Бэби-боксы как элемент рынка неучтённых детей.

olga-kisakatami.livejournal.com — В дополнение к обсуждению http://vott.ru/entry/376303?cid=3454895 Для совсем уж непонятливых: "заявленной цели: «спасение детей от смерти» детоприёмники не выполняют, а сам этот лозунг является маской для прикрытия истинных целей, о которых вслух пока говорить не прилично."
Новости, Общество | haron2010 16:33 25.07.2015
643 комментария | 38 за, 33 против |
#551 | 17:56 26.07.2015 | Кому: medic
> умничка, с седьмого раза ты смог ответить на вопрос!

вы с ..цатого раза нашли знакомые буквы. Тоже достижение.

> для адептов неплохой результат.


ага, мечтай.
#552 | 17:56 26.07.2015 | Кому: visionary
> Я ещё в собакосраче заметил.

Не напомнишь?

> Между мной и тобой, к счастью, большая разница.


Да. Будучи таким, как ты, лучше убить себя.

Мне тоже приходит на ум несколько пословиц, но они запрещены правилами ресурса, мыслитель-гуманист
#553 | 17:57 26.07.2015 | Кому: medic
> > ПС. а почему я дедуля? :)

Это я не выспался, и художник тут как тут, грит, мол, давай, эскиз за работой сделаю.
Шучу...
Это просто Харон.
А я Haron2010. Тоже нюанс. :)
#554 | 17:59 26.07.2015 | Кому: haron2010
> > отказываясь признавать очевидное.

Это не мои слова, дедуля
#555 | 17:59 26.07.2015 | Кому: luckyned
> Я сидел не на одном и не на двух судах, на которых судья банально отказывался принудить сдавать девушку мочу на предмет употребления наркотических средств. Потому что недостаточно доказано подозрение в употреблении таких средств.

Это решается введением элементарных законодательных норм. Без бэби-боксов.

> Они где должны жить? На Марсе?


В лечебницах.

> Это ты определишь - наркоманы они или нет?


Медицинская экспертиза.

> Так как невозможно создать социальный рай, давайте хотя бы сделаем так, чтоб некоторые мамки детей не в мусоропровод выкидывали, а сдавали в боксы.


Это т.н. "ложная дихотомия".
"Мы же не можем лечить наркоманов, мы не можем победить наркопреступность, давайте раздавать нарколыгам разовые дозы, а лучше давайте вообще легализуем наркотики".
"Мы же не можем лечить гомосексуалистов, давайте их признаем нормальными людьми, разрешим им создавать браки, иметь детей, водить гейпарады".
Можем. Лечить, сажать и ограничивать. А не заниматься легализацией уродств.
#556 | 18:00 26.07.2015 | Кому: medic
> карманная оппозиция, что с них взять?

Да какая из них оппозиция? Клоуны ковёрные.

> но можно же было хоть как-то подготовиться!


Они ж привыкли кодлой бегать - по одному опыта нет.
#557 | 18:01 26.07.2015 | Кому: medic
> даже адресно нахамить нормально не можете!

а без такого умения на Вотт не пускают, что ли?
#558 | 18:01 26.07.2015 | Кому: haron2010
> Оу, и где это написано? Или просто "всем это известно"?

Ты в курсе, что выканье здесь считается проявлением хамства?

> Отвечать желательно на вопрос собеседника, а не на выдуманные за него.


Еще раз. Я не отвечал на твой вопрос, заданный не мне.

> Я говорил про отказ


Нет. Ты говорил про мысль об отказе, а не про отказ.
#559 | 18:03 26.07.2015 | Кому: maksim1968
> Да нет, дедуля,

ну, раз уж дедуля, пускай дедуля.

> это твои комментарии подпадают под этот анекдот


а за камрадом medic, значит, не замечаете такого?.. хм..

> Это св-совцев так волнуют педерасты.


возможно, св-совцев и волнуют педерасты, только вот ни я, ни св-совцы об этом не знали до вашего коммента. И енто факт.
#560 | 18:03 26.07.2015 | Кому: Всем
Капец вы настрочили!
#561 | 18:04 26.07.2015 | Кому: maksim1968
> Не напомнишь?

Где-то[censored]
Твой человеколюбивый коммент потёрли модераторы, но я запомнил.
Если не ошибаюсь, в ответ на[censored] про зоофилов.

