> Тащемта, пресловутый Кургинян имеет четвёртый этаж и подселяемых сущностей. Никакой политической программы, тем более «соцiалЪ-демократической», у него нет. Обычный клоун за мелкий прайс. Был за немелкий, но скатился.
Именно на эту ошибку (обсуждение персон, а не целей) я и указывал.
> > Как мне теперь к тебе относиться?
> Это уж тебе решать, камрад. ;)
А ты в курсе, что возлагать такую ответственность на окружающих неприлично? И я это написал совершенно без шуток. Я понимаю, переписка на вотте вызывает иллюзию тёплого и дружеского общения, особенно когда нашёл себе единомышленников или людей, просто приятных в общении, но, тем не менее, некоторые вещи о себе писАть в интернете не стоит, даже на вотте.
> Например, пресловутый Кургинян имеет социал-демократическую программу
Охуеть, а где ознакомиться с этой его программой?
И я сейчас не про все 3432643742278 часов его роликов про "красную метафизику и модернЪ", а конкретную политическую программу - тезисно. Как, например, знаменитые "апрельские тезисы" Ильича.
> а Алекс Навальный
А вот у этого, кстати, такая программа - есть. Правда, он в ней тоже хуевертит изрядно: сперва был за повышение пенсионного возраста в ней, а потом - протестовал против оно же повышения Путиным. :)
Это не политическая программа, ВОТТ политическая программа, к примеру:
1) Самодержавие народа, т. е. сосредоточение всей верховной государственной власти в руках законодательного собрания, составленного из представителей народа;
2) Всеобщее, равное и прямое избирательное право при выборах как в законодательное собрание, так и во все местные органы самоуправления для всякого гражданина, достигшего 20 лет; тайное голосование при выборах; право каждого избирателя быть избранным во все представительные собрания; жалование народным представителям;
3) Неприкосновенность личности и жилища граждан;
4) Неограниченную свободу совести, слова, печати, собраний, стачек и союзов;
5) Свободу передвижения и промыслов;
6) Уничтожение сословий и полную равноправность всех граждан независимо от пола, религии и расы;
7) Признание права на самоопределение за всеми нациями, входящими в состав государства;
8) Предоставление всякому гражданину права преследовать всякого чиновника пред судом без жалобы по начальству;
9) Замену постоянного войска всеобщим вооружением народа;
10) Отделение церкви от государства и школы от церкви;
11) Даровое и обязательное общее и профессиональное образование для всех детей обоего пола до 16-ти лет. Снабжение бедных детей пищей, одеждой и учебными пособиями за счет государства.
Как основного условия демократизации нашего государственного хозяйства, Российская социал-демократическая рабочая партия требует отмены всех косвенных налогов и установления прогрессивного налога на доходы и наследства.
В интересах охраны рабочего класса от физического и нравственного вырождения, а также и в интересах развития его способности к освободительной борьбе, партия требует:
1) Ограничения рабочего дня 8-ю час. в сутки для всех наемных рабочих;
2) Установления законом еженедельного отдыха, непрерывно продолжающегося не менее 36 часов, для наемных рабочих обоего пола во всех отраслях народного хозяйства;
3) Полного запрещения сверхурочных работ;
4) Воспрещения ночного труда (от 9 ч. вечера до 5 ч. утра) во всех отраслях народного хозяйства, за исключением тех, где он безусловно необходим по техническим соображениям, одобренным рабочими организациями;
5) Воспрещения предпринимателям пользоваться наемным трудом детой до 16-летнего возраста;
6) Воспрещения женского труда в тех отраслях, где он вреден для женского организма; освобождение рожениц от работы в течение 2-х недель и до 4-х недель после родов;
7) Установления законом гражданской ответственности нанимателей за полную или частичную потерю рабочими способности к труду, происшедшую вследствие несчастных случаев или вредных условий производства, и освобождения рабочего от обязательства доказывать, что потеря эта произошла по вино капиталиста;
8) Воспрещения выдачи заработной платы товарами; установления еженедельного срока расплаты по всем договорам о найме рабочих и выдачи заработка в рабочее время;
9) Выдачи государственной пенсии престарелым рабочим;
10) Увеличения числа фабричных инспекторов; назначения инспектрис в тех отраслях, где преобладает женский труд; надзора выбранных рабочими и оплаченных государством представителей за исполнением фабричных законов, а также за составлением расценков и браковкой товаров;
11) Надзора органов местного самоуправления, с участием выборных от рабочих, за санитарным состоянием жилых помещений, отводимых рабочим предпринимателями, равно как за внутренним распорядком этих помещений и за условиями отдачи их внаймы, — в целях ограждения наемных рабочих от вмешательства предпринимателей и жизнь и деятельность их, как частных лиц и граждан;
12) Учреждения правильно организованного санитарного надзора во всех предприятиях, употребляющих наемный труд, и бесплатной медицинской помощи для рабочих за счет предпринимателей;
13) Распространения надзора фабричной инспекции на все отрасли народного хозяйства и на все предприятия, употребляющие наемный труд, не исключая и казенных;
14) Установления уголовной ответственности нанимателей за нарушение законов об охране труда;
15) Запрещения предпринимателям производить денежные вычеты из заработной платы, по какому бы поводу и для какого бы назначения они ни делались (штрафы, браковка и проч.);
16) Учреждения во всех отраслях народного хозяйства промысловых судов, составленных поровну из представителей от рабочих и предпринимателей;
17) Возложения на органы местного самоуправления обязанности учредить посреднические конторы по найму местных и пришлых рабочих (биржи труда) во всех отраслях производства с участием в их управлении представителей от рабочих организаций.
