лишь с точки зрения вульгарной мелкобуржуазной демократии, вся глубина невежества и предрассудков каковой демократии разоблачается этим вопросом и ответом на него.
С точки зрения классовой борьбы и социализма, с этой точки зрения, покинутой II Интернационалом, вопрос разрешается бесспорно.
Большевики победили прежде всего потому, что имели за собою громадное большинство пролетариата, а в нем самую сознательную, энергичную, революционную часть, настоящий авангард этого передового класса.
Возьмем обе столицы, Петроград и Москву. Всего голосов в Учредительное Собрание подано было в них 1 765,1 тысяч. Из них получили:
с.-р.......... 218,0 тыс.
большевика...... 837,0 »
кадеты........ 515,4 »
Сколько бы мелкобуржуазные демократы, называвшие себя социалистами и социал-демократами (Черновы, Мартовы, Каутские, Лонгэ, Макдональды и К°), ни разбивали себе лба перед богинями «равенства», «всеобщего голосования», «демократии», «чистой демократии» или «последовательной демократии», от этого не исчезнет экономический и политический факт неравенства города и деревни. Это — факт неизбежный при капитализме вообще, при переходе от капитализма к коммунизму в частности.
Город не может быть равен деревне. Деревня не может быть равна городу в исторических условиях этой эпохи. Город неизбежно ведет за собой деревню. Деревня неизбежно идет за городом. Вопрос только в том, какой класс из «городских классов» сумеет вести за собой деревню, осилить эту задачу, и какие формы это руководство города примет.
Большевики имели за собой в ноябре 1917 г. гигантское большинство пролетариата. Конкурирующая с ними среди пролетариата партия — партия меньшевиков — была разбита к этому времени на-голову (9 млн. голосов против 1,4, если сложить 668 тыс. и 700—800 тыс. Закавказья). И притом разбита была эта партия в пятнадцатилетней борьбе (1903—1917), которая закалила, просветила, организовала авангард пролетариата, выковав из него действительно революционный авангард. И притом первая революция, 1905 года, подготовила дальнейшее развитие, определила практически взаимоотношение обеих партий, сыграла роль генеральной репетиции по отношению к великим событиям 1917—1919 гг.
Мелкобуржуазные демократы, называющие себя «социалистами» II Интернационала, любят отделываться от серьезнейшего исторического вопроса сладенькими фразами о пользе «единства» пролетариата. За этим сладеньким фразерством они забывают исторический факт накопления оппортунизма в рабочем движении 1871—1914 гг., забывают (или не хотят) подумать о причинах краха оппортунизма в августе 1914 г., о причинах раскола международного социализма в 1914—1917 гг.
Без серьезнейшей и всесторонней подготовки революционной части пролетариата к изгнанию и подавлению оппортунизма нелепо и думать о диктатуре пролетариата. Этот урок русской революции надо бы зарубить на носу вождям «независимой» германской социал-демократии, французского социализма и т. п., которые хотят теперь вывернуться посредством словесного признания диктатуры пролетариата.
Далее. Большевики имели за собой не только большинство пролетариата, не только закаленный в долгой и упорной борьбе с оппортунизмом революционный авангард пролетариата. Они имели, если позволительно употребить военный термин, могучий «ударный кулак» в столицах.
В решающий момент в решающем пункте иметь подавляющий перевес сил — этот «закон» военных успехов есть также закон политического успеха, особенно в той ожесточенной, кипучей войне классов, которая называется революцией.
Столицы или вообще крупнейшие торгово-промышленные центры (у нас в России эти понятия совпадали, но они не всегда совпадают) в значительной степени решают политическую судьбу народа, — разумеется, при условии поддержки центров достаточными местными, деревенскими силами, хотя бы это была не немедленная поддержка.
В обеих столицах, в обоих главнейших для России торгово-промышленных центрах, большевики имели подавляющий, решающий перевес сил. Мы имели здесь почти вчетверо больше, чем с.-р. Мы имели здесь больше, чем с.-р. и к.-д., вместе взятые. Наши противники, кроме того, были раздроблены, ибо «коалиция» к.-д. с с.-р. и меньшевиками (меньшевики имели в Петрограде и в Москве всего по 3 % голосов) была до последней степени скомпрометирована среди трудящихся масс. Ни о каком действительном единстве с.-р. и меньшевиков с кадетами против нас не могло быть и речи в тот момент 1). Как известно, в ноябре 1917 г. даже вожди с.-р. и меньшевиков, во сто раз более близкие к идее блока с кадетами, чем эсеровские и меньшевистские рабочие и крестьяне, даже эти вожди думали (и торговались с нами) на счет коалиции с большевиками без кадетов.
