Константин Сёмин на линии

> Ой, можно подумать, ты после каждой цитаты из Шекспира первоисточник указываешь!!!

Как говаривал сэр Тоби Бэлч, "что еще нам остается делать? Мы же родились под созвездием Тельца!"

> Эта группа почти всегда вместе выступала.

Таки да!
[censored]

> > Тут одно без другого смысла не имеет кстати. Что не убери - объект определения перестанет им быть.
>
> Изначально ты утверждал иное. Из-за чего и возникла дискуссия.

Изначально я утверждал то же, что и сейчас.

Я отмотал в начало дискуссии - а вдруг я и взаправду ляпнул чего тупого?
Нет.
Цитирую:

"Нет. Агитация это распространение идей и призыв к действию. Одно другого не отрицает."

Вот на это моё утверждение ты изначально ответил несогласием и отсюда завязался спор о сути агитации.

Видишь, я изначально не отвергал цель ради средства: оно там в одной связке идёт. Ты ошибался когда приписывал мне это.

Неисправимый недостаток. Можно сказать, врожденный баг.

Конечно неизбежны. Одно дело когда он просто должность сменил, на соседнюю, и другое, когда вовсе кончился или отстранился. Он уже символ, как не крути.

> Путин не вечен.
>
> Волнения неизбежны?

ежели операция "преемник" пройдет успешно, то - нет

> Одно дело когда он просто должность сменил, на соседнюю, и другое, когда вовсе кончился

Тут встает вопрос о процедурах передачи власти.
Даже при монархиях, где, вроде бы, все чeтко расписано было, периодически случались непонятки.
И у холопов трещали чубы.

> Ну это как фантастика звучит, что все вдруг самообразуются.

Речи и нет про всех - ибо это не в наших силах. Просто, когда начнется™ тебе и всем остальным придется выбирать - к кому примкнуть. Ибо там уже пострадают больше всех те, кто займет выжидательную позицию. И чтобы не ошибиться в выбор и принести своей стороне победу - это вот все и нужно.

Подсказка: ровно так же было 100 лет назад. За исключением того, что у нас сейчас пролетариат составляет большинство населения, а не несколько миллионов.

> Плюс, а как в неграмотной РИ люди прониклись Марксом? Так уж прям искренне, рабочие, крестьяне?

Таки да! Ты можешь себе преставить человека, который не сидит на жопе ровно в офисе перед монитором по 6-8 часов, а натурально въебывает по 11-14 часов на заводе, а после, по ночам, изучает Маркса и даже самостоятельно выводит классические марксистские формулы? А вот тогда такие люди - были.
Слышал что-нибудь про Красную Гвардию?

> А вы к нам сюда прям с Римонима набежали?
> Готовите революцию в эмиграции, как Ленин в Швейцарии?
>

Давай сразу с козырей - что жыды опять хотят ввергнуть русский народ в смуту.

> И у холопов трещали чубы.

Преемник™ неизбежно разрешит все противоречия в обществе, не исключено даже - что как это делается сейчас с "атомными бонбами" и прочими "национальными идеями - патриотизмами".

> Чем Навальный хуже гипотетического "медведева"?

Теоретически, теоретически, Медведев ставленник отечественных олигархов, а Навальный - международных. По-моему больше у них различий особенно никаких.

> Таки да! Ты можешь себе преставить человека, который не сидит на жопе ровно в офисе перед монитором по 6-8 часов, а натурально въебывает по 11-14 часов на заводе, а после, по ночам, изучает Маркса и даже самостоятельно выводит классические макрсистские формулы? А вот тогда такие люди - были.

И сейчас есть, и тогда были, могу представить. Только явно не все, кто Революцию поддержал. Среди меня есть подозрение, что и среди видных революционеров не все читали первоисточники.

Потому власть передавать надо символично, самолично и живым. И лет пять после этого пожить чтобы авторитетом своим уладить непонятки.

Так нет же, до последнего сидят. Медом им там что ли намазано.

> я не в Кремле, мне отсюда не видать

А я не за Кремль говорю.
Tвоей точкой зрения имтересуюсь.

