Константин Сёмин на линии

facebook.com — Можно спорить о том, кто подкладывал атомную бомбу под СССР, но нет никаких сомнений в том, что бомба взорвалась. Ударная волна от этого взрыва не стихла. Она продолжает движение, сметая на своем пути обломки государств, города, деревни, дома, человеческие судьбы. Победитель получает всё. В первую очередь — женщин и детей.
Новости, Политика | SCAR 09:58 22.05.2017
32 комментария | 170 за, 6 против |
sa
интеллектуал »
#1 | 10:38 22.05.2017 | Кому: Шпиль
>
> Кургинян 2.0

вопрос не в нем и не в Кургиняне. Вопрос в том кто их в ящик пускает.
Вот был в начале 90х такой Виктор Анпилов. Неплохой журналист кстати. Тоже левый. Так его к экрану даже близко не подпускали.
И вообще людей с левыми взглядами не подпускали.
А теперь пускают.
sa
интеллектуал »
#2 | 11:51 22.05.2017 | Кому: Шпиль
>Нужно охватывать всю аудиторию.
>Зрителя нужно кормить тем, что он хочет есть.
>Кому-то Познер, кому-то Ургант, кому-то Леонтьев, кому-то вот Сёмин.
>Костя говорит то, что хочет слышать стремительно левеющая страна, рейтинги канала растут, рекламное время дорожает и успешно продаётся.
>Сёмин на ТВ - прямой аналог маек и плакатов с чегеварой.
>Выхолощенный коммунизм, протест без протеста.
>

В 90е годы коммунисты если на экране и появлялись то выглядели прям как сейчас украинские гости на наших токшоу. Клоуны.
Того же Шандыбина вспомни. И где то до 2008года все так себе и текло.
А потом вектор поменялся. Страна стала леветь а потом телевидение или наоборот- вопрос спорный. Один "суд времени " чего стоит.
И тот же Семин говорит довольно аргументированно и не лозунгами.

Пы. Сы. То что написано в статье можно назвать одним словом - уверенность в завтрашнем дне. Именно это было в СССР и нет сейчас.
Все остальное что мы имеем сейчас имело свои аналоги в советское время. Одни цацки поменяли другими. А вот с уверенностью в завтрашнем дне все глухо.
sa
интеллектуал »
#3 | 12:00 22.05.2017 | Кому: Всем
В советское время был такой анекдот
" Альпинисты лезут на гору и один из них проваливается в трещину.
Товарищи бросаются к трещине и кричат
" - Как ты там, живой? Не ушибся?"
"- У меня все нормально, я еще до дна не долетел."
sa
интеллектуал »
#4 | 12:10 22.05.2017 | Кому: Шпиль
> Ну и чего это шоу стоит?

А зачем его вообще показывали? Ну нашли бы очередного Шандыбина, в чем проблема то?
sa
интеллектуал »
#5 | 08:20 23.05.2017 | Кому: Srg_Alex
> У нас с времён Ельцина разрешено "болтать всякое", потому что с точки зрения всяких западных специалистов, - "пусть говорят что угодно, потому что средства производства и деньги - всё равно у нас, а не у них, зато таким образом всем кажется, что кругом - свобода и демократия"

При ельцине говорить можно было что угодно,другое дело кто это говорил. То бишь подбирали персонажа типа Шандыбина и пусть он себе изливается сколько хочет. Ни аргументов,ни логики - одни лозунги. Ну как сейчас подбирают персонажей с Украины для участия в токшоу.
Ну и пример как показывали левых
[censored]
[censored]
Есть отличия от Семина?
sa
интеллектуал »
#6 | 11:22 23.05.2017 | Кому: Korsar
Не знаю что называть агитацией и пропагандой но на мой взгляд это когда всем известные понятия выворачивают с неизвестной стороны и заставляют человека задуматься. Потому как в основном люди говорят "штампами" и не думают совсем. Точнее думают но тоже "штампами". Задача пропагандиста в том чтоб и "штампы" чужие обойти и свою идею продвинуть.
Классикой жанра в этом был пожалуй Венедиктов (тот самый) который находясь во время майдана на громадянском ТВ уделал в одиночку 5х журналистов вместе с их редактором . Причем уделал их так что они с воем разбегались.
sa
интеллектуал »
#7 | 12:41 23.05.2017 | Кому: misanthrope-altruist
> Ныне же Константин хоть порой и говорит всякое странное, тем не менее, является крайне интересным и, главное, эффективным ретранслятором левых идей. И в отличие от, он не говорит ни о каком мессианстве, метафизике, красных смыслах и прочей фигне. Только экономика, только хардкор.