В целях же устранения остатков крепостного порядка, тяжелым гнетом лежащих на крестьянах, и в интересах свободного развития классовой борьбы в деревне партия будет добиваться:
1) Отмены выкупных и оброчных платежей, а также всяких повинностей, падающих в настоящее время на крестьянство как на податное сословие;
2) Отмены круговой поруки и всех законов, стесняющих крестьянина в распоряжении его землей;
3) Возвращения народу денежных сумм, взятых с него в форме выкупных и оброчных платежей: конфискации с этой целью монастырских имуществ и удельных имений; а равно обложения особым налогом земель крупных землевладельцев-дворян, воспользовавшихся выкупной ссудой; обращения сумм, добытых этим путем, в особый народный фонд для культурных и благотворительных нужд сельских обществ;
4) Учреждения крестьянских комитетов: а) для возвращения сельским обществам (посредством экспроприации или — в том случае, если земли переходили из рук в руки, — выкупа государством за счет крупного дворянского землевладения) тех земель, которые отрезаны у крестьян при уничтожении крепостного права и служат в руках помещиков орудием для их закабаления; б) для устранения остатков крепостных отношений, уцелевших на Урале, на Алтае, в Западном крае и в других областях государства;
5) Предоставления судам права понижать непомерно высокие арендные платы и объявлять недействительными сделки, имеющие кабальный характер.
Причем - сильно предварительная и наброшенная "крупными мазками".
Но даже так - она конкретнее чем эта чушь, которую вы выковыряли из носа очередного ролика Курги.
И уж тем более - конкретнее, чем пресловутая "программа" КПРФ - которые раньше как раз и были социал-демократами, пока не скатились окончательно в буржуазный центризм.
Поэтому в современных условиях КПРФ считает необходимым:
— установить власть трудящихся, народно-патриотических сил;
— остановить вымирание страны, восстановить льготы для многодетных семей, воссоздать сеть общедоступных детских садов, обеспечить жильём молодые семьи;
— национализировать природные богатства России и стратегические отрасли экономики, доходы этих отраслей использовать в интересах всех граждан;
— вернуть в Россию из зарубежных банков государственные финансовые резервы, использовать их на экономическое и социальное развитие;
— сломать систему тотальных фальсификаций при проведении выборов;
— создать реально независимую судебную систему;
— осуществить срочную программу мер по борьбе с бедностью, ввести государственный контроль над ценами на товары первой необходимости;
— пересмотреть законы, ухудшающие материальное положение граждан и позволяющие растаскивать природные ресурсы страны, прежде всего — закон о “монетизации” льгот, Трудовой, Жилищный, Земельный, Лесной и Водный кодексы. Не допустить повышения пенсионного возраста;
— восстановить ответственность власти за жилищно-коммунальное хозяйство, установить плату за жилищно-коммунальные услуги в размере не более 10% дохода семьи, прекратить выселение людей на улицу, расширить государственное жилищное строительство;
— увеличить финансирование науки, обеспечить учёных достойной заработной платой и всем необходимым для исследовательской деятельности;
— восстановить высокие стандарты всеобщего бесплатного среднего и высшего образования;
— обеспечить общедоступность и высокое качество здравоохранения;
— энергично развивать наукоёмкое производство;
— обеспечить продовольственную и экологическую безопасность страны, поддержать крупные коллективные хозяйства по производству и переработке сельхозпродукции;
— установить приоритет внутреннего долга перед внешним, компенсировать вклады населения, сгоревшие в годы губительных “реформ”;
— ввести прогрессивную шкалу налогообложения, освободить от уплаты налогов граждан с низкими доходами;
— повысить эффективность системы государственного управления, сократить число чиновников, расширить права трудовых коллективов и профсоюзов;
