В храме Христа Спасителя не торгуют

>> В центре - Березовский.
>
> С локтя в нос получил, ага!

А Абрамович кувшином по хлебалу! ))

> какое отношение к торговле в храме имеют производители.

Никакого вообще.

> церковь у них изделия купила - купила, деньги отдала - отдала(надеюсь)

Конечно же не отдала. Посмотри, какие попы жырные - наверняка хохоча сожрали детишек производителя, а его самого поставили на счётчик.

ЗЫ: воцерковлённые антиклерикалы жгут.

> Шизофрения. Что, впрочем, не удивительно для верующего.

Соболезную. Лечишься хоть, или вера не позволяет?

[censored]

>> Ещё раз: в храмах торговля запрещена. В храмах не торгуют.
>
> Правильно!!! Не торгуют, а меняют товар на деньги!!!! Какая же это торговля!!!

Безналоговая!!!

> Правильно!!! Не торгуют, а меняют товар на деньги!!!! Какая же это торговля!!!

"Пожертвование" = "цена"?

>> Правильно!!! Не торгуют, а меняют товар на деньги!!!! Какая же это торговля!!!
>
> "Пожертвование" = "цена"?

Суть пожертвования - дарение, добровольное дарение, без обмена на какие-либо материальные или не материальные ценности.

А "цена" - это стоимость товара в денежном выражении, т.е. вполне чёткие, денежные затраты на его приобретение.

Суд внёс ясность в это дело :) Шедевр юридической мысли :)
Римское право можно выкинуть на помойку в угоду ЗАО РПЦ
[censored]

>> Суть пожертвования - дарение, добровольное дарение, без обмена на какие-либо материальные или не материальные ценности.
>
> Камрад. Вот я встретил на улице знакомого. Знакомый попросил в долг. Я дал. Через неделю этот знакомый приходит ко мне с бутылкой коньяка - мол, ты меня выручил, вот тебе.
>
> Произошёл акт торговли, правильно я понимаю?

Нет, ваши правоотношения договорные, и называются займом, хотя займ юридически в простой письменной форме и не оформлен, ну тут вопрос в добросовестности контрагентов, а вотт коньяк - это уже дар. Согласись, никто же не вынуждал твоего знакомого дарить тебе коньяк? Это он сделал добровольно, без каких либо предварительных договорённостей :)

А в церкви тебе что-либо задарят, без договорённости получить за это деньги? Ну вотт просто, от души, икону, например? Не предполагая от тебя получить за конкретную вещь конкретные деньги?

> Или вот задарил я на день рождения товарищу подарок. А на мой день рождения товарищ задарил подарок мне. Обратно торговля, да?

Это банальное дарение, а уж что будет предметом дарения - не суть важно :) Он дарит, ты принимаешь дар. И всего-то :)

Может тебе коротЕнько прочитать лекции по договорному, обязательственному и вещному праву? :)

> Нет, ваши правоотношения договорные, и называются займом, хотя займ юридически в простой письменной форме и не оформлен, ну тут вопрос в добросовестности контрагентов, а вотт коньяк - это уже дар. Согласись, никто же не вынуждал твоего знакомого дарить тебе коньяк? Это он сделал добровольно, без каких либо предварительных договорённостей :)

Где договорённость в передаче свечей в церкви?

> А в церкви тебе что-либо задарят, без договорённости получить за это деньги? Ну вотт просто, от души, икону, например? Не предполагая от тебя получить за конкретную вещь конкретные деньги?

Конечно. А я взамен потом занесу дар. Деньгами.

> Это банальное дарение, а уж что будет предметом дарения - не суть важно :) Он дарит, ты принимаешь дар. И всего-то :)

Был совершён обмен материальными благами. Налицо торговля и неуплата налогов.

Что-то я не пойму. Процесс обмена товара на деньги присутствует (причём зачастую по фиксированной цене) в полный рост, но это не торговля!!! Не торговля - и всё. Материальное волеизъявление, дар с пожертвованиями, раздача за деньги - но не торговля. Офигенно, да.

> Где договорённость в передаче свечей в церкви?

Т.е. можно прийти в церковь, взять свечку, поставить и уйти, и никто ничего с тебя не потребует?

Вот для примера фото на тему, сколько надо жертвовать на молебны:

[censored]

А на этой фотографии в правом верхнем углу ясно виден ценник на "рекомендуемый размер пожертвования": (Валаам, ага)

[censored]

>> От того, что ты это три раза повторил, что-то изменилось? В храмах перестали торговать покупными товарами и получать от этого прибыль?
>
> Ещё раз: в храмах торговля запрещена. В храмах не торгуют.

"Это не спам"
С каждым повторением аргумент становится всё более убедительным - это каждый тролль знает.

>> Нет, ваши правоотношения договорные, и называются займом, хотя займ юридически в простой письменной форме и не оформлен, ну тут вопрос в добросовестности контрагентов, а вотт коньяк - это уже дар. Согласись, никто же не вынуждал твоего знакомого дарить тебе коньяк? Это он сделал добровольно, без каких либо предварительных договорённостей :)
>
> Где договорённость в передаче свечей в церкви?

Если на свечках есть ценник, он недвусмысленно является условием передачи оных от продавца к покупателю. Ценника нет - продавец называет цену. Выполняешь условие о передаче денег - получаешь в полное свое пользование свечку (хочешь - перед иконой ставь, хочешь - домой неси, хочешь - в задницу суй).