Вообще то что Семин,что Хазин , что Кургинян говорят одно и тоже. Только разными словами. Но суть одна.
sa
интеллектуал »
#8 | 13:13 23.05.2017 | Кому: Stopir
> > Ахиллес ее не догонит только если постоянно дробить участки пути.
>
> Именно.

в математике это 1/0 где 0 - это бесконечно малое число.
sa
интеллектуал »
#9 | 15:42 24.05.2017 | Кому: Crazy_Horse
> Во первых непонятно, что как и почему там получилось и в какую сторону движется.
> Во вторых, между Финляндией и Россией вообще ничего общего, ни в историческом, ни в социокультурном, ни в каком либо другом разрезе.

Если взять аналогию то вот есть барин,есть барская челядь и есть крепостные.
Барский повар например никого не грабит, он просто хорошо делает свою работу и получает от барина денежку.
И барский парикмахер никого не грабит.
И сам барин лично никого не грабит, он наоборот крестьянских детей конфетами угощает.
А грабит крепостных барский приказчик специально для этого барином нанятый. И на эти деньги и существует и барский парикмахер и барский повар и сам барин. А потом раз - неурожай, или крепостные перемерли, или взбунтовались. И начинаются проблемы.
Вот со странами тоже самое. Да Финляндия никого не грабит и просто вписалась в рынок чтото там производя. Сегодня у нее все хорошо а завтра может быть все что угодно.
sa
интеллектуал »
#10 | 16:11 24.05.2017 | Кому: Булат
> Начать статью с того, что не является основным и не несёт смысла? Там ведь целый абзац про бомбу, волну, женщин и детей. 10% текста и всё в пустоту, просто чтобы напомнить про выражение Путина.

тут скорее логика не в том чтоб кинуть какой то лозунг а в том чтоб читателя аккуратно к этому лозунгу подвести. Так чтоб он считал что сам это придумал. А для этого берут известные факты и выворачивают их показывая с неожиданной стороны. Заставляют человека задуматься и аккуратно подталкивают в нужную сторону.
Лозунги говорить не имеет смысла. Потому как твои сторонник(противники)и и так эти лозунги знают а у твоих противников и свои лозунги есть.
Целью же агитации является переубеждение противников.
sa
интеллектуал »
#11 | 16:21 24.05.2017 | Кому: Crazy_Horse
>
> Так точно. Страна-сателлит.

Ну да. Причем при необходимости ограбят и сателлита. Ну как Исландию например.
sa
интеллектуал »
#12 | 16:33 24.05.2017 | Кому: Лепанто
> Батраки работали на земле и были, как правило, из разорившихся крестьян. Потерял средства производства - добро пожаловать в кабалу к деревенскому кулаку.

а можно с другой точки зрения посмотреть. Вот кулаку что выгодно- чтоб его деревня процветала или чтобы разорялась? Лучше чтоб разорялась. Тогда и батраков будет побольше и цена на них будет поменьше и земли можно подешевле прикупить. Себестоимость зерна соответственно падает. Зерно он все равно в город продает а батраки пусть с голоду дохнут.
sa
интеллектуал »
#13 | 16:45 24.05.2017 | Кому: Багинет
>
> Не к смене ли формаций призывает Семин в своей статье?

Они и так поменяются. Другой вопрос в какую сторону.
sa
интеллектуал »
#14 | 16:48 24.05.2017 | Кому: Srg_Alex
> Самое интересное, что если бы он прямо говорил - кто виноват и что делать, то по Сёмину скучала бы статья за экстремизм.

Или выглядел бы клоуном. Что собственно и было в ящике в 90е годы.
[censored]
[censored]
sa
интеллектуал »
#15 | 16:57 24.05.2017 | Кому: Багинет
> А в какую сторону может поменяться капитализм?

А что вариантов много?
sa
интеллектуал »
#16 | 17:16 24.05.2017 | Кому: Булат
> Или крестьян в СССР эксплуатировали? Аналогично на заводах, все ли полученные деньги возвращались рабочим? Я вот слышал, что СССР спонсировал десятки стран, которые деньги не вернули. Как с этим быть?

В СССР эксплуатацией населения занималось государство. Которое прибыль собирало, населению давало по минимуму а остальное тратило на себя и размазывало по всему населению тонким слоем в виде всяких бесплатных благ и ништяков.
Потому как если ты предложишь населению выбор - давайте новую ГЭС построим или давайте квартирами обеспечим - все выберут квартиры. Электроэнергия станет дешевле когда то там потом а квартиру хочу сейчас.
Пример.[censored] Там один кадр предлагает поменять Курильские острова на видеомагнитофоны. 90й год, советское образование!
По поводу спонсировал десятки стран- да спонсировал только не деньгами а продукцией. Другими словами сливал на внешний рынок излишки производства. При этом и производство загружено и от страны должника можно чтото потребовать и западные партнеры без лишней копеечки останутся.
Также как немцы спонсируют страны евросоюза - деньги как бы дают но с условием что на них будут куплены немецкие товары и услуги.
sa
интеллектуал »
#17 | 17:20 24.05.2017 | Кому: Багинет
> Это про что?