ЗЫ, кстати собакотред прекрасен, всем рекомендую.
#562 | 18:04 26.07.2015 | Кому: haron2010
> Это я не выспался, и художник тут как тут, грит, мол, давай, эскиз за работой сделаю.
> Шучу...

думаю, тебе больше не стоит заниматься юмором.
#563 | 18:07 26.07.2015 | Кому: maksim1968
> Ты же по сути ответить не можешь

в каком месте? Повторите вопрос для верности полностью - и отвечу. Мне-то кажется, что я всё отвечаю, что спрашивает достопочтенная публика.

> Вот твой подельник соратник


это ху из присутствующих?

> написал, что на детей ему насрать.


да ну. Где это такое написано?

> > Мне лично

> Не льсти себе, старикашка.

Это, похоже, тоже местный юмор. В чем я себе льщу?

> когда не сам создавал свой акк.


Оппа! вот это обвиненьице.
пруф дай, балабол!

> Где вас набирают таких проёбщиков?


И снова п. 5 ни при чем, да?
Молодец какой. Обосрал, пруфов ноль и весь такой чистый стоит. Молодец.
#564 | 18:11 26.07.2015 | Кому: maksim1968
> > [мягко, отходчиво]
> Ты себе представляешься таким умным и саркастичным сейчас?!

поддерживаю воттовские традиции, не более.
Хотя в смсках раньше тоже так писал, ещё до регистрации здесь.
#565 | 18:15 26.07.2015 | Кому: haron2010
> Я вас, наверное, просто не до конца понимаю. В чем мое упрощение?

Оно мое. Ваши варианты событий легко укладываются в мою упрощенную схему.

> и как представленные мной варианты подпадают под упрощение?


А вотт это уже правильный вопрос. Рассмотрим:

- аборт

(Х) В мусорку нести нечего. Отбрасываем.

- отказ в роддоме

(Х) В мусорку нести нечего. Отбрасываем.

- родить в роддоме и принести его туда же через несколько дней

(Х) В мусорку нести нечего. Отбрасываем.

- родить дома тайно и принести в роддом

(Х) В мусорку нести нечего. Отбрасываем.

- родить в роддоме и отнести в детоприемник

(2) Бэбибокс. Но этот вариант чреват последствиями.

- родить дома тайно и отнести в детоприемник

(2) Бэбибокс.

- продать

(Х) В мусорку нести нечего. Отбрасываем.

- убить

(1) Мусорка

Итак, я повторю свой вопрос:

Что лучше для ребенка, именно для ребенка, мусорный контейнер или бэбибокс?
#566 | 18:23 26.07.2015 | Кому: zampolit
Через поиск нашел[censored]
Остальные подсчеты через блог, статью из которого опубликовал здесь:[censored] и[censored] и самые настоящие цифры по Перми[censored]
#567 | 18:25 26.07.2015 | Кому: medic
> нет, это был показатель неуверенности в себе

с моей стороны? :)
Думай, как хочешь, это несущественно.

> конечно, смешно. ты очень забавный, дорогуша :)


меня никогда ещё мужики не называли дорогушей.
maksim1968 намекает, что для вас это нормально...
#568 | 18:25 26.07.2015 | Кому: haron2010
> говорю-то я с вами. Или у вас одна команда с теми, кто ответил?

Тебе не просто ответили. Тебе специалист отвечал. Не нахожу нужным вставлять свои пять копеек там, где говорит человек знающий.

> Не объективное.


Этот поток сознания пропущу.

> > Детоприемник это что?

>
> ?! своих догадок нет? если нет, то скажу.

Я имею опыт общения с представителями твоей организации. Поэтому, разумеется, вопрос повторю:

Детоприемник это что? Это где?
#569 | 18:27 26.07.2015 | Кому: maksim1968
[censored]
с упертыми идиотами (или просто прикидывающимися) бесполезно разговаривать.
На каждое слова - в ответ 10 и все не по теме.
Давайте к теме ближе.
#570 | 18:29 26.07.2015 | Кому: maksim1968
> Их не понесут в роддом.

фраза равноценна сферическим коням в вакууме.
Вы так решили за них.

Тогда я за них так же, как и вы решу: точно так же не понесут и в детоприемник.

> Даже до св-совца должно бы уже дойти.


наверное, до него уже дошло.
#571 | 18:32 26.07.2015 | Кому: sobersober
> > Оу, и где это написано? Или просто "всем это известно"?
> Ты в курсе, что выканье здесь считается проявлением хамства?