> Оно сюда каким боком?

Ну вот у меня ассоциация со словом агитатор - вот такая. Приезжает агитатор куда-то и начинает агитировать на предметные, конкретные действия - скинуться на ероплан, организовать забастовку, вступить в вооружённую борьбу на стороне большевиков и т.п.

В данном рассказе, понятно, агитатор херовый, но суть и специфика работы агитаторов в советском массовом понимании изложена хорошо.

> Сёмин вот таким занимается как мужичёк в рассказе?

Насколько я вижу, нет.

> Tвоей точкой зрения имтересуюсь.

по поводу чего?

> Разделение на "наших" олигархов и "не наших" - весьма условно. Капитал в принципе не признает таких границ, как национальность.

Это да, разве что отечественных олигархов начнут раскулачивать в Лондоне под предлогом нечаянно полученных капиталов.

> Капитал в принципе не признает таких границ, как национальность.

а есть такие границы?

границы обычно территориальные

ПС ты на днях не совершал темного таинства?

> И сейчас есть, и тогда были, могу представить. Только явно не все, кто Революцию поддержал. Среди меня есть подозрение, что и среди видных революционеров не все читали первоисточники.

Представь себе, что сейчас к власти приходит ебнутая секта типа НОДа или "ереси Кургиянствующих", которая "за все хорошее", а по факту - обыкновенные безграмотные долбоебы, зато - очень активные, особенно на фоне.

Уровень начавшегося пиздеца даже сложно будет предположить, но то, что он будет высоким - несомненно.

Думаешь - фантастика? В условиях бардака, который начинается в любую революцию или майдан - еще и не такое возможно, вспомнить хоть КОМУЧ, которых даже воевавший типа как за них Колчак расстрелял.

Большевики тем и отличились: они предложили фактически единственный выход, который не вел к пиздецу в виде маленьких диктаторских "директорий" или больших, но абсолютно ебанутых утопий.

И если даже у них самих были до начала этого всего какие-то иллюзии, типа: освобождение под честное слово "быховских сидельцев" - будущих лидеров антибольшевистского мятежа и разжигателей Гражданской Войны и речи Свердлова на первом и последнем заседании Учредительного Собрания - то оно под гнетом практики очень быстро кончились.

Вот чтобы этих случаев было меньше - передавать надо см.выше. Работу символом эпохи можно и живым работать.

Конечно работает. Причем после этого надо на троллейбусе на рыбалку ездить и всячески показывать, как же хорошо жить просто гражданином на пенсии.

> действуют-то реальные люди, а не гипотетические

Так точно.
Что ты знал о Путине, покуда он не всплыл преемником Ельцина?
Что ты знал о Медведеве? Кроме того, что он "нормальный пацан" ;) со слов Путина?

> Представь себе, что сейчас к власти приходит ебнутая секта типа НОДа или "ереси Кургиянствующих", которая "за все хорошее", а по факту - обыкновенные безграмотные долбоебы, зато - очень активные, особенно на фоне.

Вот именно, что активные. Можно сколько угодно читать Маркса сидя дома. Что от этого изменится?

> Что ты знал о Путине, покуда он не всплыл преемником Ельцина?
>
> Что ты знал о Медведеве? Кроме того, что он "нормальный пацан" ;) со слов Путина?

я и про Ельцина ничего не знал когда он объявился
и про Горбачева

зато будучи еще малым угадал с Черненко!

> Причем после этого надо на троллейбусе на рыбалку ездить и всячески показывать, как же хорошо жить просто гражданином на пенсии.

ТТ.
И даже с друзьями с детства.
Если их нет - то придумать.
И в другом общественнин транспорте.
Не только в троллейбусе. :))

Фигура маштаба Ельцина или Горбачева не подойдет.
В нормальном троллейбусе разорвут, без охраны.
Путина - нет.
Это мое ИМХО.

> есть вещи на порядок выше.

Они есть.
Безусловно.
По0этому и не надо на эти вещи срать.
Иначе будет плохо для всех.