коммунисты или фашисты.
sa
интеллектуал »
#18 | 17:38 24.05.2017 | Кому: Багинет
В любой стране где начинались катаклизмы,где нужно затягивать гайки.
Практически вся Европа перед 2й мировой. Фашизм кстати в Италии появился. Это они так здорово в ПМВ победили.
В Южной и Латинской Америке это практически не прекращается уже лет 100.
То бишь условный Керенский может долго править в тихой и спокойной стране. Но в случае катаклизмов неизбежно появится Корнилов или Троцкий.
sa
интеллектуал »
#19 | 18:11 24.05.2017 | Кому: Лепанто
> 1. Люди тогда были попроще и если вся деревня видела, что охуевший и окончательно потерявший всякие берега мироед их откровенно по миру пускает - такому гарантированно пускали "красного петуха" не забыв попутно подпереть чем-нибудь крепким окна и двери.
> Господин урядник потом приедет дознавать - да так и уедет, ибо толку-то?
>

Ну если в своей деревне нужных людей подкармливаешь то вроде не особо и мироед.
А если ты грабишь соседние деревни а свою не сильно трогаешь то в своей ты уже благодетель.
Я про другое. Внешний и внутренний рынок.
Если человек имеет в деревне магазин то ему выгодно чтоб у населения денег было много, иначе кто будет товары покупать.
А если он продает произведенное в деревне вне ее то ему выгодно чтоб денег у населения было мало.
sa
интеллектуал »
#20 | 18:33 24.05.2017 | Кому: Булат
>
> Ну вот я так же хочу, но при капитализме. Чтобы эксплуатация была в пользу государства.

Так СССР это тоже капитализм только капиталист один -государство. А капиталисту выгодна монополия что собственно в Союзе и было - на внутренний рынок мы пускали только тех кого хотели. И при этом излишки сбрасывали на внешние рынки.
А как в Южной Корее не получится потому как мало иметь заводы - надо еще и сбыт организовать. США Южную Корею на свои рынки пустила - ну там и поперло все. А Северную Корею вообще никуда не пускают хотя там тоже все заводы государству принадлежат.
И нас тоже не пустят.
sa
интеллектуал »
#21 | 18:40 24.05.2017 | Кому: Багинет
>
> Вроде долго фашистские режимы нигде не держались.
> И можно ли назвать сменой социально-экономической формации переход от одной стадии капитализма к другой?
>

методы эксплуатации везде одинаковые - капиталистические. Разница в том как потом распределяется прибыль.
sa
интеллектуал »
#22 | 18:50 24.05.2017 | Кому: Лепанто
> Муссолини начал набирать политическую силу известность и вес, когда создал своих "народников" - чернорубашечников, которые начали пиздить на улицах Северной Италии "предаталей" - рабочих-коммуняк
>

Добавлю. Еще в страну кидают лозунг - "Пушки вместо масла" и страна обьединенная этой идеей сплачивается, вооружается и идет грабить соседей.
sa
интеллектуал »
#23 | 02:22 25.05.2017 | Кому: Симид
> Да там с середины такая срака мозга - глазам больно.
> Первую половину думаешь: "Ну не понимает человек".
> А потом видишь, что просто дурак.

Я бы не стал называть человека дураком. Был бы дурак - написал бы несколько шаблонов и всех бы высмеял.
А тут человек о чем то думает и пытается своими словами описать картину мира.
Называя его дураком ты добьешься только одного - он встанет в глухую защиту.
Ну и будете вы оба сами с собой разговаривать друг друга не слыша. У одного одни штампы а у другого другие.
Я как то с подружкой на подобные темы говорил что дескать не будет у нас так как в Германии потому как нам грабить некого и она резонно спросила - а кого грабит Финляндия? И ведь не нашелся сразу что ответить. Потом только придумал аргумент что и барский повар тоже крепостных не грабит. Убедил или нет не знаю. А если бы в ответ назвал дурой то точно бы не убедил и сам бы дураком в ее глазах выглядел.
sa
интеллектуал »
#24 | 02:45 25.05.2017 | Кому: Булат
> С нетерпением жду, когда ты расскажешь где мой текст уныл. Особливо интересно про моих родителей, которые были дважды замужем и трижды женаты ещё при СССР.

