44 годовщина смерти председателя Мао

«Я не хочу, чтобы однажды на земле Китая опять появились эксплуатация, капиталисты, предприниматели, наемные рабочие, проститутки и наркоманы; если бы это произошло, то многие народные герои бы погибли зря...»

0:10 часов 9 сентября 1976 года (по пекинскому времени), ушёл из жизни председатель Мао — сын крестьянина, библиотекарь пекинского университета, пролетарский революционер, марксист-ленинец, создатель коммунистической партии Китая, народно-освободительной армии Китая и Китайской Народной республики, вождь и учитель китайского народа.

#КНР, #Китай, #Мао, #МаоЦзэдун, #Капитализм, #Социализм

> Интересно а в Китае сейчас есть эксплуатация, капиталисты (Джек Ма?), предприниматели, наемные рабочие, проститутки и наркоманы

С наркоманами не очень, всех остальных хватает.

> И идиоты с идиотскими вопросами.

Я лично не приветсвую хамство, если есть что то по существу, то пожалуйста пишите, если будет настроение то отвечу.
Когда я начинал работать, то столкнулся с иностранными менеджерами, и они учили меня задавать вопросы, даже если они идиотские, и очень удивлялись нашему менталитету в котором не принято задавать вопросы.

PS: Дебилов везде хватает, это даже идиоты знают

> > С наркоманами не очень
>
> А чо, климат не устраивает?

Свинцовые дожди причёску портят.

БТП!!!

> Интересно а в Китае сейчас есть эксплуатация, капиталисты (Джек Ма?), предприниматели, наемные рабочие, проститутки и наркоманы?

Там НЭП со всеми вытекающими, который никак не хочет быть только переходным. А должен.

> Одним из важнейших элементов капитализьма является возможность все покупать.
> К примеру, ты весь красивый при феодализьме приходишь прикупить замок

При НЭПе можно было купить замок?

> При НЭПе можно было купить замок?

При феодализьме, глаза протри.

> Было. Временная реставрация, чтобы вылезти из разрухи.

И чем это отличается от происходящего в Китае?

> Найдутся ли в Китае такие силы? Хватит ли воли?

Это будет известно только потом.

> Любое непмановское предприятие можно преобразовать в артель.
> С технической точки зрения ничего особо не изменится.

Абсолютно в дырочку. Именно так, собственно, и произошло в СССР в своё время.

> Камрад, а как ты (или кто-либо) определил, является он переходным или нет?

В силу его природы. Вопрос больше похож на подкол.

> Меня смущает, что человек, выбившийся в "илиту" перестаёт ощущать себя частью своего народа

А как ты определяешь, перестали китайские капетализды ощущать себя частью народа или нет?
Вот, я со знакомыми кетаёзами общался (и немножко читал женминь жибао), они говорят, что каждая капиталистическая компания у них имеет и выполняет социальные обязательства. Строит для государства школы, больницы, дороги (не коммерческие, а бесплатные). Что именно Хуавэй (не он один) взял на себя "добровольно" выплату компенсаций семьям умерших от ковидлы.
Что ни один капетализд даже вякнуть не попробовал, когда им сказали: "Во время карантина работать нельзя, а зарплату работникам платить в полном объёме, и ниипёт".
Все приложили копыто к черепу и ответили: "Есть. Так точно. Спасибо партии за доверие. Служу трудовому народу". И выполнили.

Поэтому я не вижу никакого особого отрыва.

> А что мешает китайскому капиталисту-милиардеру свою прибыль направлять на благо народа уже сейчас

Камрад, ты точно весь пост прочитал, а не только первое предложение?

Или ты спрашиваешь "Почему они не тратят ВСЮ прибыль на больницы/школы и т.п.?"
Предполагаю (я ведь не китайский капиталист, поэтому могу только предполагать), что потому, что они иначе понимают благо народа, чем ты. Что сейчас у них основная задача - развитие средств производства и завоевание мирового господства в экономике. Для этого при текущей мировой экономической системе нужны миллиардеры. И эксплуатация.

То, что ты написал -- это государство заставляет капиталистов направлять часть прибыли на соц нужды. Не сами капиталисты, повизгивая от радости, а под принуждением гос-ва. И ровно в той мере, насколько хватает этого принуждения.

> где-то обязательно произойдёт надлом и пути их разойдутся.