Столицы мы завоевали в октябре-ноябре 1917 г. наверняка, имея подавляющий перевес сил и самую солидную политическую подготовку как в смысле собирания, сосредоточения, обучения, испытания, закала большевистских «армий», так и в смысле разложения, обессиления, разъединения, деморализации «армий» неприятеля.
А имея возможность наверняка быстрым, решительным ударом завоевать обе столицы, оба центра всей капиталистической машины государства (как в экономическом, так и в политическом отношений), мы, несмотря на бешеное сопротивление бюрократии и «интеллигенции», саботаж и т. д., могли при помощи центрального аппарата государственной власти доказать делами трудящимся непролетарским массам, что пролетариат — единственный надежный союзник, друг и руководитель их.
Оказывается: большевики и их союзники победили в городах - и послали нахер тех же правых эсеров. А вовсе не "потеряли кворум и бла-лба-лба".
Кстати, там есть и дальше - специально, для тебя:
Господа оппортунисты, в том числе и каутскианцы, «учат» народ, в издевку над учением Маркса: пролетариат сначала должен завоевать большинство посредством всеобщего избирательного права, потом получить на основании такого голосования большинства государственную власть и затем уже на этой основе «последовательной» (иные говорят: «чистой») демократии организовать социализм. А мы говорим на основании учения Маркса и опыта русской революции:
Пролетариат должен низвергнуть буржуазию и завоевать себе государственную власть, а потом эту государственную власть, т.-е. диктатуру пролетариата, использовать, как орудие своего класса, в целях приобретения сочувствия большинства трудящихся.
Ну и как - будем и дальше соревноваться по цитаткам Ильича, или тебе, дебилу - объяснить принцип: по которому он то топил за выборы, то рассказывал - что они нахуй не нужны?
> Ещё Спицина забыл.
О-о-о, это еще тот еще "Олег, за все берущийся смело"... Другое дело, что выглядит - искреннем, типа Проханова, но метафики поменьше, от тго и прокатывает у него. Ну, пока.
> Попробуй яснее противоречия яснее показывать. Не все на лету схватывают, как ты.
Яснее - вряд ли получится. Я ж не Колпакиди: который из тебя делает дебилоидного шиза тем, что простенько говорит: "все - на выборы! вот и нужная цитатка Ильича у меня есть!"
Кстати, этот "товарищ" еще и нагло перевирает смысл знаменитой "Детской болезни левизны в коммунизме" Ильича - как какой-нибудь сраный правак.
Статья, что выше вся про это: > Во-первых, рабочие ценят выборы вовсе не ради одних только депутатских мест. Выборы важны для рабочих как средство политического просвещения и сплочения масс. Кто участвует в выборах, тот сознает себя гражданином; он неминуемо втягивается в политическую жизнь, сознательнее относится к ней, с большим пониманием и интересом читает свою рабочую демократическую газету, строже относится к своему долгу участвовать во всех рабочих обществах и т. д. > > Во-вторых, никоим образом нельзя согласиться с взглядом, что борьба с кадетами в Петербурге по второй городской курии безнадежна. Это неправда, и тысячу раз неправда!
> > Чего ты? Пройдешся, развеешся. > > У тебя извращённые представления о развлечениях.
Первый раз встречаю человека, считающего моцион на свежем воздухе извращением.
Можно, конечно, и дома остаться, результат в текущей ситуации будет тот же.
> Возьмем обе столицы, Петроград и Москву. Всего голосов в Учредительное Собрание подано было в них 1 765,1 тысяч. Из них получили: > > с.-р.......... 218,0 тыс. > > большевика...... 837,0 » > > кадеты........ 515,4 »
Ебать, ты скорый! И пять минут не прошло. Не пизди, я же вижу: ты за этот свой шизоидный шаблон зубами тут держишься. Вот, ты и натуральное "противоречие" у Ленина в вопросе выборов - проигнорировал.