Да нормальный у тебя текст. Если касательно личных судеб то скажем у меня все сложилось нормально главным образом изза того что после армии и года работы я не женился как мои сверстники а поехал мир посмотреть. И финал союза встретил в крупном городе будучи студентом.
И в результате гораздо более достойные сверстники оказались в жопе. И не пьющие, и рукастые - а вон как вылезло. На родину приедешь - там сказать что чернуха это ничего не сказать.
Ну и кроме того вектор движения прослеживается. В том типе капитализма где мы живем можно жить хорошо только в том случае если ктото другой живет плохо. Мы сейчас живем нормально за счет того что доедаем СССР. Колоний у нас нет. Следовательно когда доедим - начнут грабить нас. Не всех не сразу, сначала мелкие города, но очередь дойдет до всех.
sa
интеллектуал »
#25 | 05:56 25.05.2017 | Кому: Булат
> Франция вот 75% налог на богатых ввела, что нам мешает хотя бы 20% сделать? Всё в рамках капитализма.

Ту вопрос кого окучивают эти богатые. Франция по прежнему грабит Африку, колонии по сути никуда не делись, только механизм изменился. И на пару с Германией окучивает страны Евросоюза- ту же Грецию,Румынию,Болгарию и т.д. У нас кстати тоже денежка пошла за счет того что Путин заставил делиться. Но вопрос не в величине налога на богатство а откуда оно берется. На данный момент доедается СССР.
sa
интеллектуал »
#26 | 06:46 25.05.2017 | Кому: Crazy_Horse
> То бишь государство не эксплуатирует и присваивает, а изымает добавленную стоимость с целью дальнейшего распределения благ

А что ты понимаешь под эксплуатацией? Я например понимаю что человека заставляют работать. В СССР и заставляли,даже статья была за тунеядство. И деньги ему платят не все а по минимуму. А остальное заработанное размазывают по населению в виде всяких бесплатных ништяков, опять же в нужном для государства направлении.
Вот если бы батракам кулаки все заработанное отдавали то батраки побежали бы себе в деревне дом культуры или стадион строить?
sa
интеллектуал »
#27 | 15:52 25.05.2017 | Кому: Всем
Камрады, большая просьба не швыряться матерными выражениями в адрес друг друга и тем паче в адрес отсутствующих лиц.
sa
интеллектуал »
#28 | 17:27 26.05.2017 | Кому: Булат
>
> Странно, когда люди предлагают обсудить проблемы СССР, которые точно были, то почему-то ему на это отвечают передергиванием
>

все уже обсудили[censored]
Ты писал что неплохо бы заставить олигархов верфи строить. Построить можно - куда корабли потом девать? Внутри страны потребителей нет а за бугром своих корабелов хватает.
sa
интеллектуал »
#29 | 17:52 26.05.2017 | Кому: Булат
> Внутренний рынок состоит сплошь из кораблей собственного производства?

На внутреннем рынке сейчас нет потребителей. Причем тут яхты олигархов я вообще не понял. Изза десятка яхт верфь строить?
В СССР на внутренний рынок никого не пускали через монополию внешней торговли. А сами его накачивали. Тот же ЗиЛ клепал 200тыс грузовиков в год, в результате они получались очень дешевые и излишки щедро выплескивались на внешний рынок. И с кораблями то же самое.
И с самолетами.
В результате наши корабли,машины,самолеты и тд. продавались и эксплуатировались по всему миру а ихних у нас не было. Т.е. наши работяги и государство свою прибыль получили и еще ихнего прихватили а буржуям фигушки.
sa
интеллектуал »
#30 | 18:09 26.05.2017 | Кому: Булат
> > все уже обсудили
>
> Если по итогом треда никого не забанили, то можно считать, что не обсудили.

А при чем тут забанили или нет? У Велиора было свое мнение,у меня свое. С чем то он согласился , с чем то я. Остротами и *уями не разбрасывались.
И он и я в СССР успели и отслужить и поработать. Так сказать видели жизнь изнутри но под разными ракурсами. Так что все нормально. А за что его потом забанили я не знаю.
sa
интеллектуал »
#31 | 18:15 26.05.2017 | Кому: igrov
>
> Колоссальная проблема в масштабах всей страны, с учетом тотального обветшания жилья(

А вот тут вопрос кто будет ремонтировать и на какие шишы? Квартиры приватизированы так что государство как бы не причем. А частные собственники столько денег сдавать не будут да и нет их у них столько. Это ж все равно что снова квартиру купить.
sa
интеллектуал »
#32 | 18:07 01.06.2017 | Кому: Пупкин
>
> Сейчас в роли левого пугала выступает Зюганов и Рашкин.

Ну Семин то явно не пугало. И тот чье имя нельзя говорить тоже.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.