Мне казалось, что вы мне уже говорили это, и я как раз на это написал "Оу, и где это написано? Или просто "всем это известно"? "

> Еще раз.


можно уже забить. Не отвечал, так не отвечал.

> > Я говорил про отказ

> Нет. Ты говорил про мысль об отказе, а не про отказ

явно не про убийство...
хотя уже тоже можно забить.
Вокруг да около.
#572 | 18:39 26.07.2015 | Кому: haron2010
> Мне казалось, что вы мне уже говорили это

Это был вопрос.

> и я как раз на это написал


Ты не ответил.

> явно не про убийство...


Мысль об отказе может привести ко всякому. В том числе и нехорошему, о чем я и написал.

> Вокруг да около.


Я задал тебе два предельно простых и прямых вопроса. Зачем ты ходишь вокруг да около? Ответь на них, делов то.
#573 | 18:40 26.07.2015 | Кому: sobersober
Логика убийственная.
Вы упрощаете, а реальный мир не помещается в упрощение. Так кто виноват в этом? тот, кто упрощает, или реальный мир?

>А вотт это уже правильный вопрос. Рассмотрим:


Из перечисленных мной вариантов можно отвергнуть аборт (типа уже поздно). Остальные варианты - вы почему-то отвергаете, как неприемлемые.
Есть две пары идентичных вариантов развития событий, однако те, которые связаны с детдомом вы отвергаете для своего упрощения. Можно же было продолжить. - детоприемник. В мусорку нести нечего. Отбрасываем.
Или - дет.дом. В мусорку нести нечего. Отбрасываем.
А можно было оставить два варианта, оба из которых оканчивались на "отнести в детоприемник", и спросить меня, по какому из вариантов лучше всего отнести в дутоприемник.

Вы мне сказали (практически похвалили свысока и похлопали по плечу), что, мол, вот правильный вопрос. Но у вас-то вопрос совершенно неверный.
#574 | 18:43 26.07.2015 | Кому: sobersober
> с представителями твоей организации

с нибируянским НИИ изучения человеков знаком? или с чем?

> Детоприемник это что? Это где?

> > ?! своих догадок нет? если нет, то скажу.

не имею желания отвечать на риторические вопросы из серии "что такое детдом", "что такое младенец"
#575 | 18:44 26.07.2015 | Кому: haron2010
> Разные ИП не организовывал и пока не собираюсь

Зато принимаешь активное участие.
#576 | 18:51 26.07.2015 | Кому: sobersober
> > Мне казалось, что вы мне уже говорили это
> Это был вопрос.
>
> > и я как раз на это написал
> Ты не ответил.

А без капитана Очевидность не удастся обойтись?

> Мысль об отказе может привести ко всякому. В том числе и нехорошему, о чем я и написал.


Прям теория хаоса - взмах крыла бабочки и далее...
Отказ - это отказ. Избавление от ребенка - это не отказ. Это избавление - убийство, продажа и пр. Избавление включает в себя отказ, но не наоборот.
Первой мыслью приходит именно мысль об отказе. А вот то, что женщина видит только один или 2 варианта решения проблемы - это уже выводит её на мысль о криминальных методах избавления.
А я писал - об отказе.

> Я задал тебе два предельно простых и прямых вопроса. Зачем ты ходишь вокруг да около? Ответь на них, делов то.


аналогично. Мне кажется, что я уже ответил. Если не было прямого ответа, наверное, вопрос был риторический.
Давайте уточним: 1. про выканье и хамство - чисто риторический вопрос. Примерно как " вы знаете, что если число делится на 2 без остатка, то оно называется четным?". Тоже вопрос. Только ответ на него требуется в начальной школе.
И 2. - про детоприемник - не менее риторический вопрос.
Или я не те вопросы припомнил?
#577 | 18:51 26.07.2015 | Кому: sobersober
> Зато принимаешь активное участие.

работаю в гос. (!) учреждении.
#578 | 18:52 26.07.2015 | Кому: Всем
Всем спасибо, я спать.
Завтра к вечеру доберусь, посмотрю.
Всем добра.
Тема действительно очень важная
#579 | 18:52 26.07.2015 | Кому: haron2010
> практически похвалили свысока и похлопали по плечу

Не надо мне приписывать собственные фантазии. Если ты это так воспринял, это твои личные тараканы и проблемы связанные с ними.