Поздравляю: я уж думал, что ты в моих глазах ниже не опустишься, но у тебя получилось.
Раз в 5-6 лет поднять жопу от дивана, взять в зубы пачпорт и посеменить мимо пятерочки к школе на участок - это для тебя "активное участие в политической борьбе"?
> > Прочитал. > > Ебать, ты скорый! И пять минут не прошло. Не пизди, я же вижу: ты за этот свой шизоидный шаблон зубами тут держишься. Вот, ты и натуральное "противоречие" у Ленина в вопросе выборов - проигнорировал. >
Реально ковид так на мозг давит? Ладно выборы для тебя - выпуск пара. Народ на выборы не ходит. Явка 20%, а где-то и меньше. И что? Пар копится? Копится инфантилизм.
Ты вот реально думаешь, что наши два эксперта с ютуба могут организовать народ и он пойдет за ними и это случится само?
Да прежде, чем пойти к временному правительству и шла политическая борьба.
Моё представление о выборах не сводится к "бросил бумажку и свободен".
> [адово ржот] > > Поздравляю: я уж думал, что ты в моих глазах ниже не опустишься, но у тебя получилось. > > Раз в 5-6 лет поднять жопу от дивана, взять в зубы пачпорт и посеменить мимо пятерочки к школе на участок - это для тебя "активное участие в политической борьбе"? > > [валяется под столом от смеха] >
Кто тебя такому научил? У Ленина 20 лет ушло на создание организации, политической борьбы.
И эта всё предыдущее сработало, когда наступил час.
> У Ленина 20 лет ушло на создание организации, политической борьбы.
Бля! Так ты к этому, оказывается, призываешь-то! А хули тогда про какие-то ебучие "выборы", даже без нормальной марксистской партии - в них участвующей (а, кстати, еще вопрос: а с какими целями?), тут кукарекаешь (или чего там у аистов)?!
Пиздец, ты не мог бы более внятно - без этих шизофренических переобуваний в прыжке - изъяснятся, болезный???
Я с работами Ильича и историей ВКП(б) знаком, спасибо.
Ты, как поборник хождения на выборы, объясни нахера мне идти на выборы и голосовать за один из сортов говна? У нас есть на на выборах нонешняя ВКП(б)?
> Ты, как поборник хождения на выборы, объясни нахера мне идти на выборы и голосовать за один из сортов говна? У нас есть на на выборах нонешняя ВКП(б)? >
Здесь с тобой согласен. Я до этого выбирал меньшее говно. Теперь за меня Платошкин думает. :)
> Здесь с тобой согласен. Я до этого выбирал меньшее говно. Теперь за меня Платошкин думает. :)
А Платошкин участвует в выборах? Внезапно буржуазия наступила полицейским произволом на горло лебединой песни нэо-социализма? Какое коварство! Кто бы мог подумать!
И несмотря на это Платошкин продолжает всех призывать идти на выборы и выбрать себе свежее говно на следующие 4 года?
> А Платошкин участвует в выборах? Внезапно буржуазия наступила полицейским произволом на горло лебединой песни нэо-социализма? Какое коварство! Кто бы мог подумать! > И несмотря на это Платошкин продолжает всех призывать идти на выборы и выбрать себе свежее говно на следующие 4 года? >
Ты похоже про хорошего мужика. Он создает организацию с нуля. Такого второго как он пока в движении нет и все крутится вокруг него.
Он не призывает абстрактно идти и пусть победит удача. Только КПРФ, от которой в списках нормальные кандидаты.
Посмотри как его выключили - да он вдвое активней агитировать стал за своих.
> Он не призывает абстрактно идти и пусть победит удача. Только КПРФ, от которой в списках нормальные кандидаты.
Платошкин призывает голосовать за КПРФ?
"Нормальные" кандидаты будут заниматься "выдвижением антибуржазных законов" и "пропогандистской деятельностью" (как тут выразился твой идейный коллега)?
> Платошкин призывает голосовать за КПРФ? > "Нормальные" кандидаты будут заниматься "выдвижением антибуржазных законов" и "пропогандистской деятельностью" (как тут выразился твой идейный коллега)? >
Антибуржуазные - это громко. Социальные. Обязательное выдвижение закона об отмене пенсионной реформе.