Кстати, ни разу на вопрос "Сколько?" не получала ответа "Сколько не жалко". Только точные суммы!

> Где договорённость в передаче свечей в церкви?

Ты удивишься, но покупая у бабули стакан семечек на улице, ты, в соответствии с гражданским кодексом, с ней заключаешь договор.

> А что? Попам можно, а нам нельзя?

Именно, саму суть уловил ;-)

Поднявшись из-за стола и помахав официанту издали на прощание ручкой, Незнайка отправился дальше, но официант быстро догнал его и, вежливо улыбнувшись, сказал:
- Вы забыли, дорогой друг, о деньгах.
- О чем? - с приятной улыбкой переспросил Незнайка.
- О деньгах, дорогой друг, о деньгах!
- О каких, дорогой друг, деньгах?
- Ну, вы же должны, дорогой друг, заплатить деньги.
- Деньги? - растерянно произнес Незнайка. - А что это, дорогой друг? Я, как бы это сказать, впервые слышу такое слово.
Улыбка моментально соскочила у официанта с лица. Он даже как-то неестественно побледнел от злости.
- Ах вот что! - пробормотал он. - Впервые слышишь такое слово? Ну это тебе не пройдет так!
Схватив Незнайку за руку, он оттащил его в сторону и, достав из кармана свисток, пронзительно засвистел. Сейчас же откуда-то из темноты вынырнул рослый коротышка в синем мундире с блестящими металлическими пуговицами и в медной каске на голове. В руках у него была увесистая резиновая дубинка, а у пояса пистолет в кобуре.
- Господин полицейский, вот этот не отдает деньги! - пожаловался на Незнайку официант.
- Ты как смеешь не отдавать деньги, скотина? - заорал полицейский, упершись руками в бока и выставив вперед свой толстый живот.
- Во-первых, я не скотина, - с достоинством ответил Незнайка, - а во-вторых, у меня нет никаких денег. Я никаких денег у него не брал и даже не видел.
- А вот это ты видел? - спросил полицейский и сунул Незнайке под нос резиновую дубинку.

>>>> Шизофрения. Что, впрочем, не удивительно для верующего.
>>>
>>> Соболезную. Лечишься хоть, или вера не позволяет?
>>
>> [Записывает в историю болезни]
>>
>> Пациент заговорил сам с собой.
>
> [Заглядывает через плечо, читает]
>
> Прогрессирует болезнь-то! Не пора ли перейти на клизмы?

Клизму ему модераторы поставят!!!

> Я обязательно так сделаю, только переоденусь бомжом и видеорегистратор аккуратно заныкаю под одежду. Чтобы потом не говорили, что я наговариваю на церковь.

Так ты из Алма-Аты, камрад. Отбрешутся, что это редкий случай и вообще неправильная церковь попалась.
Они за 2000 лет, не моргнув глазом, и не на такое ответ находили.

> Ну, и для размышления.
>
> Почему-бы владельцу магазина, скажем мороженного, не объявить пожизненную благотворительную акцию - все мороженное бесплатно детям, беременным женщинам и пожилым людям. С припиской о сумме пожертвований энной суммы (естественно не ниже стоимости мороженного) на это благое дело. И налогов платить не нужно.
>
> А что? Попам можно, а нам нельзя?

Как не толерантно!
Побойся б-га)

[censored]

>> А тебя пугает за веру пострадать?
> Не пугает - я атеист.

Атеист это тот который верует в то что Бога нет?
Тогда не понятна обеспокоенность за верующих, которые платят по прайсу. Хотят и платят.
Я не защищаю и не отрицаю стяжательство, но мне интересна досужая мотивация таких борцунов
как ты..

> Я обязательно так сделаю, только переоденусь бомжом и видеорегистратор аккуратно заныкаю под одежду. Чтобы потом не говорили, что я наговариваю на церковь.

Во-первых, это провокация. Но я не возражаю. Займись. Будет интересно.

>> А об этом напиши в епархтию. Так мол и так, нуждающийся, но мне отказали.
> Как ты думаешь, каков будет ответ?

Если ты действительно малоимущий и тебе отказали в таинстве по причине отсуствия возможности уплатить,
то такого настоятеля храма обязательно накажут. А старосту, скорее всего, сместят.

> Атеист это тот который верует в то что Бога нет?

Нет. Атеист - это человек, который не принимает на веру всякое, а желает доказательств существования.

> Тогда не понятна обеспокоенность за верующих, которые платят по прайсу. Хотят и платят.

Фиолетово на верующих. Волнует неуплата налогов с торговли в казну.

ЗЫ. Хоть и не мне было адресовано, но, думается, ответ был бы в том же ключе :)

> Фиолетово на верующих. Волнует неуплата налогов с торговли в казну.
>
> ЗЫ. Хоть и не мне было адресовано, но, думается, ответ был бы в том же ключе :)

Камрад, ты просто ответ развернул :)

Что не нравится людям - не пойму?... Ну если не хотите покупать в церкви - не покупайте, ведь никто насильно не тащит вас в Храм, и не заставляет ничего покупать!
... делайте обрезание и идите в синагогу! Там на свечи тратиться не надо :)