— создать условия для развития малого и среднего предпринимательства;
— обеспечить общедоступность культурных благ, пресечь коммерциализацию культуры, защитить русскую культуру как основу духовного единства многонациональной России, национальные культуры всех народов страны;
— оградить общество от пропаганды пошлости и цинизма в СМИ, осуществить доступ в государственные средства массовой информации всех политических сил, действующих в рамках закона, прекратить очернение российской и советской истории;
— принять самые решительные меры для подавления коррупции и преступности, пресечь практику искусственных банкротств, поставить заслон рейдерским захватам;
— укрепить обороноспособность страны, законодательно закрепить недопустимость использования Вооружённых Сил против народа, создания наёмной армии защитников капитала, расширить социальные гарантии военнослужащим и работникам правоохранительных органов;
— обеспечить территориальную целостность России и защиту соотечественников за рубежом;
— проводить внешнюю политику на принципах взаимного уважения стран и народов, способствовать добровольному восстановлению Союзного государства. [censored]
> > А ты в курсе, что возлагать такую ответственность на окружающих неприлично? И я это написал совершенно без шуток.
> Ну не знаю. Я о людях сужу по их словам и поступкам, а не по национальности.
Это хорошо, что ты так делаешь, а вот тот, с кем ты переписываешься, может, как раз, судить о людях по национальности/месту жительства. Я только об этом.
В том-то и дело - у КПРФ нет политической программы.
Вот выше - я привел образец: где помимо общих положений, вначале - затем шли конкретные требования: за что рабочая социал-демократическая партия и борется.
В том, что РКРП выдает за "программу" Курги и ты выдаешь за "программу" КПРФ - такого и близко нет: сплошное "за все хорошее, против всего плохого".
> Это хорошо, что ты так делаешь, а вот тот, с кем ты переписываешься, может, как раз, судить о людях по национальности/месту жительства. Я только об этом.
И что из этого следует? Что ты мне хочешь сказать?
> > Их не стоит афишировать в интернете.
> Я не про это. Я тебя спрашиваю прямо: Национальность является для тебя критерием, как относиться к человеку?
Честно? Один из.
> Я из обрусевших поляков в XVIII веке. Это что, "зашквар"? Или что? Объясни, пожалуйста.
Я чётко и ясно написал, что о своих национальных корнях не стоит трепаться в интернете, только и всего, потому что чудаков в интернете навалом. Где ты тут увидел какие-то рассуждения про «зашквар»?
Не зря. Знание социокультурных черт, присущих национальности собеседника, позволяет избегать при общении с ним досадного непонимания и совершенно ненужных конфликтов на ровном месте. Ум и прочие личностные черты выясняются уже в процессе личного общения.
> > чудаков в интернете навалом.
> Мне насрать.
Вперёд и с песней!
> Ты сам себе ответил, что "чудаков в интернете навалом". И опять же сам сказал, что "Один из.".
Потроллить меня решил? Ну-ну. Тролли меня полностью.
> Ты то у нас не такая стесняшка как лоялист? Ты ответишь почему они в принципе должны существовать так - эти 20 млн. Потому как при капитализме бедные будут всегда. >
Потому, что раньше их было 40. Как после развала Союза остались миллионы нищих - задай бывшему руководству Союза.
Понятно, ты даже думать над этим не будешь, что до Путина в России половина народа реально нищая ходила - ты то на полном серьезе утверждаешь, что при Путине жизнь в России никак не изменилась.
Нет. Только эльфийское представление некоторых граждан о нем, как о стране, где все было идеально. Где не было бедных, и все жили в достатке без проблем.
К СССР я отношусь строго положительно.
> Только эльфийское представление некоторых граждан о нем, как о стране, где все было идеально.