Победа на выборах и завоевание большинства - долгий процесс. В лице Платошкина появился организатор левого блока.
> > Зачем на выборы идти? > Статья, что выше вся про это: > > Во-первых, рабочие ценят выборы вовсе не ради одних только депутатских мест. Выборы важны для рабочих как средство политического просвещения и сплочения масс. Кто участвует в выборах, тот сознает себя гражданином; он неминуемо втягивается в политическую жизнь, сознательнее относится к ней, с большим пониманием и интересом читает свою рабочую демократическую газету, строже относится к своему долгу участвовать во всех рабочих обществах и т. д.
Торагой друк, товарисч и даже комрад, если глянуться по сторонам, то можно обнаружить что с момента написания этих слов прошло более ста лет.
За это времени автомобили стали совсем другими. Аэропланы, которые не могли поднять в воздух двух человек - превратились в самолеты, которыми можно перевозить десятки и даже сотни людей, некоторые даже полтыщи людей могут перевезти.
И только выборы нихуя не поменялись с тех пор, они все те же самые, на которые Ленин сотоварищи ходил, ага?
Их (выборы) раз в несколько лет вынимают из стазиса* Гохрана Палаты мер и весов на пару дней и потом снова убирают в стазис*. Получается,что выборам только пару-тройку месяцев реального времени, ничего не поменялось.
Вот так сходил на выборы, подышал одним воздухом с Лениным, подзарядился Гражданской Ответственностью и ну давай ебошить с двух рук крыльев журавлиным аистиным кунг-фу.
Не так ли?
[censored]
* Стазис - в научной фантастике некое энергетическое поле, в которое помещаются живые организмы. Поле полностью останавливает любые физиологические процессы, а ощущение времени полностью теряется.
> "Нормальные" кандидаты будут заниматься "выдвижением антибуржазных законов" и "пропогандистской деятельностью" (как тут выразился твой идейный коллега)
Будут, когда за партией будет стоять организация наёмных работников по рабочим коллективам на низовом уровне, а не буржуазное государство с финансированием деятельности партии.
> Будут, когда за партией будет стоять организация наёмных работников по рабочим коллективам на низовом уровне, а не буржуазное государство с финансированием деятельности партии.
Давай без шаблонных цитат.
Ты тоже призываешь идти на выборы и голосовать за КПРФ и "социальные" законы?
Пройтись по свежему воздуху.
Пока низовой организации у наёмных работников не будет, они не смогут выдвинуть партию, которую смогут контролировать и которая будет продвигать их интересы. Поэтому первым этапом осуществляется организация по рабочим коллективам и партийное строительство, затем - политическая борьба.
> За кого голосовать?
> Да он - организатор. Без него ничего нет. Там простые из народа в кандидатах от движения. И говорить нормально могут. > Это не быстрый процесс. Для начала найти этих людей надо, которые могут и не боятся.
Организатор чего? Движения за новую болтологию?!!
Простых кандидатов от народа не смущает, например само уже только название платошкинского движения? Как понять, что есть "новый социализм"? В том смысле, что старый устарел, или как? Определение нового социализма имеется? Чем он отличается от старого?
Был у нас "развитой социализм", а теперь будет "новый социализм"!!!
Какой смысл вообще использовать слово "социализм" в названии партии или движения? То есть граждане не собираются принимать участие в достижении цели построения коммунизма, а готовы ограничится полумерами. Не могу себе представить, например спортсмена, который заявляет, что борется за пятое место в общем списке. Даже если таковой спортсмен понимает свою слабость против сильного соперника и физически не сможет подняться выше в турнирной таблице, всё равно он борется за первое место на пьедестале.
> Пока низовой организации у наёмных работников не будет, они не смогут выдвинуть партию, которую смогут контролировать и которая будет продвигать их интересы. Поэтому первым этапом осуществляется организация по рабочим коллективам и партийное строительство, затем - политическая борьба
Иными словами - пока нет партийного строительства идите и голосуйте похуй за кого. Главное обязательно прийти и проголосовать.
Охеренная у вас политическая сознательность, товарищ lenin420!
Сейчас, сейчас
>
> [ржот]
>
А тебе игнор помог снизить легитимность власти?