Может, да. А может, нет.
Немножко зная китайцев, я ничуть не удивлюсь, если окажется, что у всех китайских миллиардеров где-то в сейфе лежит партбилет и погоны.

> В результате госпредприятия по всей стране были раздербанены, и вскоре большинство обанкрочено или поменял собственника на частного.

Да. А в Китае всё произошло с точностью до наоборот (вобщем-то, точно так же, как в СССР при НЭПе). Они пригласили иностранный капитал, который притащил в страну технологии, заводы и т.п. И теперь или по тихой грусти всё это постепенно отжимают или строят на базе этого своё. То, что является базой их технологического и экономического рывка.

Я реально не вижу (и никто мне не показал) никакого принципиального отличия происходящего у них от советского НЭПа. Только масштабы и продолжительность.

> А почему нет? Что смущает?

Смущает то что идет сращивание партии и миллиардеров .

> Может, да. А может, нет.
> Немножко зная китайцев, я ничуть не удивлюсь, если окажется, что у всех китайских миллиардеров где-то в сейфе лежит партбилет и погоны
Один из ещё советских новоявленных директоров СП, году так в 89-начале 90го рассказывал, что к кое-кому из его знакомых, ушедших в бизнес, ещё партийных ( и предположительно будущих успешных) приходили дяди из ну чего-то типа финансового управления советских госструктур, предлагали много денег одним переводом и сразу, и, если соглашался, брали расписку, что такой-то обязуется по первому требованию перевести указанную данную государством взаймы сумму на указанный позднее счет, если такое вдруг в будущем понадобится. Человек внушал тогда доверие в разговоре, но, байка или нет, и какой там процент правды, не знаю. Он сам отказался, по его словам.

> Реальное отличие в том что политических прав богачи даже при НЕП не имели в отличии от Китая .

А какие особые политические права имеют китайские миллиардеры?

> А какие особые политические права имеют китайские миллиардеры?

Могут быть частью партии , влиять на принятия решений .

Они не ограничены в правах, как я понимаю, но ходят по тонкому лезвию там. В первых советских Конституциях было ограничение по социальному статусу и происхождению в избирательных правах, в праве на учёбу в вузах, в гос карьере.
Вот статья о китайских миллиардерах и их действиях при недавнем корона кризисе.

[censored]

> Немножко зная китайцев, я ничуть не удивлюсь, если окажется, что у всех китайских миллиардеров где-то в сейфе лежит партбилет и погоны.

Да почти у всех российских олигархов\топ чиновников в прошлом были партбилеты, а у некоторых и погоны. Вот только это не помешало им в одно мгновение переобуться и забыть все свои клятвы и присяги.

> А мог ли во времена НЭПа 1922-1929/30 совладелец кооператива или кустарного производств, частного свечного завадика быть комсомольцем, членом партии, советским депутатом?

К сожалению, нет. Если бы НЭПманы напрямую подчинялись партии, это решило бы многие проблемы.

> А в Китае по пути СССР времён НЭПа идти не хотят чего-то

Так я и спрашиваю (в третий раз) по каким признакам ты определил, что не хотят, если они пока по этому пути (НЭП) и идут?
Ты так решил потому что думал (почему-то), что китайский НЭП должен завершиться за 10-20 лет?
С чего ты это решил? Он может завершиться только когда выполнит свою задачу и станет ненужным. Не ранее.
Китайцы меряют несколько иными временными интервалами, нежели мы.

> Это сложный вопрос. Обоюдоострый.
> Являясь частью партии они в первую очередь, выполняют её решения. Насколько они могут влиять, мы можем только фантазировать. Не знаю. Но я вижу, что при необходимости решения партии они выполняют (см. выше). И я вижу, что тех, кто пытается сделать "шаг вправо" быстро ждёт приведение к общему знаменателю. Без всяких соплей.
>
> Поэтому, я могу, конечно ошибаться, но на мой взгляд, в этом (членстве миллиардеров в партии) больше плюсов, чем минусов.

Основной минус в том что партия под их воздействием ужа давно строит просто гос капитализм . А оправдания в стиле китайцы мыслят столетиями , поэтому через 20 лет раз и все прекратят сродни столыпинскому -дайте на 50 лет мира и вы не узнаете России . Уже поколения выросли при китайском капитализме , чем дольше идет процесс тем сложнее его будет повернуть вспять . Собственно рыночную экономику никто сворачивать и не планирует просто потому что Китай плотно встроен в западную экономику и создать самодостаточную автаркию не сможет.