И усложнять ничего не надо. Есть матери убивающие своих младенцев. Это факт. И придумана для таких матерей альтернатива. Не верти жопой, ответь прямо, ты за убийства или наличие альтернативы?
#580 | 18:54 26.07.2015 | Кому: haron2010
И снова переливание из пустого в порожнее со ссылкой на Институт немецкой молодежи. Я тебя разочарую, этот "институт" тут уже обсудили. Цыфры только в последней статье и то какие то расплывчатые, однако в ней (статье) утверждается, что смертность таки упала.
#581 | 18:57 26.07.2015 | Кому: haron2010
> не имею желания отвечать на риторические вопросы из серии "что такое детдом", "что такое младенец"

А я тебе совершенно другой вопрос задал. Он для меня важен. Иначе не все твои каменты мне ясны. Но дело твое, оставайся непонятой загадкой.
#582 | 18:58 26.07.2015 | Кому: haron2010
Я прямо спрошу - ты виртуал kisakatami?
#583 | 19:04 26.07.2015 | Кому: haron2010
> А без капитана Очевидность не удастся обойтись?

Окей. Причины своего хамства назовешь?

> Давайте уточним: 1.


Уже уточнили, хамишь.

> И 2. - про детоприемник - не менее риторический вопрос.

>
> Или я не те вопросы припомнил?

Про детоприемник уже третий вопрос. И он не риторический. Ты способен ответить на хоть один не риторический вопрос?
#584 | 19:05 26.07.2015 | Кому: haron2010
> работаю в гос. (!) учреждении.

И принимаешь участие в ИП.
#585 | 19:11 26.07.2015 | Кому: Всем
Бэби-боксы не работают на спасение детей от инфантицида:
Уполномоченный по правам ребенка во Владимирской области Г.Л. Прохорычев раскритиковал проект по установке ящиков для детей, основываясь, в том числе, на данных статистики:
"Во Владимирской области «Беби-бокс» был создан в 2011 году при областной детской клинической больнице по инициативе общественной организации из Пермского края. За прошедший период (четыре года) ни один ребенок не был помещен в беби-бокс. По данным Следственного Комитета по Владимирской области по ст. 106 УК РФ (убийство матерью новорожденного) ежегодно возбуждаются от 8 до 12 уголовных дел. Статистика практически не меняется."
#586 | 19:13 26.07.2015 | Кому: kisakatami
> "Во Владимирской области «Беби-бокс» был создан в 2011 году при областной детской клинической больнице по инициативе общественной организации из Пермского края. За прошедший период (четыре года) ни один ребенок не был помещен в беби-бокс. По данным Следственного Комитета по Владимирской области по ст. 106 УК РФ (убийство матерью новорожденного) ежегодно возбуждаются от 8 до 12 уголовных дел. Статистика практически не меняется."

статистику по украденным из беби-бокса детям давай.
#587 | 19:23 26.07.2015 | Кому: haron2010
> тогда зачем вводить и агитировать за то, в чем нет необходимости?

Действительно, зачем? Вона сколько мусорок по городу разбросано.
#588 | 19:25 26.07.2015 | Кому: medic
> статистику по украденным из беби-бокса детям давай.

Кто же такую статистику ведёт, там всё анонимно... Хотят учтут, хотят нет, никто проверять их не будет. Всё зависит от добросовестности Елены Котовой, к которой приходит СМСка на мобильный, уогда где-то срабатывает дверца её детоприёмников.
Кстати, в Екатеринбурге бокс потому и закрыла прокуратура, что не ведётся учёт детей:
«Выявлено, что некачественно проводится дезинфекция «беби-бокса», время вызова и прибытия машины скорой помощи не регистрируется, в связи с чем не представляется возможным установить, требуется ли ребенку медицинская помощь и своевременно ли она оказана. Не ведется учет детей, помещенных в «беби-бокс». Данные обстоятельства делают оказание этой услуги опасной для жизни и здоровья ребенка, помещенного в конструкцию», - такая информация размещена на сайте Прокуратуры Свердловской области.[censored]
#589 | 19:26 26.07.2015 | Кому: kisakatami
> Бэби-боксы не работают на спасение детей от инфантицида:

Так если ящики не работают вообще (т.е. дети в них не кладутся) и статистика не меняется, то на кой постить на сайт пену о педерастах, которые усыновляют детей из этих ящиков и потрошат их на органы?
#590 | 19:32 26.07.2015 | Кому: zampolit
> Скажи, ты с женщинами живыми вообще общался когда ни будь?