Село Варюхино. Колхоз "За Коммунизм". На моей памяти асфальтировали Центральную и новые улицы. На моей памяти построили новую 2-х этажную школу.
> Где не было бедных, и все жили в достатке без проблем.
Все жили в достатке. Проблемы начали создавать те, кто так не считал.
> К СССР я отношусь строго положительно.
> что при Путине жизнь в России никак не изменилась.
При Путине-Путине или при Путине-Собчак?
При Путине-Путине комбо его таланта и интересов буржуазии временно создали условия для передышки.
При Путине-Собчак, ну, быть бы живу. Пизда всему.
> Потому, что раньше их было 40. Как после развала Союза остались миллионы нищих - задай бывшему руководству Союза.
Когда надо Горби - демократический лидер, а когда нет - позорный СССРовский руководитель.
> что до Путина в России половина народа реально нищая ходила
Викторина! Какой год на картинке? [censored] [censored] [censored]
> От того, что текст программы КПРФ тебе не нравится, этот текст не перестает быть программой КПРФ.
Это не программа. И то, что в КПРФ этот сборник прекраснодушных лозунгов считают программой, очень хорошо характеризует этих деятелей как прекраснодушных борцов за всё хорошее против всего плохого.
В 92 году в том числе благодаря Путину, который уже был в обойме и шоковой терапии их внезапно стало 40. Сейчас у власти ровно те же что это и устроили - "трест Капиталисты России". А он администратор при них.
Я помню как в конце девяностых мы всей семьей сидели на макаронах без ничего. Я знаю кому надо предьявлять счет. Всем тем кто присвоил средства производства в частную собственность.
И они все на месте. И при этой собственности.
Ты если тебя ограбили в подворотне, а потом оставили мелочь на проезд - руки целовать будешь?
Ну а теперь я снова задам вопрос, почему ты считаешь что в государстве должны существовать нищие? Потому что при капитализме они будут всегда.
Не верти жопой, ответь прямо.
Это программа. По ней можно определить основные тенденции экономического и социального развития, которые предлагает партия. Подобные программы у всех политических партий, начиная с самого развала СССР. Если вы только сейчас узнали как выглядят типичная политическая программа в современной России, то это не отменяет того факта, что при выборе избиратель ориентируется именно по ним.
> Не зря. Знание социокультурных черт, присущих национальности собеседника, позволяет избегать при общении с ним досадного непонимания и совершенно ненужных конфликтов на ровном месте. Ум и прочие личностные черты выясняются уже в процессе личного общения.
Ну и как же ты, вооруженный вот этим, будешь ко мне относиться, зная, что я из обрусевших поляков? Тебя же напрягло это, я правильно понял?
> Вперёд и с песней!
Пойду, пойду...
> Потроллить меня решил? Ну-ну. Тролли меня полностью.
> Ты если тебя ограбили в подворотне, а потом оставили мелочь на проезд - руки целовать будешь?
Родители одели, обули, дали с собой тормозок. В подворотне 3 гопника ограбили, потом один оставил мелочь на проезд. Кто виноват? Конечно же родители. Кто благодетель? Гопник отдавший мелочь!!!
> Ну и как же ты, вооруженный вот этим, будешь ко мне относиться, зная, что я из обрусевших поляков? Тебя же напрягло это, я правильно понял?
Нет, меня напрягло то, что ты мне об этом сообщил. У меня был неприятный опыт общения с обрусевшими поляками, а поскольку человек я невероятно пугливый, то теперь я тебя опасаться буду. Не буду ярко и искромётно шутить, стану относиться подчёркнуто вежливо и очень доброжелательно.
> И в мыслях не было.
Нет, это не программа, это декларация о намерениях. В программе же должны быть раскрыты способы достижения этих самых благих намерений. И вот тут становится ясно, почему нам вместо программы подпихивают декларацию о намерениях: потому что большинство этих намерений для КПРФ просто неосуществимы.
> Нет, меня напрягло то, что ты мне об этом сообщил. У меня был неприятный опыт общения с обрусевшими поляками, а поскольку человек я невероятно пугливый, то теперь я тебя опасаться буду.
> Нет, это не программа, это декларация о намерениях. В программе же должны быть раскрыты способы достижения этих самых благих намерений. И вот тут становится ясно, почему нам вместо программы подпихивают декларацию о намерениях: потому что большинство этих намерений для КПРФ просто неосуществимы.
Сейчас, сейчас
Это уж тебе решать, камрад. ;)