По телевизору видел пару раз, а что?
#591 | 19:55 26.07.2015 | Кому: Serpent
Вот и задумайся, на кой лоббисту легализации однополых браков Добрынину так усердно заниматься внедрением бэби-боксов. Мне вот это показалось как минимум странным. Если учесть, что гомосеки своих детей рожать не могут, и что им нужны чужие дети. Какое-то дикое совпадение.
> (т.е. дети в них не кладутся)

Где-то уже кладутся... Я так скажу, общество вцелом пока не принимает эти ящики, не приемлет отказ от детей. Но вода камень точит, лоббисты хотят внедрить их на каждом углу в каждом районе, а помимо них рекламу на билбордах и ТВ, что отказаться от ненужного ребёнка теперь можно в пунктах приёма по таким-то адресам...
Так тихой сапой в общестенное сознание внедрят вирус, что отказ от детей - это норма. Вот тогда пойдут и массовые отказы.
#592 | 20:10 26.07.2015 | Кому: visionary
> По телевизору видел пару раз, а что?

Оно и заметно.
#593 | 20:23 26.07.2015 | Кому: kisakatami
Как всегда когнитарии не читатели, когнитарии писатели. Претензии прокуратуры не к беби-боксу, а условиям его содержания.
#594 | 20:24 26.07.2015 | Кому: Всем
[парит над бездною]

судя по минусам комментов, скоро жахнет очередное мощное откровение.
#595 | 20:26 26.07.2015 | Кому: kisakatami
> Вот и задумайся, на кой лоббисту легализации однополых браков Добрынину так усердно заниматься внедрением бэби-боксов. Мне вот это показалось как минимум странным. Если учесть, что гомосеки своих детей рожать не могут, и что им нужны чужие дети. Какое-то дикое совпадение.

У нас сейчас легализованы однополые браки? Из дома малютки мужеложцы не могут взять ребенка-отказника?

> Я так скажу, общество вцелом пока не принимает эти ящики, не приемлет отказ от детей.


Одна интересная общественная контора даже органы опеки (исполнительную власть) по этому поводу называла "фашистами" -- ну не приемлет контора, когда детей у люмпенов забирают "просто так", когда люмпены отказываются от детей. Можно повыть еще о палатах для отказников -- детей оттуда тоже на корм содомитам пустить можно только в путь!

> Но вода камень точит, лоббисты хотят внедрить их на каждом углу в каждом районе, а помимо них рекламу на билбордах и ТВ, что отказаться от ненужного ребёнка теперь можно в пунктах приёма по таким-то адресам...

> Так тихой сапой в общестенное сознание внедрят вирус, что отказ от детей - это норма. Вот тогда пойдут и массовые отказы.

Где-то эту горячку я уже слышал. А, вспомнил! Это о рекламе и распространении горячих линий для детей и подростков, которые попали в трудную жизненную ситуацию. И там так же выли о педерастах, к которым эти дети попадут, после того, как позвонят.
#596 | 20:35 26.07.2015 | Кому: Serpent
> У нас сейчас легализованы однополые браки? Из дома малютки мужеложцы не могут взять ребенка-отказника?

Сейчас нет, но Добрынин старается на оба фронта. Зачем? Да и за рубежом они есть и им тоже дети придутся кстати.
#597 | 20:38 26.07.2015 | Кому: kisakatami
У вас с Хароном смены поделены или ты просто между аккаунтами переключаешься?
#598 | 21:03 26.07.2015 | Кому: haron2010
> Только вот я уже неоднократно говорил, что ящики для детей не уменьшают количества убитых младенцев.

Твои слова опроверг специалист.
#599 | 21:22 26.07.2015 | Кому: kisakatami
> Сейчас нет, но Добрынин старается на оба фронта. Зачем? Да и за рубежом они есть и им тоже дети придутся кстати.

Действительно, зачем?! Ведь в ящики кладется такое ничтожное количество детей, когда из обычных учреждений для сирот (куда и направляются те же подкидыши из ящиков) их отправляют эшелонами сразу в семьи к двухметровым геям-бодибилдерам!!!

Кстати, не будет открытием, что по нашему закону мужеложец из РФ имеет право оформить опеку, ибо ориентация не является поводом для отказа.
#600 | 21:38 26.07.2015 | Кому: Баянист
> Дай тому кто сейчас пишет с твоего аккаунта

[рж0т]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.